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Die gute alte Küche - in neuem Gewand _ Forums-Support _ Forum nicht erreichbar

Geschrieben von: Liane am 12.May.2010 - 22:41

Seit den letzten ca. 2-3 Wochen passiert es sehr häufig, dass ich nicht ins Forum komme. Es erscheint die Fehlermeldung "Du bist nicht berechtigt...", und von den links ist nur der Forums-Amazonshop erreichbar.
Da ich hier nichts finde, frage ich doch einfach mal nach - passiert das nur mir? gruebel.gif Ist das Forum vorübergehend überlastet? Oder wird im Moment sehr viel gebastelt?
Oder testet judschini vorübergehend eine Vollzeitbeschäftigung?
help.gif

Geschrieben von: Mausi am 12.May.2010 - 22:51

gruebel.gif - ich hatte keine Probleme *kopfkratz*

Geschrieben von: kawa am 12.May.2010 - 22:51

ohmy.gif

Huch, wie unangenehm! troest.gif Ich bin leider ratlos, woran es liegen könnte, da müssen mal die Tekkie-Strösen ran.

Geschrieben von: Liane am 12.May.2010 - 23:00

Echt? Bzw. echt nicht?!? huh.gif unsure.gif el.gif
Aber kann mein Computer schuld sein? Die Seite aufrufen kann er schon, ich kriege einfach nur das Fehlermeldungsfenster rein...
Vielleicht darf ich mich einfach nie wieder ausolggen und muss mein restliches Leben im Forum verbringen, wenn ich schon mal drin bin. morgen.gif

Geschrieben von: blue_moon am 13.May.2010 - 09:03

das heisst, du loggst dich immer aus, und wenn du dich einzuloggen versuchst, bekommst du diese fehlermeldung?

Geschrieben von: Allegria47 am 13.May.2010 - 09:46




Ich hab das auch........kann dann aber immer auf * neue Beiträge* klicken und komm so ins Forum......ausloggen kann ich mich nicht..... bin somit also meistens als chatleiche hier...........aber solange alles funzt .............mach ich mir keinen Kopf type.gif

Geschrieben von: dandelion am 13.May.2010 - 11:17

gruebel.gif

Erste Vermutung zu Liane wäre gewesen, du hast den Privacy Mode gestartet und wirst öfter als sonst ausgeloggt (bei mir löst der z.B. aus, daß ich das Zertifikat vom Mail-Server meines Arbeitgebers nicht dauerhaft akzeptieren kann).
Aber wenn du, Allegria, sagst, du hast das gleiche Problem, und es klingt für mich völlig anders, ist es wahrscheinlicher, daß ich das Problem noch nicht verstanden habe...

Noch mal gaaaaaanz langsam und ausführlich für Doofe bitte - ihr startet euren Browser, tippt www.lesbenforen.de ein, drückt Enter.
Was tut ihr dann (Schrittchen für Schrittchen, bitte keinen Klick auslassen), und was passiert auf dem Bildschirm?

Geschrieben von: Liane am 13.May.2010 - 14:45

ZITAT(blue_moon @ 13.May.2010 - 10:03) *
das heisst, du loggst dich immer aus, und wenn du dich einzuloggen versuchst, bekommst du diese fehlermeldung?

Nein, ich logge mich niemals aus. Aber seit einigen Monaten muss ich mich immer, wenn ich für länger (mehr als etwa 1 Stunde) das Internet abstelle, neu einloggen (habe damals auch nachgefragt, aber es hat sich nichts daran ändern lassen). nick und Passwort bleiben aber am Computer gespeichert, ich muss nur noch auf Anmelden klicken.

Geschrieben von: Liane am 13.May.2010 - 14:53

@dandelion
Privat bin ich momentan (bzw. schon seit längerer Zeit) nicht.

1) Ich starte Firefox.
2) Tippe in die URL-Zeile "les", worauf ich zahlreiche Angebote aus meiner Chronik bekomme icon4.gif und eines davon auswähle.
3a )Wenn es klappt: Ich klicke (da ich ja immer abgemeldet bin, ohne mich vorher abgemeldet zu haben) auf Anmelden. Normalerweise erscheint dann dort etwas wie "Eine Anmeldung ohne Registration ist nicht möglich", worauf ich nochmals ein Anmeldefeld anklicke, wobei nick+Passwort dann in den meisten Fällen schon eingetragen sind. Dann bin ich drin.
3b ) Wenn der böse Fall der Fälle eintritt: es kommt die geschilderte Fehlermeldung - am besten mache ich ein Bildschirmfoto, wenn es das nächste Mal passiert. Jetzt kann ich den genauen Wortlaut nicht nachschauen, weil es diesmal ja geklappt hat. patsch.gif

@Allegria
Das mit den neuen Beiträgen probiere ich beim nächsten Mal - klickst Du das an, nachdem Du schon Deine Anmeldedaten eingegeben hast? Soweit komme ich nämlich gar nicht. gruebel.gif Und falls Du sie nicht eingegeben hast, welche neuen Beiträge bekommst Du dann angezeigt? Sind es wirklich die für Dich neuen?

Geschrieben von: dandelion am 13.May.2010 - 15:03

Okay. Teil 1 könnte bedeuten, daß auf deinem Computer der Cookie fürs "eingeloggt bleiben" automatisch gelöscht wird. Ist bei mir zum Beispiel im Firefox auf dem Laptop so eingestellt: wenn ich den Browser zu mache, bin ich nicht mehr eingeloggt, wenn ich ihn wieder öffne.

Hier sind meine Datenschutz-Einstellungen vom Firefox (auf dem anderen Rechner, hier bleibe ich eingeloggt). Unterscheiden sie sich von deinen? Wenn ja, inwiefern?

Das zweite Problem könnte darauf hindeuten, daß du einen Cookie gespeichert hast, der beschädigt ist, und sich, in gewisser Weise, selbst nicht mehr erkennt. Hast du schon mal folgendes versucht:
- Firefox schließen (falls du verschiedene Browser benutzt, die anderen bitte auch).
- Festplattenbereinigung (ich benutze dafür den CCleaner, das Winzigweich-Standardtool "Datenträgerbereinigung" tut's aber genauso).
- ggf. Rechner neu starten (aber erstmal ohne probieren, sollte auch so gehen).



 

Geschrieben von: Liane am 13.May.2010 - 15:19

ZITAT(dandelion @ 13.May.2010 - 16:03) *
Das zweite Problem könnte darauf hindeuten, daß du einen Cookie gespeichert hast, der beschädigt ist, und sich, in gewisser Weise, selbst nicht mehr erkennt. Hast du schon mal folgendes versucht:
- Firefox schließen (falls du verschiedene Browser benutzt, die anderen bitte auch).
- Festplattenbereinigung (ich benutze dafür den CCleaner, das Winzigweich-Standardtool "Datenträgerbereinigung" tut's aber genauso).
- ggf. Rechner neu starten (aber erstmal ohne probieren, sollte auch so gehen).

Klappt die Datenträgerbereinigung auch bei Apfelkisten? gruebel.gif

Die Datenschutzeinstellungen muss ich vergleichen gehen - sofern Äpfel mit ääähh Birnen da vergleichbar sind - ich galube aber, dass ich einen ähnlichen Wortlaut habe. *nachschau*

Geschrieben von: Allegria47 am 13.May.2010 - 15:20



@Allegria
Das mit den neuen Beiträgen probiere ich beim nächsten Mal - klickst Du das an, nachdem Du schon Deine Anmeldedaten eingegeben hast? Soweit komme ich nämlich gar nicht. gruebel.gif Und falls Du sie nicht eingegeben hast, welche neuen Beiträge bekommst Du dann angezeigt? Sind es wirklich die für Dich neuen?
[/quote]

ok....... nun ich auch mal schritt für schritt

starte den Internet Explorer
gehe in meine Url liste und geh auf zúletzt besuchte Seiten , markier diese seite, füge sie ein und schwupps ich bin da
INDEM moment bin ich auch sofort eingeloggt mit allem drum und dran
gehe dann auf neuste Beiträge
manchmal sind dann nur 2 oder 3 Beiträge zu sehen, meistens jedoch alle vom Tage

das einzige was ich nicht machen kann ist, ein Bild oder Avatar einfügen.......egal welches Bild ich nehm und auch wenn die größe stimmt...........achja, und was ich neulich gesehen hab ( war auch ein beitrag) meine neuen nachrichten werden nicht angezeigt....also klick ich da ab und an mal drauf und hab durch Glück neulich das weltbeste Keksrezept in meinen nachrichten gefunden.

So, das ist meine art und weise mich hier einzuschleichen...........vielleicht kann mir ja noch jemand erklären was ich beim Bilder hochladen verkehrt mach dann wäre ich auch ein klein wenig schlauer help.gif

Geschrieben von: dandelion am 13.May.2010 - 15:26

@Liane: Apple-Firefox und Windoof-Firefox dürften durchaus Äpfel und Äpfel sein; der Unterschied ist dann wirklich bei der Datenträgerbereinigung. Habe jetzt mal gegoogelt - es ist kein Wunder, daß dir der Begriff nichts sagt, Apple soll das laut Userforum eigentlich von Haus aus machen.
Es soll wohl ein Programm namens OnyX geben, das relativ sicher ist. Gemeint habe ich, vermute ich, das "Festplattendienstprogramm". (Kann ich nur vermuten, weil's bis zum ersten Apple wohl noch mindestens 2-3 Jahre dauert. wink.gif )

mit dem Privat-Modus meinte ich übrigens den "Privacy Mode" im Firefox, nicht den Unsichtbarkeits-Modus im Forum - bin gerade nicht sicher, wer von uns beiden da wen mißverstanden hat... roetel.gif aber ist ja nichts neues bei mir biggrin.gif

Geschrieben von: Liane am 13.May.2010 - 15:28

Also:
Folgende Unterschiede in den Einstellungen:
Besuchte Seiten mindestens 90 Tage speicher.
Download-Chronik speichern - angeklickt.
Eingegebene Suchbegriffe... - angeklickt.
Die Chronik löschen, wenn Firefox geschlossen wird. - angeklickt.

Ich probiere jetzt einfach mal Deine Einstellungen aus und schaue, was passiert.

ZITAT(dandelion @ 13.May.2010 - 16:26) *
mit dem Privat-Modus meinte ich übrigens den "Privacy Mode" im Firefox, nicht den Unsichtbarkeits-Modus im Forum - bin gerade nicht sicher, wer von uns beiden da wen mißverstanden hat... roetel.gif aber ist ja nichts neues bei mir biggrin.gif

Was?! Es gibt noch andere Privatsphären als die im Forum?!? Und selbst die haben ich erst nach Jahrhunderten verstanden... icon4.gif
Werde meinen Computer frage, wie privat er ist.

Geschrieben von: Liane am 13.May.2010 - 15:33

Oh, noch ein Unterschied: Die Cookies werden nur bis zum Schließen von Firefox behalten. roetel.gif

edit: Ich glaube nicht, dass ich privaten Modus habe. gruebel.gif Wird er, falls ich den irgendwann mal irrtümlich eingeschaltet habe, so lange behalten, bis ich ihn aktiv wieder abstelle? Im Moment steht im Menü "Privaten Modus starten" - würde, wenn er an ist, stehen "Privaten Modus beenden"?

Geschrieben von: dandelion am 13.May.2010 - 15:42

ZITAT(Allegria47 @ 13.May.2010 - 16:20) *
starte den Internet Explorer
gehe in meine Url liste und geh auf zúletzt besuchte Seiten , markier diese seite, füge sie ein und schwupps ich bin da
INDEM moment bin ich auch sofort eingeloggt mit allem drum und dran
gehe dann auf neuste Beiträge
manchmal sind dann nur 2 oder 3 Beiträge zu sehen, meistens jedoch alle vom Tage

das einzige was ich nicht machen kann ist, ein Bild oder Avatar einfügen.......egal welches Bild ich nehm und auch wenn die größe stimmt...........achja, und was ich neulich gesehen hab ( war auch ein beitrag) meine neuen nachrichten werden nicht angezeigt....also klick ich da ab und an mal drauf und hab durch Glück neulich das weltbeste Keksrezept in meinen nachrichten gefunden.

So, das ist meine art und weise mich hier einzuschleichen...........vielleicht kann mir ja noch jemand erklären was ich beim Bilder hochladen verkehrt mach dann wäre ich auch ein klein wenig schlauer help.gif

Wenn du automatisch eingeloggt bist, und das nicht willst, frage ich mal: loggst du dich aus, wenn du das Forum verläßt? Hast du schon mal überlegt, deinen Browser so einzustellen, daß temporäre Dateien beim Verlassen gelöscht werden?

Oder möchtest du automatisch eingeloggt werden, hast dann aber mit einigen Features Probleme? In deinem Fall ist mir noch nicht so ganz klar, was das Problem ist (von den Bildern mal abgesehen). Was für ein Verhalten hättest du gerne, und was bekommst du?

Bist du sicher, daß es mehr als 2-3 Themen vom Tage gibt, wenn du auf "Themen vom Tage" gehst?

Bilder hochladen solltest du eigentlich nicht dürfen - einzige Ausnahme ist der Avatar (unter "Avatare bearbeiten"). Bist du sicher, daß Pixelzahl, Format und Dateigröße stimmen?
Habe gerade mal getestet und mir einen neuen Avatar verpaßt - also die Größenanpassung funktioniert schon mal biggrin.gif

Die Sache mit den neuen Nachrichten ist ein kleiner Schwippschwager von judschini, der ab und zu mal auf Urlaub her kommt. Bevorzugt, wenn man auf einen Link hin ins Forum geht, dann die Fehlermeldung kriegt, man sei nicht eingeloggt, und danach doch lieber über die Startseite einloggt. Offenbar sagt der Nachrichtenzähler dann, daß man die neue Nachricht ja schon besucht hat, und zählt eins runter.

Auch da - versuch mal, deine Cookies zu löschen; in dem Fall wohl am besten mit einem Bereinigungstool.

@Liane: du hattest sowas von keinen Privatmodus... thumbsup.gif

Geschrieben von: Liane am 13.May.2010 - 15:48

ZITAT(dandelion @ 13.May.2010 - 16:42) *
@Liane: du hattest sowas von keinen Privatmodus... thumbsup.gif

Woran erkennst Du das? gruebel.gif
Meinst Du jetzt den im Forum? idee.gif
Ich habe den von Firefox gemeint...

Übrigens habe ich mich sehr gefreut, dass Du einen neuen avatar hast - ich dachte nämlich, das wäre der Erfolg von meinen Korrekturen bei den Firefox-Einstellungen. biggrin.gif

Geschrieben von: dandelion am 13.May.2010 - 15:55

ZITAT(Liane @ 13.May.2010 - 16:48) *
ZITAT(dandelion @ 13.May.2010 - 16:42) *
@Liane: du hattest sowas von keinen Privatmodus... thumbsup.gif

Woran erkennst Du das? gruebel.gif
Meinst Du jetzt den im Forum? idee.gif
Ich habe den von Firefox gemeint...

Übrigens habe ich mich sehr gefreut, dass Du einen neuen avatar hast - ich dachte nämlich, das wäre der Erfolg von meinen Korrekturen bei den Firefox-Einstellungen. biggrin.gif

Jedenfalls zeigt es, daß du den Cache geleert hast. Wenn es an einem kaputten Cookie lag, ist der jetzt weg. smile.gif

Äh... Der "Privacy Mode" im Firefox wird nur dann aktiv, wenn die Chronik nicht gespeichert wird. Wenn deine auf "90 Tage speichern" eingestellt war, würde ich sagen, daß da durchaus ein klein wenig Speicherung stattgefunden hat... pfeif.gif

War das Forum denn gerade böse oder nicht?

Geschrieben von: Allegria47 am 13.May.2010 - 17:17



Bist du sicher, daß es mehr als 2-3 Themen vom Tage gibt, wenn du auf "Themen vom Tage" gehst?

´Ja, denn meistens schau ich hier morgens so gegen 5 bei meinem *vor der arbeit kaffee* rein....da seh ich ja was alles neu ist und auch um welche zeit was gepostet wurde. Wobei natürlich die neuen Themen weniger sind als die beiträge in manchen Threads was ja auch logisch ist.


Bilder hochladen solltest du eigentlich nicht dürfen - einzige Ausnahme ist der Avatar (unter "Avatare bearbeiten"). Bist du sicher, daß Pixelzahl, Format und Dateigröße stimmen?
Habe gerade mal getestet und mir einen neuen Avatar verpaßt - also die Größenanpassung funktioniert schon mal biggrin.gif

Ups, das wusste ich nicht das ich das garnicht darf, hab halt bei einigen anderen gesehen das sie Fotos eingesetzt haben und dachte das probierste auch mal.....

Die Sache mit den neuen Nachrichten ist ein kleiner Schwippschwager von judschini, der ab und zu mal auf Urlaub her kommt. Bevorzugt, wenn man auf einen Link hin ins Forum geht, dann die Fehlermeldung kriegt, man sei nicht eingeloggt, und danach doch lieber über die Startseite einloggt. Offenbar sagt der Nachrichtenzähler dann, daß man die neue Nachricht ja schon besucht hat, und zählt eins runter.

ich hab mir einfach angewöhnt ab und an mal auf Nachrichten zu klicken auch wenn da steht 0 Nachrichten

Auch da - versuch mal, deine Cookies zu löschen; in dem Fall wohl am besten mit einem Bereinigungstool.

meine cookies werden automatisch alle 24 stunden gelöscht das hab ich vorhin extra mal überprüft.


wie gesagt ich finds nicht schlimm eben so ins Forum zu gelangen... Ich bin blond... daher mein Mantra : Warum einfach wenns auch umständlich geht rolleyes.gif


Geschrieben von: dandelion am 13.May.2010 - 17:36

huh.gif
Ich versteh dich immer weniger, entschuldige. bluemele.gif

Hast du darüber hinaus auch Probleme mit dem ein- und ausloggen? Wenn ja, wie sehen die aus? Bitte nochmal ganz genau (so, als wüßte ich nicht, von was für einer Seite du sprichst).

Bei den Nachrichten wissen wir auch nicht genau, worum es geht. Hast du die Mail-Benachrichtigung eingeschaltet? Die funktioniert normalerweise zuverlässig und erspart dir die Kontrollbesuche in der PM-Box.

Unabhängig davon, ob deine Cookies automatisch gelöscht werden: bitte lösch sie (und den Cache) nochmal von Hand, wenn ein solcher Fehler auftritt. Manchmal funktionieren solche Automatiken nicht - oder ganz anders, als es für den User aussieht...

Fotos kannst du verlinken, aber nicht bei unserer Seite selbst hochladen.
Wenn du eigene(!) Bilder auf einem anderen Webserver hast, kannst du sie hier verlinken.
Wenn du mal ein Bild hochladen magst, kannst du es uns aber auch mailen; dann laden wir es für dich hoch und schicken dir einen Link, mit dem du es dann in einem Beitrag von dir verlinken kannst.

edit: ich sehe gerade, du hast einen Avatar - ja klasse! bounce.gif

Geschrieben von: Allegria47 am 13.May.2010 - 17:49

ZITAT(dandelion @ 13.May.2010 - 18:36) *
huh.gif
Ich versteh dich immer weniger, entschuldige. bluemele.gif

Hast du darüber hinaus auch Probleme mit dem ein- und ausloggen? Wenn ja, wie sehen die aus? Bitte nochmal ganz genau (so, als wüßte ich nicht, von was für einer Seite du sprichst).

scroll mal ein paar beiträge zurück.... da hab ich genau beschrieben wie ich mich einlogge

Bei den Nachrichten wissen wir auch nicht genau, worum es geht. Hast du die Mail-Benachrichtigung eingeschaltet? Die funktioniert normalerweise zuverlässig und erspart dir die Kontrollbesuche in der PM-Box.

ja hab ich........ hat auch ganz zu anfang mal funktioniert..........aber wie gesagt das ist anfürsich überhaupt kein problem... was schadet ein klick mehr um mal zu sehen ob man post hat

Unabhängig davon, ob deine Cookies automatisch gelöscht werden: bitte lösch sie (i]und[/i] den Cache) nochmal von Hand, wenn ein solcher Fehler auftritt. Manchmal funktionieren solche Automatiken nicht - oder ganz anders, als es für den User aussieht...

ok, das werd ich nochmals in angriff nehmen

Fotos kannst du verlinken, aber nicht bei unserer Seite selbst hochladen.
Wenn du eigene(!) Bilder auf einem anderen Webserver hast, kannst du sie hier verlinken.
Wenn du mal ein Bild hochladen magst, kannst du es uns aber auch mailen; dann laden wir es für dich hoch und schicken dir einen Link, mit dem du es dann in einem Beitrag von dir verlinken kannst.

edit: ich sehe gerade, du hast einen Avatar - ja klasse! bounce.gif


jepp........ist doch erstaunlich was so ein Feiertag gutes hat..... da bastelt Frau mal eben am Pc rum und liest so manche Gebrauchsanweisung und schon klappts

und vielleicht klappts irgendwann auch mal mit dem zitieren...isch geb die hoffnung nich auf pfeif.gif

Geschrieben von: Liane am 13.May.2010 - 17:57

@dandelion
Das Forum war heute noch gar ncht bös. Ich arbeite gelegentlich etwas. a5.gif
Aber Deine Einstellungen sind super, ich musste mich nun, nach der Abwesenheit, nicht neu einloggen... bluemele.gif

Geschrieben von: McLeod am 14.May.2010 - 07:03

Hallo allerseits.

Bitte keine Festplattendienstprogramme oder ähnliches starten, ohne zu wissen, was Du tust. Das gilt sowohl für Windows (weil es so verschlungen komplex ist, dass solche Tools in meinen 15 Jahren mit Windowsrechnern zu 80% mehr Schaden als Nutzen ergaben) und insbesondere für Apfelkisten (die sind nämlich nicht so verschlungen, z.B. verästeln sich Programminstallationen nicht in sowas wie eine Registrytabelle, sondern bleiben hübsch für sich).

Da es ein Problem ist, das anscheinend nur im Firefox und nur beim Besuch der Lesbenforen auftritt, würde ich auch dazu neigen, Cookies & Co zu löschen. Das Höchste der Gefühle wäre die Deinstallation und Neuinstallation von Firefox. Wobei ich noch auf den Screenshot (Apfel Shift 4 --> Bereich auswählen, PNG-Datei auf dem Schreibtisch) gespannt bin, ob es überhaupt eine Firefox-Fehlermeldung (oder gar Mac*) ist oder eine von InvisionBoard (der hiesigen Forensoftware).

*wobei ich so eine in der hier beschriebenen Art noch nicht kenne

Liebe Grüße und toitoitoi
McLeod

Geschrieben von: Liane am 14.May.2010 - 09:29

@McLeod
Es ist eine Forumsmeldung. Screenshot probiere ich, sobald es (hoffentlich nicht mehr) nicht funktioniert.

Geschrieben von: McLeod am 15.May.2010 - 16:41

also dann auf jeden fall keine experimente auf festplattenebene.

Geschrieben von: Liane am 21.May.2010 - 09:39

gruebel.gif Gestern abend keine Chance (s.Strösenmail mit Bildschirmfoto), heute morgen ist es, als wäre nie was gewesen... gruebel.gif
Habe gestern meine Chronik gelöscht (wg. e-bankings) - wenn es daran läge, könnte ist das Problem dann über Nacht wieder verschwinden? gruebel.gif

Ich glaube, die gelöschte Chronik ist nicht schuld. Gerade habe ich es nämlich nochmals gemacht, das Forum ging. Firefox geschlossen und geöffnet, Forum geht immer noch. ( smile.gif )
Außerdem konnte ich gestern auch über Safari nicht hinein - selbe Fehlermeldung.

Es ist wohl irgendein persönliches Problem zwischen judschini und mir. el.gif Schicke ich zu wenig Blattläuse? unsure.gif

Geschrieben von: blue_moon am 21.May.2010 - 16:58

also, ich hab auf grund deiner mail gestern alle fehlerprotokolle durchgeguckt, die erreichbar sind. resultat: keins. für meinen geschmack ist das ein problem mit den cookies, das offenbar nur sporadisch auftritt. die fehlermeldung kommt vom forum, was aber gut sein kann, wenn die kekse nicht so richtig wollen. also, wenn's nochmal passiert, nicht die chronik, sondern die cookies löschen - oder hab ich was falsch verstanden? gruebel.gif

Geschrieben von: Liane am 21.May.2010 - 21:32

ZITAT(blue_moon @ 21.May.2010 - 17:58) *
also, wenn's nochmal passiert, nicht die chronik, sondern die cookies löschen - oder hab ich was falsch verstanden? gruebel.gif

roetel.gif "Chronik löschen" beinhaltet mehrere Punkte, darunter auch "Cookies löschen".

Ich versuche es also beim nächsten Mal mit den Keksen - vielleicht klapppt es so.
Mein Computer ist nicht mehr der jüngste - vielleicht verträgt er nicht alle Kekssorten... gruebel.gif

Geschrieben von: sonnenstrahl am 21.May.2010 - 21:36

ZITAT(Liane @ 21.May.2010 - 22:32) *
Mein Computer ist nicht mehr der jüngste - vielleicht verträgt er nicht alle Kekssorten... gruebel.gif


gruebel.gif Die Galle? gruebel.gif Probier´s doch mal http://www.chefkoch.de/rs/s0t147,56/Kekse-fettarm-Rezepte.html ...

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