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> Verheiratete Nachbarin
Honeysun34
Beitrag 16.Jun.2008 - 17:07
Beitrag #1


Filterkaffeetrinkerin
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Hallo zusammen,würde gerne mal eure Meinung zu folgender Sache hören bzw. lesen.

Seit letztem Jahr wohnt bei mir im Haus (Wohnung nebenan,es ist ein 2-Familienhaus) ein Ehepaar,beide mitte 50 und ich habe mich von Anfang an in die Frau verguckt. Sie lud mich immer mal wieder auf nen Drink ein und wir verstehen uns wirklich gut. Zwar ist ihr Mann immer zugegen wenn ich drüben bin (sie arbeiten beide nicht),aber ich bin immer total glücklich wenn ich ihre Nähe spüre.

Eines Tages fing sie dann damit an mich immer total lieb anzulächen,ihren Kopf zur Seite zu neigen und mir zuzuzwinkern,ich erwiderte dann diese Gesten und ich fühlte mich auf Wolke 7.

Um nun aber mal auf den Punkt zu kommen : Eines Tages landeten wir im Bett und es war unbeschreiblich schön,sie hatte zwar bis dato noch keinerlei Erfahrungen mit Frauen,aber dennoch bin auch ich auf meine Kosten gekommen.

Als ich sie später mal fragte,was aus ihr und ihrem Mann werden soll,legte sie mir den Finger auf den Mund und sagte : Lass uns nicht darüber reden,NOCH nicht und dann küsste sie mich zärtlich.

Ich muss dazu sagen sie hat schon seit Ewigkeiten keinen Sex mehr mit ihrem Mann,hat sie mir mal anvertraut,lange bevor wir intim waren.also bin ich nicht nur eine Ergänzung. Nun zu meiner eigentlichen Frage : Würdet ihr darauf warten das sie sich irgendwann mal gegen ihren Ehemann und für mich entscheidet?

Sorry für den langen Text und liebe Grüsse

Honeysun34
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Leah
Beitrag 16.Jun.2008 - 17:14
Beitrag #2


Meer sein
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Das ist eine schwierige Frage,aber ich denke ich würde sie an Deiner Stelle noch mal darauf ansprechen. Du solltest ihr Deine Gefühle für sie sagen und wenn Du etwas ernsteres beabsichtigst - nun ja,dann sollte sie sich schon "irgendwann" entscheiden,denn sonst wirst Du Dich auf Dauer sehr schlecht dabei fühlen....

Wie lang geht das schon so?
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shark
Beitrag 16.Jun.2008 - 17:20
Beitrag #3


Strösenschusselhai
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QUOTE (Honeysun34 @ 16.Jun.2008 - 18:07)
Nun zu meiner eigentlichen Frage : Würdet ihr darauf warten das sie sich irgendwann mal gegen ihren Ehemann und für mich entscheidet?


Ich würde nicht. Aber einfach, weil ich mich nicht mit wie-auch-immer-verbundenen Frauen einlasse.

Und ganz ab von "moralischen" Bedenken: Ich glaub auch, dass man als "die Dritte im Bunde" meistens die ist, die draufzahlt am Ende.

Ich hoffe, es geht Dir nicht so.


shark
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Honeysun34
Beitrag 16.Jun.2008 - 17:55
Beitrag #4


Filterkaffeetrinkerin
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Hallo Leah,sie weiss von meinen Gefühlen für sie und ihr geht es ebenso,hat sich alles noch verstärkt nachdem wir unser "erstes mal" hatten. Sie sagte das sie auch schon länger was für mich empfindet und sich bis zu dem besagten Tag einfach nicht traute mich damit zu konfrontieren.Das wir miteinander flirten geht schon ein paar Wochen so und am 5.6. waren wir dann zusammen im Bett.

Wir schreiben auch fast jeden Tag über Icq und sie sagt wie sehr sie mich begehrt und das sie Sehnsucht nach mir hat. Ich für meinen Teil habe es ja einfacher,bin Single,aber sie muss ja höllisch aufpassen das ihr Mann nichts erfährt,zumindest noch nicht. Ich bin der Meinung er hat sie einfach nicht verdient,sie ist eine so schöne,intelligente Frau und mit ihrem Mann läuft ja schon ewig nichts mehr im Bett,ist es dann ein Wunder das sie sich anderweitig umsieht?

@ shark : Was meinst du genau mit am Ende draufzahlen? Das ich immer das 5. Rad am Wagen bin? lf

Lg Honeysun34
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MrsM
Beitrag 16.Jun.2008 - 17:55
Beitrag #5


der frühe Vogel kann mich mal......und nicht nur der .... :-)
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Hm.... ich muss ehrlich zugeben, das es in meinem Magen 'grummelt' wenn ich das so lese...nicht nur verheiratet, auch noch Nachbarn.... für das wöchentliche tet a tet ist das je ganz nett, wenn beide nicht mehr wollen....
du klingst nur leider so, als hätte es dich schon mächtig erwischt...und ich fürchte, ich kann mich nur shark anschliessen und auch sagen.... ich würde nicht...

Hoffe aber dennoch für Dich, das du uns vom Gegenteil überzeugst ;) ....

zumindest würde ich klare Worte mit ihr sprechen, denn sonst bist du die einzige, die gerade das Leid auf deinen Schultern trägst.
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Honeysun34
Beitrag 16.Jun.2008 - 18:30
Beitrag #6


Filterkaffeetrinkerin
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Hi MrsM,ja es hat mich in der Tat mächtig erwischt und so wie sie sich ausdrückt geht's ihr genauso. Klare Worte wären sicherlich das beste,aber ich kann und will sie auch nicht unter Druck setzen,schliesslich steht für sie weitaus mehr auf dem Spiel als für mich,immerhin hätte sie eine Trennung vor sich.Wenn es nur eine"normale" Partnerschaft wäre ist es u.U. noch relativ einfach,aber bei einer Ehe sicher nicht. Naja unsere "Liebe" ist ja noch relativ frisch,mal sehen wie es sich weiter entwickelt.
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davvero
Beitrag 16.Jun.2008 - 19:05
Beitrag #7


Stadtei
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QUOTE (shark @ 16.Jun.2008 - 18:20)
QUOTE (Honeysun34 @ 16.Jun.2008 - 18:07)
Nun zu meiner eigentlichen Frage : Würdet ihr darauf warten das sie sich irgendwann mal gegen ihren Ehemann und für mich entscheidet?


Ich würde nicht. Aber einfach, weil ich mich nicht mit wie-auch-immer-verbundenen Frauen einlasse.

Und ganz ab von "moralischen" Bedenken: Ich glaub auch, dass man als "die Dritte im Bunde" meistens die ist, die draufzahlt am Ende.

Ich hoffe, es geht Dir nicht so.


shark

:zustimm: Da kann ich nur sowas von zustimmen! :zustimm:
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Maloma
Beitrag 17.Jun.2008 - 08:14
Beitrag #8


Gut durch
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Und ich stimme shark ebenfalls zu. :zustimm:

Finger weg bevor die Situation nicht geklärt ist, auch wenn's noch so schön ist im Moment.
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McLeod
Beitrag 17.Jun.2008 - 08:51
Beitrag #9


mensch.
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QUOTE (Honeysun34 @ 16.Jun.2008 - 18:55)
sie muss ja höllisch aufpassen das ihr Mann nichts erfährt,zumindest noch nicht. Ich bin der Meinung er hat sie einfach nicht verdient,sie ist eine so schöne,intelligente Frau und mit ihrem Mann läuft ja schon ewig nichts mehr im Bett,ist es dann ein Wunder das sie sich anderweitig umsieht?

Hat er es denn verdient, nach langer(?) Ehe so von seiner Frau getäuscht zu werden? Müsste er sich das Vertrauen, wenn ich Deiner Logik folge, "erschlafen"? Und hätte er ihre Schönheit und Intelligenz im Bett zu würdigen?

Ich weiß nicht, ob Du Dir das Urteil erlauben darfst, dass Du Dir da anmaßt (meiner persönlichen meinung nach). Was zwischen Dir und ihr läuft ist noch so viel weniger, als das, was die beiden schon miteinander erlebt haben. Die hatten bestimmt auch am Anfang aufregenden Sex, liebevolle Nachrichten (sicherlich noch nicht mit ICQ ;o)) ) und wohltuendes Flirten.

Was ich aus der spärlichen Beschreibung an Ratschlägen extrahieren kann ist folgendes: mit ihr zu reden wird wohl eh nicht klappen, sie will ja nicht (und das ist ihr gutes Recht). Inwieweit Du Dir schon mehr ausmalst, als sie zu geben derzeit bereit ist (eine heimliche Bettaffaire), ist Dein Bier. Sie hat Dir nichts versprochen. Inwieweit Du den Mann Deiner Geliebten behandelst, wie Du ihn behandelst liegt natürlich in Deinem eigenen Ermessen - ich find's strange, denn er gehört ja wohl mit zu den Drinks am Abend und den netten Gesprächen ("zwischendurch"). Inwieweit Du Dich zur Komplizin einer untreuen Ehefrau machen lässt ist auch Dein Ding, genießen und schweigen wäre eine Möglichkeit. Gleichzeitig würde ich mich an Deiner Stelle fragen, was Du von ihr erwarten kannst. Selbst wenn sie ihren Mann verließe - wann würde sie Dich für das nächste Abenteuer verlassen?

Ganz abgesehen davon, dass es in Deinen Erzählungen keinen Anhaltspunkt gibt, dass sie die über lange Zeit gewachsene Beziehung (und eine Beziehung hat noch ein paar andere "unwesentliche" Ebenen, als das Sexualleben) aufgeben möchte.

Lass ihr die Freiheit, sich auszuprobieren, genieße es wenn Du kannst, aber erwarte nicht, dass sie morgen mit dem Koffer vor Deiner Tür steht und er sich drüben seelenruhig die nächste Pfeife anzündet.

Meine bescheidene und unmaßgebliche Meinung zu dem Thema.

McLeod
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MrsM
Beitrag 17.Jun.2008 - 09:52
Beitrag #10


der frühe Vogel kann mich mal......und nicht nur der .... :-)
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QUOTE (Honeysun34 @ 16.Jun.2008 - 18:30)
Hi MrsM,ja es hat mich in der Tat mächtig erwischt und so wie sie sich ausdrückt geht's ihr genauso. Klare Worte wären sicherlich das beste,aber ich kann und will sie auch nicht unter Druck setzen,schliesslich steht für sie weitaus mehr auf dem Spiel als für mich,immerhin hätte sie eine Trennung vor sich.Wenn es nur eine"normale" Partnerschaft wäre ist es u.U. noch relativ einfach,aber bei einer Ehe sicher nicht. Naja unsere "Liebe" ist ja noch relativ frisch,mal sehen wie es sich weiter entwickelt.

Hm, unter Druck setzen ist sicher keine gute Idee.... aber den Satz 'für sie steht sicher mehr auf dem Spiel als für dich' verstehe ich nicht, bzw. will ich auch gar nicht verstehen..
ich für meinen teil sehe das so, das sie ein erwachsener Mensch ist und es ist nun mal leider so, das wir für unser Verhalten auch die Konsequenzen tragen.....

und das Single weniger leiden als die 'verheiratete' Nachbarin, weil sie nun mal eben keine ' Beziehung' haben sehe ich auch mit etwas anderen Augen...

Sie begehrt dich, sie vermisst dich, aber braucht sein geld??? oder so ähnlich?... sorry, aber wo ist der punkt, an dem single sich rettet?

wünsche dir, das es gut geht und mit wenig leid für dich verbunden ist
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Leah
Beitrag 17.Jun.2008 - 10:35
Beitrag #11


Meer sein
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Hey,

wenn sie von Deinen Gefühlen weiß,dann sollte sie auch verstehn,dass das so kein Dauerzustand ist...Du solltest mit ihr reden...
Was hält sie dort,wenn sie ihren Mann nicht mehr liebt? Was ist es,dass sie sagt "noch nicht"? Dann scheint es doch irgendeinen Grund zu geben,weshalb sie zögert,oder?
Rede mit ihr darüber,denn sonst bist wirklich Du diejenige,die leiden wird,wenn sich das nicht irgendwann auflöst und Klarheit herrscht...
Sie weiß wie Du empfindest und sollte sich wirklich entscheiden...

Pass auf Dich auf :blumen2:

edit: damit meine ich auch nicht unter Druck setzen....aber sie sollte sich eben schon gedanken machen wie das auf Dauer gesehn weiter gehn soll...

Der Beitrag wurde von Leah bearbeitet: 17.Jun.2008 - 10:36
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shark
Beitrag 17.Jun.2008 - 11:43
Beitrag #12


Strösenschusselhai
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QUOTE (Honeysun34 @ 16.Jun.2008 - 18:55)


@ shark : Was meinst du genau mit am Ende draufzahlen? Das ich immer das 5. Rad am Wagen bin? lf


Das oder "abgeschossen" zu werden, nachdem Du Dich lange hast vertrösten lassen auf "den passenden Moment"... :(
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freedom
Beitrag 17.Jun.2008 - 14:22
Beitrag #13


giraffenhalsige Dancingqueen
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QUOTE (shark @ 17.Jun.2008 - 12:43)


QUOTE
@ shark : Was meinst du genau mit am Ende draufzahlen? Das ich immer das 5. Rad am Wagen bin? lf


am liebsten würde ich dir den link zu meinem thread schicken...
dort kannst du lesen, wie man sich als anhängsel fühlt, wie es ist,wenn mit einem gespielt wird und wie es ist, auf verlorenem posten um seine liebe zu kämpfen..

mein rat: finger weg! die gefahr, bis ins innerste verletzt zu werden, weil du irgendwann einmal mehr lieben könntest, als sie es tut, ist zu groß.

lg,
freedom
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Marekinia
Beitrag 17.Jun.2008 - 14:36
Beitrag #14


Gemüseputzi
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QUOTE (Honeysun34 @ 16.Jun.2008 - 17:07)


Als ich sie später mal fragte,was aus ihr und ihrem Mann werden soll,legte sie mir den Finger auf den Mund und sagte : Lass uns nicht darüber reden,NOCH  nicht und dann küsste sie mich zärtlich.


Die Beschreibung dieser Szene hinterlässt bei mir einen fahlen Geschmack. Ich habe selbst erst mit Mitte 40 erkannt, dass ich frauenliebend bin, und diese Erkenntnis meines wahren Ichs (das latent ja immer da war) kam nicht durch eine Affaire mit einer Frau.

Für mich klingt deine Schilderung so, als wolle deine Nachbarin ( aus Langeweile?) mal "ausprobieren", wie "es" mit einer Frau ist.

Alles Gute für dich und - aus eigener Erfahrung - kann ich auf die eigene innere Stimme verweisen... Die sagt uns, was gut für uns ist.
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mandelbäumchen
Beitrag 17.Jun.2008 - 16:41
Beitrag #15


Naschkatze
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QUOTE (Honeysun34 @ 16.Jun.2008 - 18:07)
Würdet ihr darauf warten das sie sich irgendwann mal gegen ihren Ehemann und für mich entscheidet?

Warten würde ich nicht, aber auch nicht sofort die Flinte ins Korn werfen, sondern - mit etwas Geduld und Zeit - versuchen, die Situation zu klären. Erst mal für mich (Was will ich eigentlich?), dann mit ihr (Was will sie?), dann wieder mit mir (Ist das, was sie mir jetzt geben kann, für mich jetzt genug oder leide ich unter der Situation?).

Ich bin eigentlich auch dafür, möglichst schnell reinen Tisch zu machen. Aber ich kann nur schwer einschätzen, wie die Situation für diese Frau ist. Ein ganzes Leben umzukrempeln, und vielleicht ist es das für sie, geht nicht von einem Tag auf den anderen, egal was der Anlass dafür ist.

Aber auf ein Gespräch würde ich wohl schon ziemlich bald drängen, auch um dabei vielleicht nur zu erfahren, dass es Zeit braucht.

Letztendlich hast du nichts zu verlieren. Die Notbremse kannst du immer ziehen, und weh würd's wahrscheinlich jetzt schon tun. Und gelegentlich tut's weh, und am Ende kommt doch etwas Gutes dabei heraus, wenn auch vielleicht nicht das Erwartete. Mit mehr Übung und Erfahrung umso öfter.

Letztendlich sind es die vertanen Chancen, die am schwersten wiegen. Das ist zumindest meine Erfahrung.

Um es mal ganz flapsig auszudrücken: Leben tut gelegentlich heftig weh, so what? ;)

Edit: Wort hat gefehlt

Der Beitrag wurde von mandelbäumchen bearbeitet: 17.Jun.2008 - 16:43
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hexe
Beitrag 17.Jun.2008 - 22:02
Beitrag #16


Gut durch
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QUOTE (freedom @ 17.Jun.2008 - 15:22)
QUOTE (shark @ 17.Jun.2008 - 12:43)


QUOTE
@ shark : Was meinst du genau mit am Ende draufzahlen? Das ich immer das 5. Rad am Wagen bin? lf


am liebsten würde ich dir den link zu meinem thread schicken...

Das war auch mein Gedanke...

Darum würde auch ich raten:möglichst bald die Situation mit ihr besprechen und Konsequenzen ziehen.
Sie muß ja nicht von heute auf morgen die Koffer packen,sollte sich aber der weitergehenden Interessen Deinerseits bewußt sein und sich gründlich überlegen,was sie will und wieviel sie zu geben bereit ist - und dieses dann umsetzen,was auch immer es ist.

Good luck!
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sonnenstrahl
Beitrag 17.Jun.2008 - 22:10
Beitrag #17


verboden vrucht
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QUOTE (Marekinia @ 17.Jun.2008 - 14:36)
QUOTE (Honeysun34 @ 16.Jun.2008 - 17:07)


Als ich sie später mal fragte,was aus ihr und ihrem Mann werden soll,legte sie mir den Finger auf den Mund und sagte : Lass uns nicht darüber reden,NOCH nicht und dann küsste sie mich zärtlich.


Die Beschreibung dieser Szene hinterlässt bei mir einen fahlen Geschmack. Ich habe selbst erst mit Mitte 40 erkannt, dass ich frauenliebend bin, und diese Erkenntnis meines wahren Ichs (das latent ja immer da war) kam nicht durch eine Affaire mit einer Frau.

Für mich klingt deine Schilderung so, als wolle deine Nachbarin ( aus Langeweile?) mal "ausprobieren", wie "es" mit einer Frau ist.

Alles Gute für dich und - aus eigener Erfahrung - kann ich auf die eigene innere Stimme verweisen... Die sagt uns, was gut für uns ist.

Was ist ein "wahres Ich"?

Gehst du davon aus, dass "ausprobieren" auf den Feldern von Sexualität und Liebe grundsätzlich schlecht ist? Wenn ja: Wie kommst du darauf?


Übung und Erfahrung (@Mandelbäumchen) plus ein gerüttelt Maß an Selbstreflektion sind meiner Meinung nach die Bedingung dafür, dass aus den tapsigen Beziehungsklötzen, als die wir auf die Welt kommen, beziehungsfähige Menschen werden können (im partnerschaftlichen, freundschaftlichen, famliären, allgemein zwischenmenschlichen Sinne) - früher oder später.

Der Beitrag wurde von sonnenstrahl bearbeitet: 17.Jun.2008 - 22:11
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Gemino
Beitrag 18.Jun.2008 - 10:06
Beitrag #18


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Nur ein Gedanke am Rande

Sind wir nicht unser ganzes Leben lang damit beschäftigt, irgendwelche Situationen so lange zu 'klären' bis letztlich nichts übrig bleibt? Was ist geworden aus all dem, was wir geklärt haben, gelebt haben und anschließend wieder weg-geklärt haben?

Letztlich einigen wir uns mit dem Leben immer wieder auf den kleinsten gemeinsamen Nenner. Und ich frage mich, ob dieser mit den Jahren nicht immer kleiner wird...
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Leah
Beitrag 18.Jun.2008 - 10:08
Beitrag #19


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Besser man klärt manche Situationen,als daran kaputt zu gehen....oder?
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Joey
Beitrag 18.Jun.2008 - 12:26
Beitrag #20


Im Frühling.
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Bei dem, was ich so aus Deinen Schilderungen rauslese, wird mir richtig mulmig. Auf mich wirkt es nicht, als wäre das Tête à tête mit Dir mehr für sie. Auf Deine Fragen hin weicht sie aus. Zu einem klärenden Gespräch konnte es somit bisher nicht kommen und vielleicht wird es das auch nicht.
Auf mich wirkt das alles, als wolle sie wirklich nur „ausprobieren“. Sie kann noch so oft beteuern, dass sie das Gleiche empfindet. Sie kann noch so oft sagen, dass sie in ihrer Ehe unglücklich ist. Sie kann noch so oft behaupten, dass ihr zu gegebener Zeit darüber reden werdet – letztlich weiß nur sie, was wirklich Sache ist. Ich möchte nicht behaupten, dass ihr nichts an Dir liegt. Ich kenne sie nicht, somit ist alles nur rein spekulativ.
Was ich aber sagen kann: sie ist weder Dir, noch ihrem Mann gegenüber fair.

Fair finde ich es auch nicht, zu behaupten, er habe sie gar nicht verdient, denn ganz objektiv betrachtet, verbindet die Beiden vielmehr miteinander (und sei es „nur“ die ganzen Jahre der Ehe) als es bei Dir und ihr der Fall ist.
(Mal ganz davon abgesehen, dass ich die Formulierung „Jemanden zu verdienen“ eh nicht leiden kann.)

Ich an Deiner Stelle würde dieses Spielchen nicht mitmachen. Du hast keine Klarheit und willst immerzu abrufbar sein? Bist Du Dir dafür nicht zu schade?
Ich weiß, ich als Außenstehende habe gut reden – es ist immer etwas Anderes, wenn man sich in der Situation befindet und da auch noch die Gefühle ein Wörtchen mitzureden haben.

McLeods und sharks Beiträgen kann ich aber so zustimmen.

Pass auf Dich auf und alles Gute Dir.


edit: gegraut

Der Beitrag wurde von Joey bearbeitet: 18.Jun.2008 - 12:28
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McLeod
Beitrag 18.Jun.2008 - 13:10
Beitrag #21


mensch.
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QUOTE (Gemino @ 18.Jun.2008 - 11:06)
Nur ein Gedanke am Rande

Sind wir nicht unser ganzes Leben lang damit beschäftigt, irgendwelche Situationen so lange zu 'klären' bis letztlich nichts übrig bleibt? Was ist geworden aus all dem, was wir geklärt haben, gelebt haben und anschließend wieder weg-geklärt haben?

Letztlich einigen wir uns mit dem Leben immer wieder auf den kleinsten gemeinsamen Nenner. Und ich frage mich, ob dieser mit den Jahren nicht immer kleiner wird...

Also ich kann Dir nicht folgen, bei Deinem Gedanken. Klären heißt: Klarheit bekommen. Nicht "weg-klären". Oder bist Du der Meinung, erst der Dissens, der Konflikt oder das Ungeklärte (nenn es wie Du willst) machen uns "lebendig" und "vielschichtig"?

Klar, was zu klären kommt recht häufig vor - so wie atmen, lachen, reden (hier jetzt: über geklärte Dinge :D ). Das heißt doch aber nicht, dass das ganze Leben daraus besteht- meins jedenfalls nicht (zum Glück).

Was hier von vielen zur Klärung vorgeschlagen wird, muss ja auch gar nicht geklärt werden. Es lässt sich viel leichter den Illusionen des Unausgesprochenen hingeben und vielleicht ist es eine wundervolle, unausgesprochene Liebelei, die wächst und gedeiht, gerade *weil* sie nicht geklärt wird. Sobald etwas ausgesprochen wird, wird es real: das Vielleicht, das Im-Moment-Noch-Nicht undsoweiter. Diesen possierlichen kleinen Nagern noch ein paar Tage, Wochen, Monate zu lassen, damit sie sich ein anderes Revier suchen kann durchaus die bessere Lösung sein - solange mensch das aushält.

Just my ungray thoughts...

McLeod
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DerTagAmMeer
Beitrag 18.Jun.2008 - 13:13
Beitrag #22


Adiaphora
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QUOTE (Joey @ 18.Jun.2008 - 13:26)
Sie kann noch so oft beteuern, dass sie das Gleiche empfindet. Sie kann noch so oft sagen, dass sie in ihrer Ehe unglücklich ist.

Davon hab ich hier gar nichts gelesen - lediglich, dass die Nachbarin mit ihrem Gatten länger keinen Sex mehr hatte ... und den hat sie ja nun mit Honeysun ... was sich durchaus positiv auf das Liebesleben des Ehepaares auswirken dürfte ...

Um auf die ursprüngliche Frage zurück zu kommen: Nein ich würde nicht auf sie warten und mir statt dessen eine neue Wohnung suchen. Das liegt aber möglicherweise auch am "eingebauten Ritter" ;)
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Joey
Beitrag 18.Jun.2008 - 13:19
Beitrag #23


Im Frühling.
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QUOTE (DerTagAmMeer @ 18.Jun.2008 - 14:13)
QUOTE (Joey @ 18.Jun.2008 - 13:26)
Sie kann noch so oft beteuern, dass sie das Gleiche empfindet. Sie kann noch so oft sagen, dass sie in ihrer Ehe unglücklich ist.

Davon hab ich hier gar nichts gelesen - lediglich, dass die Nachbarin mit ihrem Gatten länger keinen Sex mehr hatte ... und den hat sie ja nun mit Honeysun ... was sich durchaus positiv auf das Liebesleben des Ehepaares auswirken dürfte ...

Hm... dann hab ich es aus den Schilderungen vermutlich fehlinterpretiert. Für mich "klang" es nicht nach einer glücklichen Ehe. ;)
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Gemino
Beitrag 18.Jun.2008 - 14:12
Beitrag #24


Vorspeisenexpertin
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QUOTE (McLeod @ 18.Jun.2008 - 14:10)
Also ich kann Dir nicht folgen, bei Deinem Gedanken. Klären heißt: Klarheit bekommen. Nicht "weg-klären". Oder bist Du der Meinung, erst der Dissens, der Konflikt oder das Ungeklärte (nenn es wie Du willst) machen uns "lebendig" und "vielschichtig"?

Ich bezog mich auf diese Version des 'Klärens', die ich aus den Beiträgen herauslas, bei der geklärt wird, wer mit wem in welchem Verhältnis steht, indem einer bleiben darf und einer gehen muss...

Klarheit bekommen im Inneren steht für mich auf einem anderen Blatt. Klarheit kann auch bedeuten, das Unklare - also dieses schwer definierbare Verhältnis -, einfach in aller Klarheit bestehen zu lassen.

Ich stellte mir lediglich die Situation dieser Menschen vor. Und eine 'alte' Ehe, die vielleicht ihre Macken hat, die aber anscheinend Bestand hat und etwas besitzt, was keine neue Liebe(lei) ersetzen kann: Vergangenheit.

Aber vielleicht fühle ich mich heute einfach nur ein wenig alt und weigere mich, dem Wunsch nach rückstandsfreier Entsorgung dessen, was war und ist, mit Worten Vorschub zu leisten... :)
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MrsM
Beitrag 18.Jun.2008 - 14:27
Beitrag #25


der frühe Vogel kann mich mal......und nicht nur der .... :-)
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QUOTE (sonnenstrahl @ 17.Jun.2008 - 22:10)

[color=gray]Was ist ein "wahres Ich"?


das wahre 'Ich' ist (zumindest bei mir) diese kleine frau auf meiner schulter mit den spitzen hörnern auf dem kopf, die immer mal wieder sagt.... jetzt ist schluss mit nett, zuvorkommend, verständnisvoll usf..... und mir dabei gerne mal ins ohr beisst, damit ich aus meiner letargie erwache ;-)....

also die szene mit... finger auf den miund, zärtlich küssen und noch nicht darüber reden wollen, ist ein 'netter' versuch, dem ich sicherlich auch erliegen würde... aber nicht auf dauer... ich würde mir mühe geben, nicht ständig darauf rum zu reiten, ihr aber trotzdem zu verstehen geben, das ich darunter leide :(
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mandelbäumchen
Beitrag 18.Jun.2008 - 16:55
Beitrag #26


Naschkatze
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QUOTE (Gemino @ 18.Jun.2008 - 15:12)
Ich bezog mich auf diese Version des 'Klärens', die ich aus den Beiträgen herauslas, bei der geklärt wird, wer mit wem in welchem Verhältnis steht, indem einer bleiben darf und einer gehen muss...


Diese Version der Klärung meinte ich aber nicht.
Ich kann mir durchaus eine Klärung vorstellen, bei der niemand gehen muss.

QUOTE
... Klarheit kann auch bedeuten, das Unklare - also dieses schwer definierbare Verhältnis -, einfach in aller Klarheit bestehen zu lassen.


Kann es, das sehe ich auch so. Aber miteinander reden ist trotzdem wichtig. Und vor allem mit offenen Karten zu spielen.

Der Beitrag wurde von mandelbäumchen bearbeitet: 18.Jun.2008 - 16:56
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Honeysun34
Beitrag 18.Jun.2008 - 17:12
Beitrag #27


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Hallo zusammen,erst einmal recht herzlichen Dank für Eure Antworten und Ratschläge,die mich sehr zum Nachdenken gebracht haben,was sie ja wohl auch sollten :)

Als ich heute morgen zur Arbeit fuhr habe ich sie vorm Haus getroffen und kurz mit ihr geredet. Habe sie gefragt ob sie heute abend Zeit hat,ich müsste dringend mit ihr sprechen.Sie fragte mich was denn los ist und ich sagte das ich es ihr gerne in Ruhe sagen würde und nicht so zwischen Tür und Angel.

Sie hat mir für heute Abend zugesagt,kommt dann zu mir rüber. Nach dem Gespräch werde ich hoffentlich wissen wie sie zu mir steht und wie es weitergehen soll. Werde es euch auf jeden Fall wissen lassen :)

Bis dahin grüsst Euch lieb Honeysun34 :bye:
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MrsM
Beitrag 18.Jun.2008 - 18:02
Beitrag #28


der frühe Vogel kann mich mal......und nicht nur der .... :-)
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Warum grummelt mein Bauch jetzt schon wieder???? :unsure:

Das klingt so nach hop oder top.....
ich fürchte, ihr müsst wirklich BEIDE sehen, was für die jeweilige geht, in der Situation wie sie nun mal ist... und.... in die ihr euch beide gebracht habt....

ich wünsche euch, ein sinnvolles, konstruktives gespräch... mit klaren absprachen, was machbar und lebbar ist, für beide von euch!

toi, toi, toi
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Leah
Beitrag 18.Jun.2008 - 22:15
Beitrag #29


Meer sein
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QUOTE (Honeysun34 @ 18.Jun.2008 - 17:12)
Hallo zusammen,erst einmal recht herzlichen Dank für Eure Antworten und Ratschläge,die mich sehr zum Nachdenken gebracht haben,was sie ja wohl auch sollten :)

Als ich heute morgen zur Arbeit fuhr habe ich sie vorm Haus getroffen und kurz mit ihr geredet. Habe sie gefragt ob sie heute abend Zeit hat,ich müsste dringend mit ihr sprechen.Sie fragte mich was denn los ist und ich sagte das ich es ihr gerne in Ruhe sagen würde und nicht so zwischen Tür und Angel.

Sie hat mir für heute Abend zugesagt,kommt dann zu mir rüber. Nach dem Gespräch werde ich hoffentlich wissen wie sie zu mir steht und wie es weitergehen soll. Werde es euch auf jeden Fall wissen lassen :)

Bis dahin grüsst Euch lieb Honeysun34 :bye:

Ich denke an Dich und hoffe,dass es Dir nun gut geht - Du zumindest eine Klärung für Dich hast...

Wünsche Dir,dass sie es wirklich ernst meint ... :blumen2:
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Marekinia
Beitrag 19.Jun.2008 - 11:56
Beitrag #30


Gemüseputzi
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QUOTE (sonnenstrahl @ 17.Jun.2008 - 22:10)
QUOTE (Marekinia @ 17.Jun.2008 - 14:36)
QUOTE (Honeysun34 @ 16.Jun.2008 - 17:07)


Als ich sie später mal fragte,was aus ihr und ihrem Mann werden soll,legte sie mir den Finger auf den Mund und sagte : Lass uns nicht darüber reden,NOCH nicht und dann küsste sie mich zärtlich.


Die Beschreibung dieser Szene hinterlässt bei mir einen fahlen Geschmack. Ich habe selbst erst mit Mitte 40 erkannt, dass ich frauenliebend bin, und diese Erkenntnis meines wahren Ichs (das latent ja immer da war) kam nicht durch eine Affaire mit einer Frau.

Für mich klingt deine Schilderung so, als wolle deine Nachbarin ( aus Langeweile?) mal "ausprobieren", wie "es" mit einer Frau ist.

Alles Gute für dich und - aus eigener Erfahrung - kann ich auf die eigene innere Stimme verweisen... Die sagt uns, was gut für uns ist.

Was ist ein "wahres Ich"?

Gehst du davon aus, dass "ausprobieren" auf den Feldern von Sexualität und Liebe grundsätzlich schlecht ist? Wenn ja: Wie kommst du darauf?



Mein wahres Ich ist in meinem Fall meine Liebe zu Frauen. Bis ich es endlich realisiert hatte, hielt ich mich für frigide, da mir die Sexualität mit Männern zuwider war. Beim Nachdenken im Nachhinein gab es schon vorher Anzeichen für meine Liebe zu Frauen, aber ich habe diese Anzeichen nicht deuten können - aus welchen Gründen auch immer.

Nein, Ausprobieren auf den Feldern von Sexualität und Liebe sehe ich nicht als schlecht an, wenn zwischen den betroffenen Frauen Klarheit herrscht. Sei es, dass es tatsächlich um ein rein sexuellles Ausprobieren geht, sei es, dass es sich um beginnende Liebe handelt, sei es, dass einfach noch Unsicherheit vorherrscht. Es geht nicht um die Wertung "gut" oder "schlecht", sondern um Offenheit und damit Fairness, damit - wie es hier schon geschrieben wurde - niemand "draufzahlt".
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Honeysun34
Beitrag 21.Jun.2008 - 21:17
Beitrag #31


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Hallo ihr lieben,will euch mal eben auf den neuesten Stand bringen.

Ich hatte ja neulich abend das Gespräch mit meiner Süßen und sie hat mir gesagt das sie mich nicht verlieren will.Sie möchte mit mir einen neuen Lebensabschnitt beginnen und sich von ihrem Mann trennen.

Ich habe ihr gesagt das sie sich das gut überlegen soll,immerhin sind die beiden schon über 30 Jahre verheiratet und sowas schmeisst man nicht so einfach hin. Auch wenn es mir wehtun würde wäre ich ihr nicht böse wenn sie sich gegen mich entscheidet. Daraufhin fing sie an zu weinen,nahm mich ganz fest in ihre Arme und sagte sie kann und will nicht mehr ohne mich sein und sie will mich ganz und gar und nicht nur für zwischendurch.

Gestern schrieb sie mir einen ganz süßen SMS-Spruch,worüber ich mich sehr gefreut habe und auch zurückschrieb. Ich schrieb aber auch das sie es nicht wagen soll mit meinen Gefühlen zu spielen,ich meine es ernst mit ihr. Darauf antwortete sie mir das sie es auch ernst meint und zum Schluss schrieb sie : Ich liebe Dich.

Ich weiß nicht was ich davon halten soll,also von diesem ich liebe dich. Mir kommen diese Worte frühestens nach ein paar Monaten über die Lippen,wenn ich den anderen lange genug kenne. Klar freue ich mich darüber,bin aber auch etwas durcheinander.

Lg Honeysun34
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Leah
Beitrag 22.Jun.2008 - 10:03
Beitrag #32


Meer sein
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Hey,

es freut mich,dass Du das Gespräch gesucht hast und sie sich ja scheinbar für Dich entschieden hat....aber....

Habt Ihr darüber geredet wie das nun weiter geht? Wann möchte sie mit ihrem Mann sprechen? und wie?

Denn für mich hört es sich ein klein wenig so an,dass sie Dir zwar gesagt hat,dass sie nicht nicht verlieren möchte,das glaube ich ihr auch mal so,aber wie es weiter geht ....
Hat sie Angst mit ihm zu sprechen? Gibt es irgendwelche Gründe....warum sie sich noch Zeit lässt?

Ich verstehe Dich,dass Du Dich nun freust,und ich denke schon,dass sie starke Gefühle für Dich hat...manchmal ist es nicht so einfach,aus dem alten,gewohnten Leben auszubrechen....

Ich wünsche Dir dass Du glücklich mit ihr werden kannst....und umgekehrt,aber ich denke´,dass es trotz diesem Gespräch noch ein ziemlicher Weg sein wird...

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McLeod
Beitrag 22.Jun.2008 - 19:58
Beitrag #33


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QUOTE (Honeysun34 @ 21.Jun.2008 - 22:17)
Ich weiß nicht was ich davon halten soll,also von diesem ich liebe dich. Mir kommen diese Worte frühestens nach ein paar Monaten über die Lippen,wenn ich den anderen lange genug kenne.

Also dann wirst Du - wie ich - vermutlich eines Tages erkennen, dass Du nicht zum Maßstab für die Welt taugst. :rolleyes:

Bist Du sicher, dass Du willst was Du tust und was (auch) für Dich getan wird? Wenn Dich eine Liebeserklärung verunsichert und Du selbst offenbar noch nicht am Ende der entsprechenden Monats- und Kennenlerndauer angekommen bist - wie ernst ist dann Dein ernst-meinen?

Keine rethorische Frage, denn ich bin ja keine Hellseherin, sondern nur ein Zuhörerin oder besser Zuleserin.

McVorLeod
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juli99
Beitrag 22.Jun.2008 - 20:04
Beitrag #34


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QUOTE (Honeysun34 @ 21.Jun.2008 - 21:17)
Hallo ihr lieben,will euch mal eben auf den neuesten Stand bringen.

Ich hatte ja neulich abend das Gespräch mit meiner Süßen und sie hat mir gesagt das sie mich nicht verlieren will.Sie möchte mit mir einen neuen Lebensabschnitt beginnen und sich von ihrem Mann trennen.

Ich habe ihr gesagt das sie sich das gut überlegen soll,immerhin sind die beiden schon über 30 Jahre verheiratet und sowas schmeisst man nicht so einfach hin. Auch wenn es mir wehtun würde wäre ich ihr nicht böse wenn sie sich gegen mich entscheidet. Daraufhin fing sie an zu weinen,nahm mich ganz fest in ihre Arme und sagte sie kann und will nicht mehr ohne mich sein und sie will mich ganz und gar und nicht nur für zwischendurch.

Gestern schrieb sie mir einen ganz süßen SMS-Spruch,worüber ich mich sehr gefreut habe und auch zurückschrieb. Ich schrieb aber auch das sie es nicht wagen soll mit meinen Gefühlen zu spielen,ich meine es ernst mit ihr. Darauf antwortete sie mir das sie es auch ernst meint und zum Schluss schrieb sie : Ich liebe Dich.

Ich weiß nicht was ich davon halten soll,also von diesem ich liebe dich. Mir kommen diese Worte frühestens nach ein paar Monaten über die Lippen,wenn ich den anderen lange genug kenne. Klar freue ich mich darüber,bin aber auch etwas durcheinander.

Lg Honeysun34

Ich finde das hört sich sehr glaubhaft an. Nach 30 Jahren kann sie nicht am gleichen Tag einfach so gehen. Das sollte eigentlich jedem klar sein. Ich würde meiner Angebeteten auch am liebsten heute noch sagen, dass ich sie liebe und ich bin nicht mal mit ihr zusammen :-)
Das habe ich bei Männern nie so schnell über die Lippen bekommen. Da musste ich aber auch immer am Anfang Angst haben, dass sie einen verarschen. Bei ihr hätte ich diese Angst nicht, wenn sie sich denn für mich interessieren würde.
Zur Info.....ich bin auch noch mit meinem Mann verheiratet und habe mich vor ein paar Monaten das erste Mal in eine Frau verliebt.
Ich wünsche euch Beiden alles Gute und auf das sie es wirklich ernst meint.

lg
juli
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Honeysun34
Beitrag 25.Jun.2008 - 22:24
Beitrag #35


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Hallo zusammen,habe mal eine Frage. Meine Süße hat mir neulich gesagt das sie sich für mich entschieden hat und sich von ihrem Mann trennen will und auch wird.

Den Zeitpunkt möchte sie allerdings selbst bestimmen was auch total für mich in Ordnung ist,werde sie nicht drängen. Ich habe ihr gesagt das ich immer für sie da sein werde und unterstütze wo ich nur kann und sie immer zu mir kommen kann,auch wenn es mitten in der Nacht ist.

.Ich mache mir nun seit ein paar Tagen Gedanken darüber was ist wenn sie mich bittet dabei zu sein wenn sie es ihrem Mann sagt. Sie sagte mir heute das sie Angst vor dem Gespräch mit ihm hat. Mir gehts grade überhaupt nicht gut :°(
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Liane
Beitrag 26.Jun.2008 - 08:18
Beitrag #36


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Ich glaube, dass Du nicht bei diesem Gespräch dabei sein solltest. Es gibt doch sicher noch irgendeinen anderen Menschen, den sie zur Unterstützung mitnehmen könnte, wenn sie das unbedungt braucht. Wobei ich als Ehemann mich auch dann seltsam fühlen würde, ich alleine, sie mit Begleitung. Hat sie Angst, dass er heftig reagiert? Dann würde ich einen öffentlichen Ort für das Gespräch empfehlen.
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Leah
Beitrag 26.Jun.2008 - 09:54
Beitrag #37


Meer sein
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Hey,

also ich denke auch,dass es schwierig idt,wenn gerade Du dabei wärst....sowohl für ihn,als auch für Dich natürlich!
Denke auch,dass ich für den Fall,dass sie Angst vor seiner Reaktion hat,einen öffentlichen Ort wählen würde...

:blumen2:
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McLeod
Beitrag 26.Jun.2008 - 10:17
Beitrag #38


mensch.
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QUOTE (Honeysun34 @ 25.Jun.2008 - 23:24)
Ich mache mir nun seit ein paar Tagen Gedanken darüber was ist wenn sie mich bittet dabei zu sein wenn sie es ihrem Mann sagt. Sie sagte mir heute das sie Angst vor dem Gespräch mit ihm hat. Mir gehts grade überhaupt nicht gut :°(

Also Du bist mir echt ne Marke.

Wieso sollte sie Dich bitten, dabei zu sein?? Das wäre eine total abwegige Idee und Du scheinst ein Faible dafür zu haben, dass Du Dir ihren Kopf zerbrichst - und das mit einer Vorliebe für Worst-Case-Szenarien. Klar, dass es Dir dann nicht gut geht :troest:

Dass sie Angst vor dem Gesprüch hat, ist nur zu verständlich. Die beiden verbindet sehr viel, er scheint einigermaßen ahnungslos und sie hält gerade den Blitz aus heiterem Himmerl in der Hand um ihn, wie einstens Odin, in seine heile Welt zu werfen. Dazu dann noch das Thema Frauenliebe, das sich gut eignet, um in der ersten Verletztheit Gift zu spritzen und damit an Stelles zu treffen, die besonders tief liegen. ... Was hattest Du erwartet? Dass sie das locker angeht?

Kannst Du sie vielleicht unterstützen, ihr Halt geben, statt Dich gemeinsam mit ihr ängstlich zu fühlen? Ich meine... eine zweite Baustelle für sie muss ja nicht sein, wenn es sich vermeiden lässt. Das würde bedeuten: weg mit den Zweifeln, dass sie Dich verlässt, her mit dem Standpunkt, was ihre Sache ist (das Gespräch mit ihrem Mann zum Beispiel) und wo Du stehst: auf der anderen Seite der Straße, geduldig wartend und bestenfalls mit einem warmen Lächeln für sie, die gerade schwere und weitreichende Entscheidungen zu fällen hat. Hinter jeder starken Lesbe steht (frei nach Aretha Franklin) eine starke Frau. ;)

Meinst Du, dass das was für Dich wäre? Diese Position und Rolle der starken Frau und Rückenstärkerin?

Liebe Grüße
McLeod
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Honeysun34
Beitrag 09.Jul.2008 - 22:00
Beitrag #39


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Hallo ihr lieben,es gibt Neuigkeiten an denen ich euch teilhaben lassen möchte. Gestern hat meine Süße mit ihrem Mann gesprochen und ihm alles erzählt,also das sie mit mir ein Verhältnis hat.

Sie kam gegen 23 Uhr zu mir rüber,hatte gar nicht mit ihr gerechnet. Ich öffnete die Tür und sie stand weinend vor mir. Ich bat sie rein,nahm sie in die Arme und fragte was los ist. Dann erzählte sie mir von dem Gespräch mit ihrem Mann.

Wie schon erwartet hat ihr Mann es nicht sonderlich gut aufgefasst,sie sagte mir das er ihr die schlimmsten Sachen an dén Kopf geschmissen hat,auch weit unter der Gürtellinie(genaueres möchte ich hier lieber nicht schreiben). Das Gespräch hat etwa 1 Stunde gedauert und dann ist er mit dem Auto weggefahren. Vorher hat er noch ein paar Sachen gepackt,also kleidung und so. Bis jetzt ist er auch noch nicht wieder aufgetaucht. Als er aus der wohnung ging sagte er nur zu ihr : Dann werd doch glücklich mit der Vo.....

Sie hat bei mir geschlafen weil sie nicht alleine in ihrer wohnung bleiben wollte,naja verständlich. Im moment ist sie bei ihrer Tochter,die sie mittlerweile auch eingeweiht hat,habe auch schon mit der telefoniert vorhin und sie will einfach nur das ihre mutter glücklich ist,egal ob mit Mann oder Frau.

Meine Süße wird nachher wiederkommen und dann werden wir alles weitere besprechen

Lg Honeysun34

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McLeod
Beitrag 10.Jul.2008 - 14:49
Beitrag #40


mensch.
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Hallo Honeysun,

worst case, hm? Scheint, als habe er nicht im Ansatz mit solch einer Eröffnung gerechnet. Und mutig war sie. Hat sich auf den Weg begeben. Dir viel Kraft bei der Begleitung (es ist noch viel Strecke, vermutlich) wünscht

McLeod
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Leah
Beitrag 10.Jul.2008 - 15:44
Beitrag #41


Meer sein
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Hey Honeysun,

schön wieder etwas von Dir zu hören....und ich freue mich für Dich,dass Deine Freundin diesen wirklich mutigen Schritt gewagt hat!!! Natürlich ist es erst mal neu,macht Angst,weil alles was so normal war - plötzlich anders ist.... Aber wenn sie mit ihrem Mann gesprochen hat,dann ist sie sich wirklich sicher und ich wünsche Euch alle Kraft und Mut...und vorallem Freude daran,alles weitere zu planen....

Alles Liebe Euch Beiden :blumen2:
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McLeod
Beitrag 11.Jul.2008 - 07:22
Beitrag #42


mensch.
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QUOTE (Leah @ 10.Jul.2008 - 16:44)
Aber wenn sie mit ihrem Mann gesprochen hat,dann ist sie sich wirklich sicher

Gewagte These ;) Menschen und ihre Entscheidungsfindung - da gibt es auch mal den U-Turn und die Sackgasse und die werden manchmal auch erst nach dem Einbiegen in diese Straße als solche erkannt.

Nicht, dass ich nun dieses Gegenteil zur konkreten Situation behaupten wollen würde, das wäre ja auch Kaffeesatzleserei. Aber ich wünschte mir manchmal, das Leben wäre so einfach, wie Du es beschreibst - es ist es nur nicht.

Liebe OT-Grüße
McLeod
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krewati
Beitrag 11.Jul.2008 - 09:12
Beitrag #43


Salatfee
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Da gebe ich dir Recht MC...
manche braucht Jahre um zu erkennen das sie auf der falschen Straße unterwegs war...

Freue mich aber für die Beiden das es im Mom. diese Entscheidung gegeben hat.
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Leah
Beitrag 12.Jul.2008 - 10:29
Beitrag #44


Meer sein
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QUOTE (McLeod @ 11.Jul.2008 - 08:22)
QUOTE (Leah @ 10.Jul.2008 - 16:44)
Aber wenn sie mit ihrem Mann gesprochen hat,dann ist sie sich wirklich sicher

Gewagte These ;) Menschen und ihre Entscheidungsfindung - da gibt es auch mal den U-Turn und die Sackgasse und die werden manchmal auch erst nach dem Einbiegen in diese Straße als solche erkannt.

Nicht, dass ich nun dieses Gegenteil zur konkreten Situation behaupten wollen würde, das wäre ja auch Kaffeesatzleserei. Aber ich wünschte mir manchmal, das Leben wäre so einfach, wie Du es beschreibst - es ist es nur nicht.

Liebe OT-Grüße
McLeod

Man kann natürlich auch alles gleich wieder schlecht reden....viel Spaß dabei....

Aber man kann sich auch einfach für jemanden freuen....und das tue ich....magst Du denken was Du willst....ich denke dass sie das nicht getan hätte,wenn sie selbst nicht sicher wäre...

Also noch mal an Dich liebe Honeysun....freu Dich einfach...und für alles was nun noch kommt...viel Glück Euch Beiden und viel Kraft :blumen2:

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Joey
Beitrag 12.Jul.2008 - 12:02
Beitrag #45


Im Frühling.
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Hm... ich denke nicht, dass McLeod es unbedingt auf diese konkrete Situation beziehen wollte, sondern dass sie nur allgemein auch die "andere Seite der Medaille" beleuchten wollte.
Und ehrlich gesagt, finde ich auch gut, dass man sich jene vor Augen führt.
Honeysuns Herzdame hat gerade etwas beendet und ist noch dabei, mit etwas abzuschließen, dass sie Jahre lang gelebt hat. Da werden sicherlich auch die ein oder anderen Zweifel ab und an anklopfen und an ihr nagen. Das ist leider völlig normal.
(Jedenfalls ging es mir damals so, als ich mich zum ersten Mal in eine Frau verliebt habe. Einziger Unterschied: ich war nicht verheiratet. Für mich galt es nicht, mich von einem Menschen zu verabschieden, mit dem ich viele Jahre meines Lebens verbracht und den ich einst geliebt habe.)

Wir sind immer sehr schnell dabei, den Frauen, die hier Beiträge eröffnen, viel Mut zu machen, ihnen nur das Beste zu wünschen und zu sagen: "Jetzt wird alles sicher ganz toll bei Euch!". Das ist alles sicher ehrlich gemeint, leider aber auch sehr leicht gesagt, denn wir stecken ja nicht in der jeweiligen Situation. Und oftmals, wenn nicht gar immer, hat man für Andere mehr Hoffnung, als man sie für sich in ähnlicher Situation hätte.
Manchmal vermisse ich, dass wir die Gegenseite beleuchten. Die Beiden haben sich gefunden. Das ist natürlich schön und ich wünsche Ihnen sicherlich das Beste.
Dennoch ist da auch ein Ehemann, der lange Zeit bei den gemeinsamen Abenden mit von der Partie war, der vielleicht gar nicht geahnt hat, was sich hinter seinem Rücken angebahnt hat... und der vielleicht, als seine Frau ihn vor vollendete Tatsachen gestellt hat, dermaßen geschockt und ohnmächtig war, dass er nichts Anderes wusste, als mit Vorwürfen und bösen Worten um sich zu werfen.
Und auch, wenn dieses Forum Männer aus gutem Grund nicht aufnimmt und weiter thematisieren mag (was ich im Übrigen gut finde), so gestehe ich dennoch, dass er mir aufrichtig Leid tut. Er hat eben auch alles verloren.

Ich möchte hier keine Partei ergreifen. Ich wollte das nur schon länger mal angemerkt haben.


Honeysun, ich wünsche Dir/Euch von Herzen alles Liebe und nur das Beste. :)

Ansonsten heute mal in grau,

Joey.
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McLeod
Beitrag 13.Jul.2008 - 10:53
Beitrag #46


mensch.
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QUOTE (Leah @ 12.Jul.2008 - 11:29)
QUOTE (McLeod @ 11.Jul.2008 - 08:22)
Nicht, dass ich nun dieses Gegenteil zur konkreten Situation behaupten wollen würde, das wäre ja auch Kaffeesatzleserei. 

Man kann natürlich auch alles gleich wieder schlecht reden...

Wer lesen will, was da steht, ist klar im Vorteil ;) Ich hab das Gefühl, Du wolltest was anderes lesen (Pessimismus, Miesmacherei), als ich schrieb - oder schreiben wollte (Realismus, mehr als 1 Möglichkeit erwarten, die beste erhoffen). Falls Du Klärungsbedarf hast, kannst Du mich ja an-PM-en.

Liebe Sonntags-Grüße
McLeod
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Lucia Brown
Beitrag 13.Jul.2008 - 11:05
Beitrag #47


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QUOTE (krewati @ 11.Jul.2008 - 10:12)

manche braucht Jahre um zu erkennen das sie auf der falschen Straße unterwegs war...


Über das "Falsch" würde ich gerne diskutieren wollen.

Ich stelle mal den Spruch: "Der Weg ist das Ziel" in den Raum (bzw. Thread).

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shark
Beitrag 13.Jul.2008 - 16:10
Beitrag #48


Strösenschusselhai
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Erst mal: ich freu mich für Euch beide über diesen ersten Schritt "nach draussen". Dass sie es ihrem Gatten gesagt hat, ist ein Meilenstein (ich erinnere mich gut an mein "Geständnis" meinem damaligen Ehemann gegenüber...) - es bedeutet ja nicht nur, einem Menschen, mit dem eine Beziehung besteht, gegenüber zuzugeben, dass frau etwas Anderes will und braucht als das, was diese Person geben kann. Und es ist auch ein erstes Outing. Dazu braucht es einen guten Grund. Und den scheint sie zu haben.

Dass auch nach solchen Geständnissen, oder wie immer man es bezeichnen mag, der Rückwärtsgang eingelegt werden kann (aus Angst, aufgrund von Drohungen oder emotionaler Erpressung... da ist alles möglich...), brauchen wir wohl weiter nicht zu diskutieren...

Ein derartiges Zugeben von Bedürfnissen kann aber auch die Tür in ein anderes Leben aufstossen - bei mir war das so. Ich habe es ihm damals erzählt, gesagt, dass ich die Trennung will und dass es kein Zurück gibt. Und seither lebe ich ausschliesslich lesbisch.

Lucias Einwurf "Der Weg ist das Ziel" passt mE zu beiden (und noch weiteren) Möglichkeiten der Weiterentwicklung aus solchen Gelegenheiten.

Es sind alle Empfindungen und daraus resultierende Wege, Ab- und Um-Wege möglich... zurückrudern aus Angst oder weil Einer plötzlich klar wird, dass sie mit dem bisherigen Partner doch mehr verbindet, als sie gedacht hatte, geradeaus in die nächste Beziehung gehen, gleich reflektieren oder noch nicht, es langsam angehen lassen und erst einmal für sich selbst bleiben... was auch immer..

Und all das führt dazu, dass Mensch, dass Frau lernt, viel über Andere, viel über sich selbst, ihre Bedürfnisse, ihre Haltung, ihre Wege, Entscheidungen zu treffen...; rasch oder langsam... und am Ende vielleicht herausfindet (egal, wie sie sich entscheiden mag), dass der Weg, den sie gegangen ist, für sie in diesem Abschnitt ihres Lebens wichtig und unverzichtbar war.


Von daher ist der Weg immer das Ziel.


shark
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Rainbow67
Beitrag 13.Jul.2008 - 17:34
Beitrag #49


Vorspeisenexpertin
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Welch wunderbares Beispiel, wie die Wege der Liebe doch immer wieder sein können!!
Ich habe nun heute erst angefangen, diesen Thread hier zu lesen - dachte am Anfang "ohje, wenn das nur gut geht" (sicher auch aus eigener Erfahrung) und sowas wie "lass bloss die Finger von der Frau".... bishin zu einem großen Staunen, dass die "Fronten" nun so schnell "geklärt" zu sein scheinen.....

Natürlich ist es noch ein längerer Weg - wohl für alle Beteiligten - aber immerhin ist ein ehrlicher Anfang gemacht! Das finde ich mutig - und davor habe ich Respekt!!
Nicht jede Frau würde "so schnell" ihrem Mann sagen, dass sie sich in eine Frau (und dann auch noch in die Nachbarin!!) verliebt hat!

Sicher wird hier niemand vorhersagen können, ob die Beiden nun auf "ewig" zusammenbleiben.... aber das ist doch auch gar nicht nötig. Für mich besteht das Leben immer aus vielen Momenten. Und diesen haben die Beiden toll gemeistert!!!

Und natürlich wünsche ich allen Beiden auch noch viele schöne, gemeinsame Momente ...... wie auch dem nun verlassenem Mann (denn auch an ihn muss ich einfach denken.....). Verlassenwerden ist doch meist der "härtere" Part..... Zumindest ist das meine Erfahrung....

Von Herzen alles Gute!!!

Rainbow
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Mausi
Beitrag 13.Jul.2008 - 21:06
Beitrag #50


Mama Maus
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Ich denke die Frage, die hier aufgeworfen ist, ob es denn überhaupt einen gemeinsamen Weg gibt.

es könnte ja auch sein, dass sie sich wieder zusammen raufen (worst case für honeysun) oder eben, dass sie merkt, dass Frauen wirklich ihrs sind (best case für honeysun).

Aber eben beides ist Möglich, und dass der Kerl so oder so ähnlich reagiert, na gut - es sei ihm zu verzeihen. Toll ist es nicht, aber ich denke er wird eben auch eine ensprechende Portion "Verarsche" gespürt haben - berechtigterweise.

Ich denke nun ist eben der Grundstein für ein neues Leben der Partnerin/Freundin von Honeysun gelegt.
Es ist raus und nun hat sie wirklich Zeit zu schauen, was es für sie ist, wie es für sie ist und so - nun kann sie merken nachzuspüren, weil nichts mehr verheimlicht werden muss.

Und bis dahin ist es einfach abwartend, wie es sich entwickelt.
Ob es ein Happy End gibt kann nicht gesagt werden - zuviele Variablen.

Von dem her sehe ich es so wie McLeod und eben Lucia Brown - der Weg ist das Ziel und es kann ne Menge bis dahin passieren.

Alles ist möglich, aber Glückwünsche sind evtl. verfrüht - Fest ist noch nix, eine Klärung ist nun erfolgt - aber der richtige (innerliche) Stress für die Freundin beginnt jetzt!

Gruß
Mausi, die wohl eher wiederholt halt gerade
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Leah
Beitrag 13.Jul.2008 - 21:06
Beitrag #51


Meer sein
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ach....dazu @McLeod sage ich einfach nichts mehr...denke mir einfach das meine ;)

Ansonsten ist es ganz klar,dass noch eine Wegstrecke vor beiden liegt...das habe ich nie anders behauptet...

Trotzdem hat Deine Freundin Honeysun einen sehr mutigen Schritt gemacht,in Deine Richtung,in diesem Fall...und dieser Schritt ist ein Zeichen über dass man sich einfach mal freuen kann...darf...

Wie das nun weiter geht....dass weiß wohl niemand so recht,aber ich wünsche Euch alles erdenklich Gute dafür .... ;) ....
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McLeod
Beitrag 14.Jul.2008 - 07:35
Beitrag #52


mensch.
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QUOTE (Leah @ 13.Jul.2008 - 22:06)
ach....dazu @McLeod sage ich einfach nichts mehr...denke mir einfach das meine ;)

Na dann... Was anderes, als das Deine kannste ja auch nicht denken, wenn Du nicht ins Gespräch einsteigst, sondern immer bei dem bleibst, was Du lesen und denken willst. :D

Eine schöne Woche noch
McLeod
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Leah
Beitrag 14.Jul.2008 - 08:55
Beitrag #53


Meer sein
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is klar....und das von Dir :lol:
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Joey
Beitrag 14.Jul.2008 - 11:13
Beitrag #54


Im Frühling.
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Ich mag konstruktive Beiträge, die nicht immer alles rosarot und quietschegelb sehen, auch wenn rosarot und quietschegelb manchmal viel schöner ist und wäre. Aber diese Beiträge gehören einfach dazu und ohne sie wäre das Forum langweilig und einseitig.

So viel dazu... und mal wieder in grau,

Joey
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Leah
Beitrag 14.Jul.2008 - 18:49
Beitrag #55


Meer sein
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QUOTE (Joey @ 14.Jul.2008 - 12:13)
Ich mag konstruktive Beiträge, die nicht immer alles rosarot und quietschegelb sehen, auch wenn rosarot und quietschegelb manchmal viel schöner ist und wäre. Aber diese Beiträge gehören einfach dazu und ohne sie wäre das Forum langweilig und einseitig.

So viel dazu... und mal wieder in grau,

Joey

Dazu kann ich nur sagen...dass ich das ähnlich sehe....ich habe auch nicht behauptet,dass nun alles rosarot und auf Wolke 7 sein wird...

Davon habe ich nicht gerdet....ich habe lediglich gesagt,dass das schon ein Zeichen ist über das man sich mal freuen darf...dass trotzdem noch ein Weg vor ihr und ihrer Freundin liegt,dass ist natürlich so und wurde von mir nicht bestritten...

Also.....??? :blumen2:
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Joey
Beitrag 15.Jul.2008 - 11:14
Beitrag #56


Im Frühling.
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Nicole1976
Beitrag 21.Oct.2015 - 02:13
Beitrag #57


Geschirrspülerin
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Hallo zusammen ....ich bin neu hier in eurem Forum : :-)
ich würde gerne was zu HoneySun34 sagen
Ich weis wie du dich fühlst und das ganz doll ....und würde dir gerne einen kurzen Teil erzählen wie ich meine große Liebe gefunden habe.Es ist auch meine Nachbarin gewesen dann eine sehr gute Freundin geworden die es geschafft hat in meiner unglücklichen Ehe die hoch gemauerte Mauere stückchenweise immer mehr abzureisen.
Ich war ein Mensch der verlernt hat gefühle zu zeigen :-( aber sie hat es geschafft .jedenfalls wurden unser Blicke immer intensiver es verging kein Tag an den wir uns nicht gesehen hatten und doch abends noch Stunden über Whats app schrieben.dann merkte ich das es mehr wurde war aber verheiratet und ein kleines Kind 2jahre also beschloss ich auf den camping zu fahren mit meinem Kind (camping ist meine Burg )so vergingen die ersten 2 wochen alles war gut und so ging es weiter im ganzen war ich 3 monate dort die letzten wochen merkte ich das ich öfters an sie denken muss ich trämte von ihr sie begleitete in meinen Gedanken meinen Tag also rief ich sie an und sagte ihr das ich wieder komme sie weinte vor freude .
als ich dann wieder zu hause war nahm sie mich in den arm und dieses Gefühl werde ich nie vergessen war so schön und vertraut....dann kam eine sehr traurige nachricht die mich in ein so tiefes Loch fallen lies wo ich es nicht schaffte raus zu kommen ....sie sagte mir sie fliegt mit ihrem Mann in denn urlaub 14 tage und sie hat keine Lust ich weinte tage und nacht wo es keiner sah mein Herz tat so weh wie ich es noch nie empfunden hatte und sagte mir warum tut liebe weh
endlich waren diese Tage um wir konnten uns wieder eshen jeden Tag unternahmen viel mit meinem Kind es war wundervoll
Ihr Mann arbeitete damals in der Schweiz und war nur alle 14 tage zu hause .dann kam die Nachricht eines Abends ob ich mit ihr spazieren gehen könnte hätte sich mit ihren Mann gestritten klar sagte ich wir gingen glaube ich 2 stunden ich hörte nur zu sie nahm meine Hand und so gingen wir in der nacht schrieben wir uns noch bis zum frühen morgen und da gestanden wir unsere liebe und das war vor 2 jahren es hat sich langsam aufgebaut und wir haben viel darüber geredet ob es richtig ist sie hat auch Kinder aber ja wir haben alles richtig gemacht es waren nciht nur gute zeiten in in unserer Beziehung auch schlechte freunde verloren es wurden lügen verbreitet aber all das hat unsere liebe überstanden ...
Ich möchte dir mit meiner geschichte Mut machen aber auch warnen ....finde für dich herraus ob sie es ernst meint und nicht nur ein abendteuer in sache Sex ist .....am anfang war es auch bei uns so am liebsten jeden tag und immer berühren es ist heute noch so wir wren noch nie über nacht getrennt und es ist schwer wenn ich auf arbeit bin sie nicht bei mir zu haben aber es ist liebe
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