Spenden statt Böller, für die Seebebenopfer in Südasien Einstellungen

[Rehauge]

Bundesaußenminister Joschka Fischer hat die Deutschen aufgerufen, für die Opfer der Flutkatastrophe in Südasien zu spenden. Die Bürger sollten sich überlegen, ob sie statt Böller an Silvester nicht lieber den entsprechenden Gegenwert auf die verschiedenen Spendenkonten der Hilfsorganisationen überweisen könnten, sagte Fischer.

Wie steht ihr dazu?

[-Agnetha-]

Die Idee finde ich schön.

Ich habe für Silvester noch nie Böller, usw gekauft, aber spenden werde ich (sehr wahrscheinlich) trotzdem.

[robin]

prinzipiell böllere ich sehr gerne, was ich allerdings seit fast 30 jahren nicht mehr tue!!
Darum müsste ich nicht aufs feuerwerk verzichten, aber WIE spenden?? Ich verfolge nicht, was j.f. sagt...

[blue_moon]

eine liste mit spendenkonten gibt's hier.

ich find die idee ja ganz gut, hab aber deutliche zweifel, dass die 'knallfrösche' :P die finger von dem zeug lassen.

[Espresso]

Ich stehe dem ganzen Spendenaufrufen ein wenig kritisch gegenüber. Spenden möchte ich auch, aber an welche Organisation?

Ich möchte beim Spenden wissen, dass mein Geld ankommt. Ich möchte nicht, dass von einem karitiven Verbund ein Funktionär von meinem Geld dorthin fliegt, sich kurz dort ablichten lässt und dann wieder startet. Dafür spende ich nicht. Wenn jemand von Euch eine Organisation weiß, die nicht ihren sog. Wasserkopf mit Spendengeldern finanziert oder mich diesbezüglich eines Besseren belehren möchte, dann los.
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass es auch anders geht:
Nach dem Kosovo-Krieg haben viele Hilfsorganisationen dem Land geholfen. Mit am effektivsten war da unsere Bundeswehr, die vor Ort stationiert war. Denen würde ich mein Geld überweisen.
Hier im Ruhrgebiet gibt es beispielsweise die Aktion ‚Lichtblicke’. Von den Lokalsendern werden Personen herausgepickt und ein schönes Weihnachten bereitet.
Wie denkt Ihr darüber?

[blue_moon]

im prinzip geb ich dir völlig recht. ich mag auch die vorstellung nicht, dass ein grossteil des gespendeten geldes in einen wasserkopf gesteckt wird. allerdings gehört zu diesem wasserkopf oft eine ausgefeilte organisation und die möglichkeit, schnelle hilfe auf den weg zu bringen. und angesichts der seuchengefahr find ich's wichtig, dass z.b. das thw schon mit wasseraufbereitungsanlagen auf dem weg ist, dass suchhunde aus dem ruhrgebiet in die region geflogen werden usw. - kleinere organisationen müssen erst herausfinden wo und wie geholfen werden kann, beschaffen, organisieren...

[Rehauge]

[Espresso]

Jetzt stimme ich Dir zu!

Wer spenden will, soll dies auch tun. Ich für meinen Teil werde abwarten und dann das Geld einer Hilfsorganisation zukommen lassen, von denen ich denke, dass es dort verwendet wird. Eine karikativer Verband benötigt gewisse Organisationsstrukturen - klar.

Die erste Hilfe ist aber auch durch die Regierungen abgedeckt. Deutschland wird z. B. zwei Millionen Soforthilfe zur Verfügung stellen.
Ich hoffe, dass sehr viele Leute spenden, um nachher den Wiederaufbau voranzutreiben und damit eine neue Perspektive zu schaffen.
Es ist schlimm, die sich ständig wiederholenden Bilder im Fernsehen zu sehen. Das einzige, was wir hier tun können ist für die Zukunft zu helfen, denn das Leid kann nicht mehr rückgängig gemacht werden.

[Rehauge]

[Espresso]

Tippfehler o je, und dass bei diesem Thema :blink:

[Rehauge]

[blue_moon]

*nickt* - die börsianer reiben sich die hände, der auf srilanka kurende ex-kanzler kohl lässt sich von der srilankanischen luftwaffe in sicherheit bringen (da hat sich selbst das zdf einen bisssigen kommentar nicht verkneifen können) - während einige gegenden der insel immer noch von der aussenwelt abgeschnitten sind.

mir geht's ein bisschen wie rehauge. ich war vor zweieinhalb jahren zum urlaub in khao lak. die bilder, die ich gestern aus dem ort gesehen hab, sind nicht leicht zu verdauen.

es gilt, schnell zu helfen. ausser der reihe. die trinkwasser-bestände, die nicht von der welle versalzen sind, bergen ein hohes gesundheitliches risiko. helfer haben begonnen, die betroffenen zu impfen. über 60000 menschen sind durch die welle gestorben, experten rechnen damit, dass durch seuchen nochmal ähnlich viele sterben könnten.

[Willow71]

Ich werde wohl an WorldVision spenden.
Ich habe dort sowieso ein Patenkind und habe gestern einen Bericht gesehen, dass bereits 300 Mitarbeit von WorldVision im Einsatz sind, ich glaube, auf Sri Lanka.
Ansonsten vielleicht ans DRK oder Unicef.

Falsch sein kann's auf jedenfall nicht.
Ich gebe wirklich SO viel Geld aus für Unfug (alleine schon fast 100 Euro für einen Silvesterball, nur um mich nicht zu langweilen!), dann tun ein paar Euro für einen wirklich guten Zweck auch nicht mehr weh.

Was soll's, ich werfe jetzt mein online-banking an!

edit: Ach ja: Für 9 cent können bereits 50 Liter Wasser aufbereitet werden...

Der Beitrag wurde von Willow71 bearbeitet: 29.Dec.2004 - 14:25

[Grübler]

Habe was den Ärtzen ohne Grenzen gespendet. Finde diese Organisation klasse.

[lioness]

Ich werde wahrscheinlich entweder ans DRK oder an den Caritasverband spenden.

[pandora]

Es wäre schön wenn durch den Aufruf Joschka Fischers die Menschheit mal wachgerüttelt würde...aber leider glaube ich nicht daran :(

Ich böllere schon seit mindestens 20 Jahren, aus Umweltschutzgründen und der Überzeugung, mit dem verböllerten Geld etwas sinnvolles tun zu können nicht mehr...
Habe viele Jahre an Kinder und Tierschutzbunde gespendet. Seit drei Jahren spende ich an Medica Mondiale, Aids- Stiftung und den Verbund für Missbrauchte/Misshandelte Kinder und Frauen...
In diesem Jahr noch mal extra dem THW, weil ich finde dass deren spontane Hilfaktionen einfach nur grossartig sind und zielgerichtet dort ankommen wo sie benötigt werden...

[Willow71]

Ich habe gerade erfahren, dass ich auch noch 3 Richtige + Zusatzzahl beim letzten Samstagslotto hatte (Kombination der Geburtsdaten meiner geschiedenen Eltern! ;)), weg mit dem Geld, spenden...
Ganz gut scheint mir diese Organisation, die aus mehreren besteht, zu sein...
http://www.aktion-deutschland-hilft.de/

[Bilana]

Was hat das eine mit dem andern zu tun? Wenn man spenden will, soll man es tun, egal ob gerade Weihnachten ist, ob man auf Böller verzichten kann oder nicht.

Wie dem auch sei. Ich finde es schonmal sehr gut, das die Bundesregierung ihre Hilfe bisher auf 20 Millionen Euro aufgestockt hat.

Ich habe demnächst Geburtstag und wollte mir von meinen Freunden eigentlich Spenden für ein Projekt in Südasien wünschen, an dem mir was liegt. Das Projekt ist aber sicher nicht von der Flut betroffen und so werde ich wohl auf Deutschland Hilft umdisponieren. Oder das geld aufteilen, mal sehen.

[pandora]

[scyodyssey]

Ich finde es auch viel sinnvoller zu Spenden, als Böller zu kaufen.
Überhaupt, wenn man sich überlegt, wievielen Menschen geholfen werden könnte, wenn jeder Deutsche nur 1 Euro spenden würde?
Und die hat ja wohl jeder übrig. Komisch, dass die, die am wenigsten haben, oftmals am meisten geben. Und die, die durchaus auf mehr verzichten könnten, geben nichts.
Naja, ich habe jedenfalls ebenfalls den Ärzten ohne Grenzen gespendet.
Ich hoffe, dass ich dort auch später einmal arbeiten kann.
Denn ich glaube erst Vorort wird einem erst richtig bewusst, wie wichtig Hilfe jeder Art ist.

Scy

[Leonie]

Ich möchte gerne die langen und gaaaaanz langen Gesichter sehen, vielleicht auch das eine oder andere Forumsgesicht, wenn es 12 schlüge und nix geschähe, kein Goldregen und keine Rakete.... :ph34r:

In Maßen ist alles schön....

Wieviel Geld wohl hätte überwiesen werden können, wenn so manche Gans- oder Entenvertilgerin nicht das halbe Federvieh + andere Rester weggeschmissen hätte oder wenn die Geschenkejägerin auf die eine oder andere Zugabe verzichtet hätte.... Fragen über fragen

edit: korrektur geschlecht

Der Beitrag wurde von Leonie bearbeitet: 30.Dec.2004 - 12:19

[destinysdarling]

[Rehauge]

[Rehauge]

[musikus]

Feuerwerk kaufen muss ich noch, weil mir das zugeteilt wurde (für eine Party).

Spenden tu ich aber trotzdem. Zwar nicht sonderlich viel, weil mein Schülerinnen-Dasein nicht sonderlich viel abwirft, aber ich denke mir "besser etwas als nichts". Und ich bin mir sicher, dass die Menschen da unten jeden Pfennig gebrauchen können.

[Liane]

Diese überall durch die Gegend (und auf Menschen und Tiere!) fliegenden Böller finde ich generell doof...

[sacinema]

Abstimmen mag ich nicht, weil keine der Antworten zutrifft. Böller mag ich generell nicht, deshalb musste ich auch nicht statt Geld dafür auszugeben spenden. Da mich die Katastrophe sehr betroffen macht, habe ich schon vor Fischers Aufruf gespendet. Glücklicherweise hatte ich Zeit, mich ein wenig zu informieren, und das Geld an Ärzte ohne Grenzen überwiesen. Deren Homepage konnte ich nämlich entnehmen, dass sie mit als Erste versucht haben, nach Aceh zu kommen. Auch wenn es vielleicht albern sein mag, aber mir ist es wichtig, zumindest das Gefühl zu haben, das Geld kommt dort an, wo ich es am liebsten sehen würde. Ohne das Leid der anderen Länder negieren zu wollen, aber ich glaube, dort wird es am dringendsten benötigt.

[Goldkind]

ich hab in meinen ganzen leben noch keinen böller oder ne rakete gekauft...wenn freunde von mir das machen guck ich mir das gern mal an...aber aus sicherer entfernung...

...die aufforderung "spenden statt böller" läßt mich aber nicht nur deshalb unberührt...wenn ich spende, dann spende ich...unabhängig von anlässen und aufforderungen...denn wenn ich spende, dann aus überzeugung, nicht um mein gewissen zu erleichtern...und für mich is diese aufforderung nur das...eine gewissenserleichterung für menschen, die dann hinterher ganz stolz rumrennen und sagen können "ICH hab ja dieses jahr NICHT geknallt, ICH hab ja gespendet!" sich dann gleich besser fühlen und das ganze restliche jahr auch nich einen gedanken daran verschwenden irgendwem auch nur einen cent zu spenden...

...vielleicht is mein bild da auch zu negativ...ihr dürft mich gern vom gegenteil überzeugen...

[Lemongras]

Ich hab schon gespendet (UNICEF) & werde, wie jedes Jahr, KEINE Böller kaufen :P

[Zarah]

Ich habe noch nie Böller gekauft, suche immer das Weite vor diesen Dingern :ph34r:
Ich habe den Ärzten ohne Grenzen gespendet.

[sja]

Also mir fehlt auch die Option für noch nie Böller gekauft und Spende "trotzdem".

Übrigens nicht nur in diesem Fall, sondern immer wenn es um Soforthilfe nach Naturkatastrophen geht.

[DerTagAmMeer]

habe "brot statt böller" bisher ja sinngemäss als "wenn ich geld für derart überflüssigen schwachsinn habe, kann ich wirklich einiges erübrigen" verstanden und bin gar nicht auf die idee gekommen, dass menschen ein festes "knallbudget" haben könnten, das sich auf ein spendenkonto überweisen ließe. aber umso besser!

und ehrlich gesagt wäre ich ganz und gar nicht enttäuscht, dieses jahr um zwölf keinen einzigen feuerwerkskörper in kniekehle oder haupthaar zu finden. wirklich nicht.
auch auf die berge zepfledderter, mit blindgängern durchsetzter pappröllchen am neujahrsmorgen könnte ich gut verzichten. auch würde ich es verschmerzen können, einmal nicht von müllabfuhr oder rettungsdienst geweckt zu werden und meine gemütsruhe beim frühstück durch arm/bein/kopf-ab-schlagzeilen erschüttern zu lassen.

noch mehr freude hätte ich zu silvester allerdings an der aktion "spenden statt saufen".
denn? richtig! auch auf sabbernde sylvesterbrüderlichkeit auf offener straße, prügelnde tempramentsbolzen und snapsleichen im hausflur am morgen danach könnte ich dieses wie jedes jahr gut verzichten.

allerdings hat diese protesthaltung bei mir keine gesteigerte spendenfreude auslösen können. werde deshalb wohl weiterhin meine "dauerauftragsmentalität" beim abgeben behalten und aufrufe zur "spontanwohltätigkeit" ignorieren - weil ich einfach ganz schlecht damit klar komme, dass es auch das leid einer "konjunktur" unterworfen ist und "vermarktet" werden muss, um geld einzubringen.
vom kopf her sehe ich die notwendigkeit ein und aktzeptiere das inszenieren von katastrophen als mittel zum guten zweck; trotzdem sträubt sich mein bauch, fühl ich mich manipuliert, reagiere ich störrisch.

dennoch möcht ich es mir nicht nehmen lassen, euch allen einen festlichen, mutigen und zuversichtlichen ersten schritt in ein neues jahr zu wünschen, das all das wahr werden lassen soll, was ihr euch von herzen wünscht!

Der Beitrag wurde von DerTagAmMeer bearbeitet: 31.Dec.2004 - 07:42

[Rehauge]

[marietta]

Ich habe seit mindestens 20 Jahren ohnehin kein Böller mehr gekauft und kann Silvester auch nicht wirklich was abgewinnen aus eben jenen Gründen, die DTAM so trefflich geschildert hat.
Gespendet habe ich ebenfalls den Ärzten ohne Grenzen.

[marietta]

[marietta]

[Rehauge]

[Bilana]

[Liane]

Falls irgendjemand hier gestern nicht geknallt, sondern stattdessen gespendet haben sollte, frage ich mich nernsthaft, wie diese ganzen Kracher auch noch hätten untergebracht werden sollen, es war schon so sehr heftig :wacko:

[Espresso]

[Liane]

WOW

[kahikatea]

[Espresso]

[marietta]

[Rehauge]

[Leonie]

@ Marietta.... Die Aussage bezüglich des ein- oder anderen langen Forumsgesichtes war allgemein gefasst, ganz allgemein und auf niemanden im speziellen. Ich denke, es fühlen sich welche angespruchen und wenn nicht, umso besser... Diesen Irrtum würde ich liebend gerne eingestehen....

Ich persönlich fände es als Zeichen fantastisch, wenn nur eine riesige und schöne Feuerwerk-Fontäne in JEDER Stadt bzw. Dorf für ALLE abgegeben würde und verstehe diese Übertreibung nicht. Warum so viel und warum immer noch mehr?

@ Bilana und Marietta,

Schön wäre es, wenn vom Braten (Göttin sei dank bin ich Vegetarierin) nix übrig bliebe wenn schon die armen Vögel für uns ihr Leben geben müssen aber es ist nunmal eine Tatsache, dass wir in einer Welt des Überfluß leben und das "Reste" eher in den Mülleimer wandern als in den Tiefkühler oder gar aufgegessen werden.

Ausnahmen, hoffentlich viele, bestätigen da die Regel.

Alles Gute im neuen Jahr, für alle, überall....

Leonie

Der Beitrag wurde von Leonie bearbeitet: 01.Jan.2005 - 20:00

[regenbogen]

Bei uns gab es ein wunderschönes Feuerwerk, aber es dauerte nicht so lange wie sonst. Der eine oder andere Euro wird statt dessen tatsächlich in die Spendenbüchse gewandert sein - gut so, finde ich.

Ich selbst kann nicht auf Böller verzichten, weil ich noch nie welche gekauft habe. (Ach, falsch, letztes Jahr haben wir um Mitternacht zu zweit eine Wunderkerze abgebrannt. ;) )

Was haltet ihr denn von diesen halbkommerziellen Spendenaktionen? Zwei Beispiele:
- Ein grosses Möbelhaus in unserem Ort liess sich in der Zeitung feiern, weil es gemeinsam mit seinen MitarbeiterInnen einen stattlichen Betrag gespendet hat (= ein Teil Spenden kam von den MitarbeiterInnen, ein Teil von der Firma).
- In einer Bäckerei (oder war es von der Innung organisiert? jedenfalls habe ich das im Fernsehen gesehen) gab es eine so genannte "Flutkruste", ein besonderes Brot, das zu einem erhöhten Preis verkauft wurde, und der Aufschlag (50 Cent von 3 Euro, oder so ähnlich) ging an eine Hilfsorganisation.

Ich bin da etwas zwiespältig... einerseits kommt natürlich Geld zusammen, das dringend gebraucht wird, andererseits wird eine Notlage für Werbung genutzt. Wie seht ihr das?

[LadyGodiva]

Hey, wir leben im Kapitalismus -
da kann nicht nur Schönheit durch Werbung transportiert, sondern auch Mitleid vermarktet werden.
Was ist denn schon vorm Markt sicher?
Außerdem hat's doch was von gemeinsamen Anpacken - auch wenn Indonesien vermutlich an zweiter Stelle profitiert.
Ich hoffe, dass es genügend Menschen in unserer hochkomfortablen Welt gibt, die sich gerade aus der Gnade der Geburt, erdbebensicher und materiell watteweich gebettet, verpflichtet fühlen, zum bruchteilen. Wenigstens.
Und für alle anderen gibt's eben World-Vision-Spots und die Flutkruste. Mahlzeit.

[Willow71]

[marietta]

Die Spots. Das viele Geld, welches ins Marketing fließt.

[LadyGodiva]

[marietta]

Was ist gegen Peugeot einzuwenden? Sorry, couldn't resist...sagt eine Peugeot-Fahrerin :D

Der Beitrag wurde von marietta bearbeitet: 02.Jan.2005 - 17:20

[kahikatea]

Persönlich spende ich lieber gezielt, und wenn irgend möglich ohne dies mit Einkäufen zu vermischen.

Vor allem aber funktionieren solche halbkommerziellen Spendensammlungen in der Regel nur für Themen, bei denen bestimmt niemand die Nase rümpfen wird. "Normale" Möbelhäuser und Bäckereien sammeln kaum für Frauenhäuser, Terre des Femmes oder Medica Mondiale, nicht zuletzt, weil es meist nicht in ihrem kommerziellen Interesse wäre. Auch wenn mir die Flutkatastrophe nahegeht, möchte ich solche weniger mediengerechten Themen nicht vernachlässigt sehen.

edit:Wort

Der Beitrag wurde von kahikatea bearbeitet: 02.Jan.2005 - 17:42

[Bilana]

@Leonie: Mag sein, dass wir in einer Überflussgesellschaft leben, aber die hört zumindest vor meiner Kühlschranktür auf, aus Prinzip. Ich mag sowas auch nicht.

@regenbogen: Na ja aus sich der Unternehmen kann ich es schon verstehen, obwohl ich solche Actionen vielleicht aus Pietätsgefühl dezenter durchziehen würde.

Was allerdings die stark kommerzialisierten Spots von INGOs wie WorldVision oder auch dieser Rednose Day und anderes zeugs angeht, so denke ich ist es sicherlich erfolgreich im Sinne des Spendenaufkommens, aber gut finde ich es trotzdem nicht.
Ich sehe es auch als Ablasshandel und hier stimme ich den rational choice Hardlinern zu: Es befriedigt nur das egoistische bedürfnis der Menschen auch mal was für arme Schlucker zu tun, allerdings ohne wirklich etwas zu tun, ohne eine entsprechende Grundhaltung einnehmen zu müssen.

[blue_moon]

so allmählich bekomme ich schon wieder hochstehende nackenhaare, wenn ich höre, dass die us-regierung die koordination der hilfsmassnahmen federführend übernehmen will. das riecht doch schon wieder nach auftragssicherungsmassnahmen für us-firmen beim wiederaufbau. :angry: - die leitung wäre aufgabe der un! :mecker:

[marietta]

[Espresso]

[Grübler]

haben die Öl? :huh:

[kahikatea]

[Espresso]

@ kahikatea
Ich meine die Regierung der USA.

Die interessanten Erdölfelder liegen noch weiter im Gebiet der Spratly- und Paracel-Inseln. Dort schwelt seit Jahren schon ein Konflikt zwischen der VR China und den ASEAN Staaten wegen der territorialen Ansprüche. Wenn die USA in Südostasien Truppen stationieren, dann wären sie dort näher dran.

[megan]

soeben das erste mal in meinem leben gespendet.

warum ?

ich bin entsetzt darüber, daß verwöhnte, gepuderte touris nun sicher daheim sitzen, zwar mit traumatischen erlebnissen, aber materiell sicher gepolstert - die ortsansässigen sitzen auf einem schutthaufen.

ich habe ein schlechtes gewissen deswegen.

[LadyGodiva]

[robin]

nun fliegt auch die bundeswehr hin...
@kahikatea+espresso: Ich kann mir nicht helfen, aber ich MUSS an sexploitation denken, das könnte, wie so oft, dabei herauskommen :ph34r:

[Willow71]

[blue_moon]

ich hab ja überhaupt nix dagegen, dass die usa helfen. ganz im gegenteil, ich find's gut, jede hilfe ist richtig und wichtig. aber die leitung müssen sie doch deshalb nicht an sich reissen. ich trau dieser bush-administration nunmal überhaupt nichts positives zu, auch nicht angesichts der bilder unter deren einfluss ich nach zwei stunden spendenmarathon gucken gerade mal wieder ganz massiv stehe.

[Willow71]

[blue_moon]

was für mich dagegen spricht, ist die starke vermutung, dass das vornehmliche ziel, die humanitäre leistung, vorgeschoben ist, um pfründe zu sichern. die usa gefallen sich in der rolle der retter der menschheit, in die sie immer wieder reinschlüpfen, um sich selbst zu bereichern. und im falle bush gilt das gar für die eigene tasche.

und dass die organisation nicht klappt hängt ganz sicher auch daran, dass sich einzelne helfergruppen, die aus militärs bestehen, nicht unter die regie von nicht-militärs stellen wollen. welche grosse erfahrung bringen denn z.b. die us-truppen als krisenhelfer mit? organisationen wie das rote kreuz etc. sind dagegen erfahren und gut organisiert.

[megan]

[Bilana]

[Leonie]

[LadyGodiva]

Leonie:

[Bilana]

Hallo Leonie, ich bin ganz und gar gegenteiliger Meinung.

[Leonie]

Was die USA angeht, so lies bitte noch mal meine Zeilen! Wir sprechen da dieselbe Sprache.

Nur habe ich das Gefühl, dass du im Eifer deines Zorns nicht das liest was da geschrieben steht sondern eher was du lesen willst, sorry aber das ist mein Gefühl.

Was das Land und die betroffenen Menschen angeht, so habe ich dick und fett unterstrichen, dass ich ohne Sarkasmus geschrieben habe, sondern aus tiefer Überzeugung.

Dein Mitgefühl in allen Ehren. Ich weiß, dass du in diesen Gegenden warst und die Menschen udn teilweise Hunger kennen gelernt hast. Dann weißt du aber auch, wie genügsam sie sind, und wieviel Kraft sie in sich tragen.

[Bilana]

Ich will mich nicht mit dir streiten, Leonie, daran liegt mir nichts. Mag sein, dass ich deine Aussage über die US Armee falsch interpretiert habe.
Das änderst aber nichts an meiner Meinung, an meiner Aussage.

[megan]

[Leonie]

[megan]

[Leonie]

@ Bilana

Streiten möchte ich mich genausowenig wie du, Bilana. Mir liegt an Verständigung und Austausch unterschiedlicher Meinungen.

Aus deinen Beiträgen ist leicht ersichtlich, dass du mit meiner Meinung nicht einverstanden bist. Wo jedoch sind die Gegenargumentationen.

Ärzte ohne Grenzen hat das Spendenkonto dicht gemacht weil "zu viele" Spenden reinkamen. Die Mittel können nicht "nutzbringend" verwendet werden, momentan. Das ist nur ein Beispiel.

M. E. n. hinkt die Spendenbereitschaft. Was ist mit den anderen notleidenden Völkern, die, die wenig o. keinen Tourismus haben, in Äthiopien beispielsweise, oder in Uganda. Was ist mit Afghanistan? Was ist mit all den Ländern, die schon seit 2 Wochen periphär oder gar nicht mehr erwähnt werden in den nachrichten.

Ich möchte die schlimme Katastrophe nicht herunterspielen, sondern vielmehr daran erinnern, dass es auch andere Menschen gibt, die unsere Hilfe brauchen, dringend.

Das Gleichgewicht stimmt nicht.

Der Beitrag wurde von Leonie bearbeitet: 05.Jan.2005 - 12:41

[Jade]

gerade wird es auf N24 live gezeigt:
die pressekonferenz, in der der bundeskanzler verkündet, dass die bundesregierung für die fluthilfe nun 500 millionen euro (!!!) bereitstellt.

500 millionen!

ich möchte hier nicht missverstanden werden... das ist gut und sinnvoll und richtig und zeugt auch von einem gewissen verantwortungs- und solidaritätsgefühl... was mich aber stört am mehr oder weniger großzügigen spendeverhalten ist die tatsache, dass armut oder (finanzielle) not in der nachbarschaft oftmals leichtfüßig übersehen wird... da wird dann zumeist nicht gespendet...

versteht ihr, was ich meine?

sorry, musste meinem unmut darüber gerade mal luft machen...

Der Beitrag wurde von Jade bearbeitet: 05.Jan.2005 - 12:42

[DerTagAmMeer]

[LadyGodiva]

entschuldige mich sowohl bei leonie als auch bei megan für meine oberflächliche Zitierweise. :rosie:

[LadyGodiva]

[blue_moon]

[megan]

DerTagAmMeer :

...
und megan hat später noch ein wenig mehr gesagt - über "verantwortung", "helfersyndrom" und "fremdeinmischung".
megan, welcher sache soll deine argumentation dienen?
wen interessiert die seelische verfassung, motivation oder einstellung der spendenden?
das sollte durchaus interessieren, denn bei hilfeleistungen soll es sich nicht um gewissenserleichterung handeln

geben belohnt sich selbst. punkt. ich bin mir sicher, dass jede diese erfahrung mit mir teilt, die das abgeben als selbstverständlichkeit praktiziert, statt sich gedanklich um die eigene moralische motivation zu drehen.
du simplifizierst dtam, natürlich sollte jede gabe auf einem durchdachten moralischen fundament stehen

jeden tag meines lebens profitiere ich vom elend anderer menschen - über meine kleidung, mein essen, die verkehrsmittel, die ich nutze. mein ganzer wohlstand basiert auf einer globalisierung, die andere menschen ins elend stürzt. daran kann ich allein nichts ändern, das habe ich mir nicht ausgesucht - aber es sollte mir bewusst sein. ich kann mich also gar nicht mahr "raushalten" - bin längst involviert und "eingemischt", stehe grundsätzlich in der verantwortung.
natürlich tust du das, wir alle, gerade deswegen solltest du dir gedanken machen, wo sinn und unsinn von ausgleichshandlungen enden/beginnen

darum halte ich es auch für die gesündeste aller regungen, einen teil zurückgeben zu wollen und keinesfalls für den ausdruck einer psychischen fehlfunktion.
helfersyndrom mag der falsche begriff sein, er sollte nur verdeutlichen, was ich meine, natürlich gedachte ich nicht, zu pathologisieren

und ganz pragmatisch halte ich es für sinnvoller, hilfprojekte langfristig zu unterstützen; denn wie du zu recht bemerkst, will auch "helfen" gelernt sein, braucht die arbeit vor ort eine gewisse finanzielle sicherheit, um langfristig planen zu können, um aus erfahrungen lernen zu können, um sich mit den besonderheiten der menschen vertraut zu machen und um weitergehende unterstützung zusichern zu können.
!

ob die kontoinhaberinnen sich ihre auszüge an die wand hängen, den betrag von der steuer absetzen, auf einen platz im himmel spekulieren oder das ganze einfach vergessen, ist für diejenigen, die dadurch eine chance haben, etwas sinnvolles aufzubauen, völlig schnurz. und für mich auch.[/QUOTE]
@ dtam


megan :

...wo bleibt bei all der hilfe, die wir leisten noch die eigenentwicklung derjenigen, denen wir helfen?
mancherorten werden westl. medizin-, wie auch auch lebens-standards den leuten nur übergepfropft - doch wer will sagen, ob sie sich freiwillig, ohne fremdeinmischung überhaupt dahin hätten entwickeln wollen?
ich spreche nicht davon, akut-und krisenhilfe zu verweigern, aber manchesmal geht mir das eine oder andere hilfsangebot zu weit.

ich will lediglich anregen, daß man sich gedanken machen sollte, wann, wo und wie man hilft.

[Leonie]

[megan]

[Leonie]

na, tolle Wurst...

500 Mill. Euro! Mit Geld kann frau viel kaufen, doch nicht alles abdecken. Was ist denn nun mit der Ankündigung, die mir by the way, ziemlich gefallen hat?!

Land für Land
Stadt für Stadt und Region
Dorf für Dorf
Mensch für Mensch

Keine® will nachstehen. Was soll das denn? Das wird ja zum Wettbewerb... Wo ist da noch das menschliche?!

[regenbogen]

[DerTagAmMeer]

megan, warum antwortest du nicht einfach auf meine frage?
was willst du mit deiner argumentation erreichen?
hälst du es wirklich für verantwortungsvoll, mit bitterer miene die hände in des schoss zu legen, um bloss keine fehler zu machen? nennst du das eine geisteshaltung, die auf einem "moralischen fundament" steht?

natürlich simplifiziere ich. natürlich hat es unzählige fälle von 'entwicklungshilfe' gegeben, die unvorhergesehene negative folgen hatten. natürlich ist es gut, sich zu informieren. kein wort habe ich dagegen gesagt.
ich bin gern bereit, die komplexität der welt in meinem denken(!) zuzulassen. ich bin gern bereit, mit dir über rückkopplung und wechselwirkungen zu spekulieren und lösungsmodelle zu entwickeln. das ist eine sache - das ist theorie und politik.
eine ganz andere sache ist die ethik.
die werte, die unser handeln bestimmen, sollten absolut und unabhängig von spekulationen bleiben dürfen.
ich kann keinen "erfolg" spenden - ich kann nur einen teil meines potentials weitergeben. danach liegt die verantwortung für ein gelingen bei denen, die nehmen.

es ist ein schwer für mich, emotional zwischen dem, was du geschrieben hast und bestimmten menschen, die die dieselben formulierungen wie du benutzen zu unterscheiden.
darum bin ich vielleicht zu unrecht aufgebracht.
darum hab ich dich noch einmal gefragt, was du mit deiner argumentation erreichen willst.

darum möchte ich von dir hören, daß es dein ziel ist, gemeinsam eine bessere lösung zu finden - nicht ein argumentativer sieg nach punkten, in dem es nur um dich geht.

edit: ersten und letzten satz entfärbt, weil dein letzter satz

[megan]

@ dtam

kein problem

[DerTagAmMeer]

[megan]

[Bilana]

@blue:

[LadyGodiva]

Etwas zum Thema "Krisenfall" - wenn die Flut ein akuter ist, dann kann man HIV doch zu den weitaus häufigeren, chronischen und v.a. angesichts des hohen Durchseuchungsgrades einiger Landstriche zu den unweigerlich letalen zählen.

Ich habe lediglich bemerkt, dass ich es zwar auf der einen Seite sehr löblich finde, nun akut "irgendwas" tun zu wollen, dass das aber auf der anderen Seite unsere unheimliche Zurückhaltung in anderen, dringend notwendigen humanitären Interventionsgebieten nicht so wirklich rechtfertigt, bzw. ein wenig ad absurdum führt. Und darauf hast du, megan, ja mit dem Dauerauftrag wohl hingewiesen.

[megan]

mit vielen hilfsprojekten bin ich im totalen nicht einverstanden.
gezielte einzel-maßnahmen finde ich teils hervorragend, weiß aber nicht, wie ich explizit diese spezielle unterstütze, also war bisher meine haltung : gar nicht spenden.

ach, ich tue mich schwer.

[regenbogen]

@megan - aber kann das eine Lösung sein, mit der du zufrieden sein kannst? (Von den betroffenen Menschen mal ganz abgesehen.) Perfekt kann ich's nicht machen, also mache ich gar nichts? (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)

[regenbogen]

Zur Rolle der USA hab ich gerade dank einem ganz anderen Link von Bilana einen interessanten Artikel gefunden:

[marietta]

[Leonie]

Marietta, ich bin überzeugt, dass die meisten es richtig gelesen haben, ausser dir selbstverständlich! Ich weiß nicht, warum du mich regelrecht verfolgst mit deinen merkwürdigen Unterstellungen. Diskutieren passiert anders, sachlich und nicht subjektiv und schon gar nicht mit Unterstellungen. Ich denke, da ist bei dir was kräftig durcheinander gerutscht. Ich mach das ganze jetzt öffentlich, damit es nachhaltiger wirkt und du mich endlich in ruhe läßt. Danke, Merci, Leonie

edit: Korrektur eines Satzes

Der Beitrag wurde von Leonie bearbeitet: 06.Jan.2005 - 08:49

[megan]