Kardinal Meisner vergleicht Abtreibungen.., ...mit Verbrechen der Nazis! Einstellungen

[Lemongras]

Also diese Nachricht hat mich doch heute sehr erschüttert!

Ich finds absolut unpassend, dass der Kölner Erzbischof Kardinal Meisner Abtreibungen und auch Sterbehilfe mit den Verbrechen der Nazis vergleicht.
Der systematische Mord von 7 Millionen Menschen ist mit nichts zu vergleichen!!!!!!!

Hier ein Auszug aus seiner Rede:

"Zuerst Herodes, der die Kinder von Bethlehem umbringen lässt, dann unter anderem Hitler und Stalin, die Millionen Menschen vernichten ließen. Und heute, in unserer Zeit, werden ungeborene Kinder millionenfach umgebracht."

Hier ein Link zum Tagesspiegel oder zum ZDF

[robin]

*ganz unprofessionel, nur 'aus dem bauch heraus': PFUI DEIBEL!!!

[LadyGodiva]

Zu schade aber auch, dass religiöse Eiferer keine Statistik über durch ein Zuviel an selbstkonstitutioniertem moralischen Überbau verkorkste Biographien führen.
Manchmal wünschte ich, ich könnte über diese alten Männer im Geiste lächeln, aber selbst das gefriert angesichts einer derartigen verbalen Grausamkeit und Dummheit.

[René]

In Düsseldorf sind die "Lebensschützer" unterwegs und kleben, z.B. am Hauptbahnhof, DIN-A-4-große Fotokopien von Bildern von Föten, meistens an Straßenlaternen.
Sie kleben sie neuerdings immer höher, weil sich wohl einige Menschen darüber ärgern und sie abreißen ;)

Nicht, dass ich diese "Lebensschützer" lustig fände oder sie unterschätzen würde <_< Ich hatte dummerweise gedacht, sie leben alle in Yankeeland aber ne, falsch gedacht leider ...


Der Beitrag wurde von René bearbeitet: 09.Jan.2005 - 03:18

[Fräulein Meyer]

Paul Spiegel, Präsident des Zentralrats der Juden, hat daraufhin Kardinal Meissner mit einer Klage gedroht, woraufhin Meissner nun wohl eilfertig betonte, er wolle da nicht falsch verstanden werden... ich denke jedoch seine Worte sprechen für sich...

Mir fällt zur Abtreibungsfrage ergänzend noch ein Zitat der US-amerikanischen (lesbischen) Komikerin Kate Clinton ein: "Man wünscht sich nur manchmal, dass die (katholische) Kirche Kinder so beschützen würde wie sie Föten beschützt."

[Fräulein Meyer]

[Lemongras]

[Lemongras]

Zwar hat der Kölner Erzbischof Joachim Meisner seinen umstrittenen Vergleich von Abtreibungen mit den Verbrechen Hitlers bedauert. "Wenn ich geahnt hätte, daß mein Verweis auf Hitler mißverstanden hätte werden können, hätte ich seine Erwähnung unterlassen. Es tut mit leid, daß es dazu gekommen ist" (Quelle Internet-Seite des Bistums).
Hammer: Der Hinweis auf Hitler werde in der Dokumentation der Predigt "einfach so" getilgt.

Dann las ich doch eben in der Welt, dass Meisner von dem wegen umstrittener Äußerungen aus der CDU ausgeschlossenen Bundestagsabgeordneten Martin Hohmann Rückendeckung erhielt.
Dieser rechtfertigte die Gegenüberstellung mit folgenden Worten: "Mit weltweit 60 Millionen Abtreibungsopfern pro Jahr werden die Opferzahlen der historischen Massenmörder Stalin und Hitler bei weitem übertroffen."

Wie tilgt man solche unverbesserliches "Gedankengut"??????? :ph34r:

[musikus]

Für so etwas finde ich einfach keine Worte.

Und da wundert sich die Kirche noch, wenn ihnen die Anhänger flöten gehen. Solche Aussagen von Kirchenvertretern sind zwar selten, bleiben aber in den Köpfen der Menschen hängen - und gerade von einem Erzbischof muss man doch erwarten können, seine Worte so zu formulieren, dass es nicht zu solchen "Missverständnissen" kommen kann.
- mal ganz abgesehen davon, dass es in meinen Augen da nichts zu missverstehen gibt. :gruebel:

[musikus]

[kahikatea]

[Bilana]

Ich verstehe es auch so. Aber ein amerikanisches Phänomen ist es wohl leider nicht nur.

[blue_moon]

also entweder fehlt dem herr kardinal häufiger mal die übersicht in bezug darauf, wie seine reden verstanden werden könnten oder da ist dann doch eine absicht dahinter. erst im letzten jahr hatte er eine klage am hals, nachdem er 2003 in einer rede in budapest gefragt hatte:

[Akane]

Mir kommt es vor, als kennen diese erzkonservativen katholischen Kirchenoberhäupter nur das Thema Abrtreibung.
Ich hoffe, dieser Kölner Erzbischof Kardinal Meisner findet es nicht passend, dass in unserer Gesellschaft jedes Jahr bis 200 000 Mädchen innerfamiliär sexuell genötigt werden, überhaupt Vergewaltigungen.
Dabei möchte ich nicht wissen, wieviele Mädchen zur Abtreibung eingeschüchtert und gezwungen werden.

[musikus]

[shark]

Auch mir kommt regelmäßig die Galle hoch, wenn ich lesen oder hören muss, mit welcher Arroganz da Leute, die sich freiwillig dazu entschlossen haben, (zumindest offiziell) keinen Sex zu haben und (zumindest Offiziell) auch keine Kinder, über Themen sprechen, von denen sie nicht die blasseste Ahnung haben. Und wenn´s dann nicht gut ankommt, löscht man´s halt aus dem Protokoll! Glücklicherweise klappt das mit den Gehirnen derer, die sich solchen Mist anhören müssen nicht so einfach...!)
Ich will lieber gar nicht wissen, wieviele der scheinbar so ehrbaren Kirchenvertrete ihre heimliche Geliebte zum Abbruch einer Schwangerschaft gedrängt haben, damit ihre "unsittlichen" Techtelmechtel nicht ans Tageslicht kommen (oder besser: das Licht der Welt erblicken!!)
Eine Institution, die durch die Geschichte und bis heute so viel "Dreck am Stecken hat", sollte sich wirklich nicht zum Moral- und Tugendwächter und schon gleich gar nicht zu (ohnehin unglaubwürdigen) Lebensschützern aufschwingen!
Das ist zum k***, äh übergeben und zwar mehr als ich gegessen hab!!! :angry:

[Leila]

Ich hatte bei dem Thema ein ganz anderes Problem, und daher hab' ich auch nicht verstanden, warum die Aufregung nur aus der Ecke des Zentralrats der Juden kommt:

Für mich gehören die Morde des 3. Reiches unzweifelbar zu dem Schlimmsten, was auf dieser Welt passiert ist - wobei ich das Abschlachten von Menschen in Ruanda nicht nicht weniger schlimm fand.

Für mich liegt daher das Problem bei dieser Aussage auch nicht in einer 'Verharmlosung' der Geschehnisse im 3. Reich ,das Empörende an dieser Sache sehe ich eher darin, dass 'Abtreibung' im gleichen Atemzug mit diesen unvorstellbaren Greueln genannt wird.

Stehe ich mit dieser Auffassung alleine da?

Leila

[robin]

@leila: nicht ganz genau, aber so ähnlich ging es mir auch: Es ist nicht nur eine anmaßung gegenüber dem holocaust, sondern gegenüber allen frauen, die abtreiben!! Warum melden sich politikerinnen nicht dagegen? (oder tun sie es doch?!...)
Was mich aßerdem in den letzten jahren sehr stört, ist die ständig gleichzeitige erwähnung von stalin und hitler, wenn es um verbrechen gegen die menschheit geht. Es hat etwas 'relativierendes'!

[Lemongras]

[René]

Das ist sicher kein Zufall und auch kein Versehen dieses Mannes. Wenn –wie ich letztens irgendwo las- der Papst selbst dieser grauenvollen „Opus Dei“ nah steht, dann ist es bei ihm (und sicher vielen anderen) wahrscheinlich auch so.

Ich erfuhr von der Existenz dieser Organisation erst vor ein paar Jahren, wusste nicht, dass es auch in der christlichen Kirche so einen grauenhaften Fundamentalismus gibt.

Die Zeiten werden immer schlimmer: die Islamisten, die Nazis und auch noch die ...

[Leila]

[Alysandra]

[musikus]

[Lemongras]

[René]

[René]

[René]

Infos über diesen wirklich erzkonservativen Papst und seine "Firma" :

"Kontraste" 03.03.2005

http://www.rbb-online.de/_/kontraste/beitr...ag_2185097.html

(...) Kardinal Joseph Ratzinger
"Großinquisitor ist eine historische Einordnung, (...) man muss doch sagen, dass Inquisition der Fortschritt war, dass nichts mehr verurteilt werden durfte ohne Inquisitio, dass heißt, dass Untersuchungen statt finden mussten.“ (...)

(...) Und: der heilige Vater hegt sogar tiefstes Misstrauen gegen die Demokratie als Gesellschaftsform. Staaten, die Gesetze hervorbringen, die Ehescheidungen, die freie Liebe, Abtreibungen und Empfängnisverhütung zulassen, hält er für „totalitär“. In seinem neuen Buch „Erinnerung und Identität“ heißt es:

Zitat:
"In Anbetracht all dessen, kann man sich zu Recht fragen, ob das nicht eine andere Form von Totalitarismus ist, die sich heimtückisch verbirgt unter dem Anschein der Demokratie.“
(...)

(...) Eine seltsam rückwärts gewandte Weltsicht. Dabei war die katholische Kirche schon viel weiter. Mitte der 60er Jahre ringt sie um Reformen. Papst Johannes der XXIII ruft zum 2. vatikanischen Konzil auf. Die Kirche soll sich künftig mehr an der Lebenswirklichkeit seiner Mitglieder orientieren. Papst und Bischöfe sollen mehr miteinander reden, auch Laien Mitverantwortung tragen dürfen. Die Ökumene wird möglich, selbst der Index der verbotenen Bücher wird abgeschafft. (...)

Doch soviel Wandel erzeugt Widerstand in der Kurie. Eine Gegenreformation entsteht. Einer der Vertreter: Erzbischof Woytila aus dem kommunistischen Polen. Schon früh macht er sich mit einem der konservativsten aller Orden gemein: dem Opus Dei. (...) Gesegnet sei der Schmerz, geliebt sei der Schmerz, geheiligt sei der Schmerz, verherrlicht sei der Schmerz.

1978 wird aus Erzbischof Karel Woytila Papst Johannes Paul II.

Der neue Papst stärkt seit seinem Amtsantritt die konservativen Kräfte in der Kurie, nimmt das Opus Dei offiziell in die Kirche auf, spricht den Gründer Escriva in Rekordzeit heilig.

(...) Damit auch künftig die Richtung stimmt, hat der Papst seine Nachfolge neu geregelt:

Er änderte sogar das Wahlprozedere. Jahrhunderte lang musste der Papst mit zwei Drittel Mehrheit gewählt werden. Nun reicht nach 29 Wahlgängen die absolute Mehrheit, also eine Stimme mehr als die Hälfte. Erst dann steigt weißer Rauch auf, der neue Papst ist gewählt. Das bedeutet, dass die Konservativen sich leichter durchsetzen werden und das obwohl die Reformer - zumindest an der Basis - in der Mehrheit sind. Und so scheint klar: Auch mit einem neuen Papst geht es weiter quer durchs Mittelalter. Es sei denn: es geschieht ein Wunder.

[iggy]

...oh, das macht mich so wütend!!!! und wenn ich dann sehe, wie in den medien minutiös berichtet wird, wie es um die sensible gesundheit des stellvertreters gottes steht, kommts mir echt hoch. und völlig bedient bin ich dann von den glücklich und selig lächelnden massen, wenn er seine visage wieder am balkon sehen lässt...widerlich

[blue_moon]

für das, was aus dem vatikan zu hören und zu lesen ist, ist doch schon lange nicht mehr der arme kerl verantwortlich, der da durch die medien gereicht wird. die stimme, die da zu hören ist, gehört eben jenem herrn ratzinger, der früher als querdenker eher fortschrittliche gedanken gehegt hat und heute der konservativsten und ignoranten fleissigster ist. :angry: