Das Y-Chromosom im Kopf, MzF-Transgender, nur äußerlich Frau... Einstellungen

[marietta]

Hallo an alle,

mich beschäftigt seit einiger Zeit ein ziemliches Problem.

Im Rahmen einer Gruppe, die ich regelmäßig besuche, habe ich dort eine Mann-zu-Frau - Transgender kennen gelernt. Sie ist fast 50 Jahre alt, sieht aber erheblich jünger aus.

Dass sie Transgender ist, hat sie nicht thematisiert, es ist auch äußerlich recht wenig zu sehen (außer breiten Schultern, schmalen Hüften, großen Händen, tiefer Stimme und hervor stehendem Kehlkopf).

Was aber wesentlich mehr auffällt, sind die teilweise doch sehr "männlichen" Verhaltensweisen:
- redet nur über sich, erzählt ungefragt auch Wildfremden das ganze Leben inklusive Aufenthalt in der Psychiatrie, Trennung von der Freundin, Arbeitslosigkeit und Problemen, jetzt wieder Fuss zu fassen - und läßt durchblicken, dass sie gerne noch mehr erzählen würde :wacko:
- beklagt sich, im Berufsleben unter den Männern und deren wenig einfühlsamen Verhalten gelitten zu haben, merkt aber nicht, dass sie genau dies auch tut, z.B. nicht zuhören und ins Wort fallen
- starrt andere Lesben in der Gruppe ungeniert und penetrant an
- benimmt sich dem Kellner gegenüber arrogant und herablassend :angry:

Das alles sind Verhaltensweisen, die ich an 50-jährigen Männern sehr gut kenne. Ich sag dann immer: "Warten, bis ausgestorben..." weil diese Generation irgendwie leider nicht mehr lernfähig ist. Das scheint leider auch für Transgender zu gelten, da helfen die Östrogene nicht. Das Y-Chromosom ist im Kopf.

Mich würden Eure Erfahrungen mit Transgendern interessieren, denn ich merke, dass ich von ihrem Verhalten sehr abgestoßen bin, jedoch auch im Kopf den Anspruch an mich selbst habe, doch Transgendern gegenüber tolerant sein zu müssen. Und irgendwie scheue ich mich auch, mit ihr mal Klartext zu sprechen, aus Angst, dann vorgehalten zu bekommen, ich hätte ja nur was gegen sie, weil sie Transgender ist.... :(

[Sägefisch]

Wenn es nicht so ist, dass Du "nur deswegen" was gegen sie hast... kann es Dir doch eigentlich egal sein was sie von Dir denkt. Wie bei jedem anderen Unsympathen auch. :rolleyes:

Ich kenne zwar das Problem dass Du hast, aber rein theoretisch sehe ich keine Veranlassung, Menschen Narrenfreiheit zu gewähren, weil sie trans oder schwarz oder zugewandert, körperbehindert oder Frau :rolleyes: oder was auch immer sind.

Hast Du es denn schon mal mit Humor probiert? Also es auf eine leichte Art anbringen, a la "Du sabbelst doch selbst ganz gerne". :rolleyes: Oder ist da doch was in Deinem Kopf? Die Y-Allergie?

Wenn es gar nichts nützt geht doch auch immer noch höfliche Distanz...?

[marietta]

Es ist meine Aversion gegen Verhalten, welches im Allgemeinen mit "männlich" assoziiert wird. Es ist meine Abneigung gegen Grenzüberschreitungen. Mit Humor habe ich es schon versucht, mit einer ganz ähnlichen Bemerkung wie die, welche Du vorgeschlagen hast. Ergebnis: sie schleimt mich jetzt gezielt an und erzeugt in mir nicht nur Brechreiz, sondern das Bedürfnis, auf den nächsten Baum zu klettern :drunk:

Der Beitrag wurde von marietta bearbeitet: 22.Jan.2006 - 15:13

[blue_moon]

ich hab kolleginnen, die völlig ausser y-chromosom-verdacht stehen, und die sich genauso verhalten. ar... mleuchter gibt's überall, rücksichtslose und unsensible auch.

ich weiss nicht, was diese gruppe ausmacht und wie generell mit solchen problemen umgegangen wird, aber wie wär's denn, das ganze in der gruppe mal anzusprechen?

[marietta]

@Blui: das habe ich auch vor. Du denkst also, so ein Verhalten kommt bei Männern (auch bei ehemaligen) und Frauen gleichermaßen vor? :gruebel: Ich weiss nicht.....Ich kenne das wirklich eher von Männern ab einem bestimmten Alter....

[blue_moon]

ich glaub nicht, ob ich da von 'gleichermassen' sprechen würde, und ich bin sicher, dass die kolleginnen, die ich im meine, sich dieses verhalten angeeignet haben, um im konkurrenzkampf nicht unterzugehen. aber das nährt bei mir die hoffnung, dass solches sprachverhalten änderbar ist, wenn erst das bewusstsein und die erkenntnis da sind.

[marietta]

Insofern sollte ich die Hoffnung haben, vielleicht mit dazu beitragen zu können, dass ein ehemaliger Mann sich seiner überkommenen Verhaltensweisen bewusst wird? ;) Ja, kann durchaus sein. Wenn es ihr nie jemand sagt, woher soll sie es dann wissen? :was:

[mohn]

hi.
ich bin mir gar nicht so sicher, ob es dieses y-chromosom im kopf überhaupt gibt. ich kann natürlich nur von meinem freundeskreis ausgehen und da sind die persönlichkeiten ziemlich gemischt, ganz unabhängig vom geschlecht. ich hab erst vor zwei tagen mit meiner besten freundin über den sogannten unterschied zwischen mann und frau diskutiert (scheint in den medien ja gerade sehr in zu sein). und wir sind für uns zu dem schluss gekommen, dass wir nicht mann oder frau sondern mensch sind. wie seht ihr das?
also insofern...viel glück mit deiner arbeitskollegin. würde die hoffnung nicht aufgeben. ;)

[noname45]

Nur mal so am Rande: Das Y-Chromosom steckt ja nicht nur im Kopf, sondern in jeder einzelnen Zelle des Körpers. Kein Östrogen kann daran was ändern.

Egal was man tut, wer als Mann geboren ist bleibt genetisch immer ein Mann. Und das die Genetik große Auswirkungen auf unser Erleben und Verhalten hat, ist ja bekannt.

(Dazu ist mir aufgefallen, wenn Homosexualität wirklich (teilweise) genetisch bedingt ist und ja die Gene in jeder Körperzelle stecken, dann kann ich sogar sagen: Ich bin mit jedem Haar lesbisch. B) )

[LadyGodiva]

jenseits allen Imprintings - jedeR Transsexuelle wurde über einen nicht unerheblichen Zeitraum geschlechtsrollentypisch geprägt; wenn ich überlege, was ich so in meiner Kindheit an Bewältigungsstrategien erlernt habe... :rolleyes:

[rebecca]

[mohn]

[marietta]

Ich bin ebenfalls der Meinung, dass die Hormone uns zu einem großen Teil steuern. Ich habe vor einiger Zeit im TV eine Sendung über TG gesehen, und was mich enorm beeindruckt hat, waren die Aussagen der FzM-TG bezüglich der psychischen Auswirkungen. Sie sagten samt und sonders, sie seien stimmungsmäßig viel gleichmütiger geworden, es gäbe nicht mehr dieses Auf und Ab.

MzF-TG sagten, sie seien empfindlicher geworden.

Und alle unter uns hier, die wie ich unter PMS leiden, wissen ganz genau, wie sehr die Hormone uns beeinflussen.

Ich denke auch nicht, dass das Y-Chromosom dazu führt, dass ein MzF eigentlich immer ein Mann bleibt. Und im vorliegenden Fall ist es wohl eher auf fehlende Reflexion des eigenen Verhaltens und einen großen Hang zum Überschreiten von Grenzen zurück zu führen.

Der Beitrag wurde von marietta bearbeitet: 22.Jan.2006 - 21:38

[noname45]

[rebecca]

gefährlich deshalb, weil du dann in eine diskussion kommst, ob man bei ungeborenen nicht einen gentest macht und ggf. das kind nicht austragen lässt.

man geht mittlerweile davon aus, dass bestimmte "anlagen" hormonell bedingt sind. so sollen bestimmte hormonschwankungen während der schwangerschaft einfluß auf die präferenzen haben.

[DerTagAmMeer]

[marietta]

[DerTagAmMeer]