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20.Mar.2008 - 17:38
Beitrag
#1
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Gut durch ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 1.368 Userin seit: 06.01.2008 Userinnen-Nr.: 5.475 |
Huhu, :D
ich war gestern sehr mutig. Ich habe mich gestern geoutet. Vor meinen Kolleginnen, mit denen ich hauptsächlich die meiste Zeit verbringe. Die Reaktion war sehr positiv. Sie können mich verstehen, warum es besser ist eine Frau zu lieben. Und wenn ich sie nicht so gut kennen würde, könnte ich sagen, die würden auch lieber lesbisch werden!!!!!!!!!! Ich kann nur sagen, man muss sich nur trauen und alles andere kommt von selbst. |
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24.Mar.2008 - 17:50
Beitrag
#2
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Naschkatze ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 407 Userin seit: 29.01.2006 Userinnen-Nr.: 2.540 |
Es ist seit meinem letzten Besuch soviel geschrieben worden, daß ich einfach ungeordnet stichpunktartig auf verschiedene Dinge eingehen möchte, ohne jeweils diejenige zu zitieren, die den Gedanken aufkommen ließ, den ich beantworte oder weiterspinne.
Stichpunkt Veränderung "von außen" oder durch den Alltag: Ich denke, daß nur eine Mischung von Theorie, Rechtslage, Prominenz und allltäglichen Begegnungen dazu führen kann, daß Homosexualität als normal empfunden (und zwar wirklich empfunden und nicht nur im Zuge von PC-Gutmenschentum korrekt gedacht) wird. Alles Offizielle, alle Ehegesetze, alle Wills, Wowereits und Westerwelles dienen dabei - um es bildlich darzustellen - sozusagen als Skelett, jeder schwule Nachbar, Lehrer, Mitschüler als Fleisch und Blut. Ohne die persönlichen, alltäglichen Begegnungen mit dem "Phänomen" Homosexualität wird es stets als etwas Fremdes, Fernes gesehen werden, das es nur bei denen gibt, die ohnehin ein anderes Leben führen. Ohne diese Fernen, Erfolgreichen wird der schwule Nachbar eben trotz Vertrautheit eine arme Sau bleiben, die man zwar duldet oder gar "trotzdem" ganz nett findet, die aber niemals wirklich etabliert und erfolgreich sein wird. Wir brauchen meines Erachtens deswegen beides dringend und mich macht jedes halbherzige Gesetz, jeder ungeoutete Promi und jeder Nachbar, der seinen Lebensgefährten als "Bekannten" vorstellt, deswegen traurig (und manchmal auch ein wenig wütend wenn ich ehrlich sein darf.) Stichpunkt Statistik und Normalität: Minderheiten können und werden auch als normaler Anteil des Alltags empfunden, die statistische Verteilung von Homo- und Heterosexualität würde das ganz sicher erlauben, bei (knapp?) 10%. Es goibt viele Minderheitengruppen, deren Bevölkerungsanteil bei 10% liegt und die deswegen nicht als "abnorm" empfunden werden. Eigentlich könnte und müßte jeder Mensch, der nicht als Einsiedler lebt, mehr als einen Homosexuellen kennen, da aber tragischerweise immer noch so viele es vorziehen, unsichtbar zu bleiben, wird es nicht so selten sein, daß einige annehmen, bis auf TV-Promis noch nie im Leben etwas mit einem Homosexuellen zu tun gehabt zu haben. Es soll ja sogar Eltern geben, die nichts von der Homosexualität ihrer Kinder wissen, was ich für eine absolute Katastrophe halte. Stichpunkt Privatsphäre: Ich verstehe immer noch nicht so ganz, wieso Informationen über die sexuelle Orientierung offenbar als so intime und private Offenbarung gesehen werden. Die indirekt vermittelte Aussage "ich bin mit einem Menschen gegenteiligen Geschlechts zusammen" scheint bei Heterosexuellen als keine private Info zu gelten, während die indirekt vermittelte Aussage "ich bin mit einem Menschen des eigenen Geschlechts zusammen" von einigen schon als Indiskretion und halber Striptease empfunden wird. Für mich ist das eine formale Information, die meine Intimsphäre und mein Privatleben nicht mehr offenbart als beispielsweise die Marke meines Autos, das ich ja auch nicht abhänge, wenn ich auf dem Parkplatz meiner Arbeitsstelle halte. Intim und persönlich sind höchstens die Gespräche, die in dem Auto stattfinden, die Einkaufsgegenstände, die Bücher, die darin liegen. Ob ich eine Frau, einen Mann oder keinen Menschen liebe, ist für mich hingegen Form, nicht Inhalt. Wenn ich jemandem sage, daß ich eine Wohnung gemietet habe, ist das auch noch kein Einbruch in meine Intimsphäre, die Türe ist ja immer noch zu und wird nur denen geöffnet, die ich einlassen will. Aupßerdem: Ich kann mir nicht vorstellen, daß das Verbergen des formalen Privatlebens im Falle einer homosexuellen Beziehung, wirklich ohne Lügen und Verbiegen auf Dauer funktioniert. Als Single ist es bestimmt anders und es ergeben sich viel seltener Anläße, bei denen es passend wäre, auf das eigene Lesbischsein zu verweisen. Beim Vorhandensein einer Partnerin stelle ich mir das extrem anstrengend vor und wenn man nicht wirklich durch und durch "in the closet" ist, ist die Gefahr immer da, daß die anderen es doch wissen. Als mir gegenüber einmal eine Frau, von deren lesbischer Beziehung ich zuverlässig wußte, ihre Freundin als "eine Bekannte" erwähnte, fand ich das irgendwie so bemitleidenswert und auch ein wenig unwürdig. Ich habe mich für sie und ihre Verschämtheit geschämt, dafür, daß ein Mensch nicht zu sich selber stehen kann. Bei allem Bedürfnis nach Privatsphäre, Datenschutz usw.: Ich glaube, daß selbst die verschwiegendsten, distanziertesten Heterosexuellen ihre Heterosexualität niemals vertuschen würden, auch wenn sie keine näheren Auskünfte über die Art und Weise der Beziehung geben würden. Und zu guter letzt ein Gefühl, das ich ganz oft habe, wenn es um das Thema Outing generell geht: Viele machen es meinem Gefühl nach davon abhängig, ob sie ein Outing ihrem Gegenüber zumuten können, ob dieser der Angelegenheit gnädig gegenübersteht. Ist zu befürchten, daß man auf Intoleranz stoßen könnte, bedient man diese unfreiwillig, indem man sich sich selber gegenüber intolerant verhält und sich nicht outet. Und genau das ist letztlich auch das Ziel vieler Pseudoliberaler und Halbtoleranten: "Ich habe ja nichts gegen Homosexualität, jeder kann in seinem Schlafzimmer machen wa er will, solange er es nicht öffentlich macht." Dieses Spiel mitzuspielen ist fatal, wenn auch oft verständlich. Vielleicht sollten wir alle uns öfter daran erinnern, wieviele Eigenschaften und Verhaltensweisen andere - und wir selber auch bei anderen - blöd, unzulässig oder befremdlich finden. Ohne daß die dafür Zuständigen auch nur einen Augenblick daran verschwenden würden, sie deswegen zu verbergen. Ich hoffe, daß Homosexualität irgendwann von jedem genauso gehandhabt wird und nicht mehr diese scheue, unselbstsichere Sonderstellung einnimmt. Dazu ist der ganze Anteil des restlichen Lebens, der daran hängt, zu groß und zu wichtig. |
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apricot25 Kolleginnen 20.Mar.2008 - 17:38
sommersprosse Toll. Freue mich für dich, dass es so gut lief... 20.Mar.2008 - 18:55
nanu0815 Natürlich freu ich mich auch für dich, dass du zum... 20.Mar.2008 - 19:40
apricot25 Also, ich muss noch dazu sagen.
Wenn ich jemanden ... 20.Mar.2008 - 20:02
sommersprosse
oh frau... das passt ge... 20.Mar.2008 - 20:18
krähenfuß
...und Du zitierst Jill Johnston, eine der Galli... 20.Mar.2008 - 20:53
H_Golightly Hallo!
Freut mich, dass bei dir alles so gut... 20.Mar.2008 - 22:30
nanu0815 „Normalität ist erst dann erreicht, wenn es keine ... 20.Mar.2008 - 22:30
Moosmutzelchen Herzlichen Glückwunsch, apricot! :bounce:
So ... 20.Mar.2008 - 22:58
apricot25 Ich habe den passenden Zeitpunkt abgewartet, als m... 21.Mar.2008 - 11:49
pandora
Für mich ist das aber definitiv keine Option, den... 21.Mar.2008 - 12:32
davvero
Für mich ist das aber definitiv keine Option, den... 21.Mar.2008 - 15:26
kawa *sich ebenfalls vor Moosmutzelchen verneigt*
@apr... 21.Mar.2008 - 15:52
H_Golightly
Für mich ist das aber definitiv keine Option, den... 22.Mar.2008 - 02:28
shark Ich weiß nicht, in welchem Beruf Du arbeitest. Mag... 22.Mar.2008 - 09:26
Cookie2561 Ich finde es ziemlich überflüssig, der ganzen Welt... 22.Mar.2008 - 09:54
Rafaella Was mich daran ärgert, is... 22.Mar.2008 - 10:09
shark Da gehts mir ähnlich wie Dir.
Und zwar auch, weil... 22.Mar.2008 - 10:28
Cookie2561 Also für mich persönlich ist es eher normal, wenn ... 22.Mar.2008 - 11:27
shark Ich glaube, Du verwechselst da was. Wenn es bei Di... 22.Mar.2008 - 11:38
Cookie2561 Ich habe absolut nichts dagegen, wenn andere Fraue... 22.Mar.2008 - 11:47
snouka also ich sehe es wie shark
je normaler wir mit u... 22.Mar.2008 - 11:53
Rafaella
das hat weder shark noch ich noch sonst eine ges... 22.Mar.2008 - 11:54
shark Die Frage ist doch, was ich will, cookie.
Und ich... 22.Mar.2008 - 11:56
Cookie2561 Nein, shark, so einfach ist das nicht. Ich will ge... 22.Mar.2008 - 12:07
Liane
Du kehrst doch nicht Dein Innerstes nach außen, w... 22.Mar.2008 - 12:40
shark Hallo, Cookie.
Ui... :blink: davon spreche ich d... 22.Mar.2008 - 12:44
snouka also cookie
ich versteh ebenfalls nicht was daran... 22.Mar.2008 - 13:58
beara
...da bin ich ganz deiner Meinung, cookie: wenn i... 22.Mar.2008 - 14:18
Cookie2561 Hallo zusammen,
das ist doch schön, wenn Ihr Euch... 22.Mar.2008 - 14:23
snouka ok cookie
das ist deine private art und weise dam... 22.Mar.2008 - 14:28
Cookie2561 Auf den Kopf zu hört sich so unfreundlich an. Ich ... 22.Mar.2008 - 14:46
snouka vor den kopf stoßen war von mir auch nicht gemeint... 22.Mar.2008 - 14:59
H_Golightly
Das sehe ich genau wie du, Cookie. Wieso sollte i... 22.Mar.2008 - 16:21
Rafaella Dennoch:das Private ist politisch, nicht erst seit... 22.Mar.2008 - 16:29
Co-Mom Mir kommt es ein wenig verkrampft und künstlich vo... 22.Mar.2008 - 16:45
shark Ach, Co-Mom! :D Manchmal könnte ich Dich einf... 22.Mar.2008 - 16:52
Co-Mom
Das akzeptiere ich voll und ganz, da Du keinen W... 22.Mar.2008 - 16:57
shark
Und genau dazu braucht es eben möglichst viele Le... 22.Mar.2008 - 17:05
Co-Mom
:D Aber so ein virtuelles Knuddel-Smiley wäre d... 22.Mar.2008 - 17:15
shark
:D Aber so ein virtuelles Knuddel-Smiley wäre doc... 22.Mar.2008 - 17:22
H_Golightly
Habe ich denn einen Vertrag unterzeichnet, dass i... 22.Mar.2008 - 17:51
shark *schluck* :blink:
ja, ich glaube, dass "heu... 22.Mar.2008 - 18:08
Co-Mom
Habe ich denn einen Vertrag unterzeichnet, dass i... 22.Mar.2008 - 19:43
beara Vielleicht, shark, reden wir hier einfach von ganz... 22.Mar.2008 - 19:45
regenbogen Ich bin froh, dass Cookie... 22.Mar.2008 - 20:07
Peggyperplex
Das hört sich verdammt nach sehr vielen schlecht... 22.Mar.2008 - 20:08
LadyGodiva Ich sehe einen Unterschied zwischen einer rein sac... 22.Mar.2008 - 20:32
H_Golightly
In der Tat, die habe ich auch gemacht (allerdings... 22.Mar.2008 - 20:37
Peggyperplex Die vollkommene Tolleranz wär ja auch wieder irgen... 22.Mar.2008 - 20:56
Cookie2561 Ich wüsste offen gestanden nicht, wem es was bring... 23.Mar.2008 - 09:36
shark
Es ist die Frage, "von wo aus" Anerkenn... 23.Mar.2008 - 09:49
Cookie2561 Ja, shark, Du hast Recht, solche Beispiele wie Dei... 23.Mar.2008 - 10:21
H_Golightly Da hat Cookie schon recht, man kann auch mit einer... 23.Mar.2008 - 15:07
shark @H_Golightly:
Du hast mein vollstes Verständnis, ... 23.Mar.2008 - 15:17
shark
Zum ersten Satz des Zitates stimme ich Dir ausdrü... 23.Mar.2008 - 15:27
Cookie2561 Auch ich habe natürlich jedes Verständnis dafür, w... 23.Mar.2008 - 16:54
shark
Ich verstehe, was Du meinst, cookie.
Aber das wi... 23.Mar.2008 - 17:12
Cookie2561 Ja, so kann sich Akzeptanz ausbreiten und wenn es ... 23.Mar.2008 - 17:29
shark Bei Dir scheint die Sonne? :blink: Schickst mir e... 23.Mar.2008 - 17:31
kröpi Ich habe lange nicht den richtigen Dreh für's ... 23.Mar.2008 - 18:41
DerTagAmMeer
Für mich liegt die logische Konsequenz aus dem B... 23.Mar.2008 - 18:56
davvero
Wie soll etwas, das wir Betroffenen vor unserer U... 23.Mar.2008 - 19:32
H_Golightly
Nein, das glaube ich nicht so. Ich denke eher, di... 23.Mar.2008 - 19:48
Kirjava Genau das hat mir auch auf der Zunge gelegen:
Ne... 23.Mar.2008 - 19:51
regenbogen
Hm - wer könnte denn dann was ändern? Wenn die s... 23.Mar.2008 - 20:07
shark IST es, regenbogen! :zustimm:
Es ist unglaub... 23.Mar.2008 - 20:12
davvero
Nein, das glaube ich nicht so. Ich denke eher, di... 23.Mar.2008 - 20:36
LadyGodiva
Ja, die mag das einfach nicht.
Egal, ob's um... 23.Mar.2008 - 21:02
regenbogen
Ja, die mag das einfach nicht.
Egal, ob's um ... 23.Mar.2008 - 21:06
LadyGodiva Eben.
Mich berühren ... 23.Mar.2008 - 21:08
davvero
Ja, die mag das einfach nicht.
Egal, ob's um ... 23.Mar.2008 - 21:17
H_Golightly
Aber auf der Arbeit gibt es doch viele andere, un... 23.Mar.2008 - 22:44
DerTagAmMeer
Das stützt die These, Homosexualität sei (von ein... 24.Mar.2008 - 03:35
shark
Das ist das, was auch ich unter "offen leben... 24.Mar.2008 - 09:37
kröpi
Neulich war ich im Gespräch mit einem Kunden, er ... 24.Mar.2008 - 10:27
apricot25 Jeder soll sein Leben leben, wie er / sie mag.
Hau... 24.Mar.2008 - 10:54
Kirjava Er: "ich glaube ja, Lesben gibt es gar nicht... 24.Mar.2008 - 11:16
kröpi Ja klar gab es Lesbos - aber das heißt ja noch lan... 24.Mar.2008 - 11:22
davvero
Aber auf der Arbeit gibt es doch viele andere, un... 24.Mar.2008 - 11:31
Kirjava Ja, das männliche Ego... ... 24.Mar.2008 - 11:35
miriam Nun muß ich hier doch auch mein Erlebnis von neuli... 24.Mar.2008 - 12:20
shark Du musst gar niemandem was aufs Butterbrot schmier... 24.Mar.2008 - 12:55
Moosmutzelchen Ich finde es auch blöd, wenn immer gleich alles so... 24.Mar.2008 - 14:14
snouka
das ist in meinen augen das grösste problem bei ... 24.Mar.2008 - 14:52
nanu0815 Also ich kann ja jetzt nur für mich und über mein... 24.Mar.2008 - 15:42
LadyGodiva Mein Personenstand ist von allgemeinem Belang - un... 24.Mar.2008 - 18:11
Liane
Wenn ich mit Menschen zu tun habe, ist es mir ei... 24.Mar.2008 - 18:41
H_Golightly
Und genau sowas finde ich eher unangebracht. Wies... 24.Mar.2008 - 18:47
Liane
Was wäre denn in Deinen Augen nicht privat und d... 24.Mar.2008 - 18:58
nanu0815
Mit dieser Einstellung und Haltung lässt sich so ... 24.Mar.2008 - 19:11
mandelbäumchen
Dem kann ich mich nur anschließen.
Ich würde unt... 24.Mar.2008 - 20:21
Cookie2561 Ich habe auch keine Kinder und bin an denen meiner... 24.Mar.2008 - 20:25
shark @nanu:
Genau so ist es hier auch. Selbst wenn ich ... 24.Mar.2008 - 20:25
shark
Das Gefühl kenne ich gut. :)
Morgens in der Bä... 24.Mar.2008 - 20:35
miriam
Genau das ist der Punkt, der mich so betroffen ma... 24.Mar.2008 - 20:43
LadyGodiva
Eben.
Weshalb ich auch kein Wort darüber verlier... 24.Mar.2008 - 20:56
snouka
genau so sehe ich es auch, wenn ich mit dem bäck... 24.Mar.2008 - 21:02
H_Golightly
Was wäre denn in Deinen Augen nicht privat und da... 24.Mar.2008 - 21:18![]() ![]() |
| Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 10.11.2025 - 07:55 |