Guantanamo - Auflösung, USA beteiligen Europa Einstellungen

[Hortensie]

Im Moment wird ja die Aufnahme von in Guantanamo inhaftierten Menschen in Europa diskutiert.
Ich finde die Aufnahme von in Guantanamo inhaftierten Menschen in Europa richtig, weil die Auflösung des Lagers einfach höchste Priorität hat und es ja durchaus Menschen gibt, die nicht mehr in ihr Herkunftsland zurück kehren können (warum auch immer) und diese Tatsache nicht dazu führen sollte, dass das Lager weiter betrieben wird.

Der Beitrag wurde von pantoffelheld bearbeitet: 27.Jan.2009 - 00:50

[miriam]

Im Moment wird ja die Aufnahme von in Guantanamo inhaftierten Menschen in Europa diskutiert.
Ich finde die Aufnahme von in Guantanamo inhaftierten Menschen in Europa richtig, weil die Auflösung des Lagers einfach höchste Priorität hat und es ja durchaus Menschen gibt, die nicht mehr in ihr Herkunftsland zurück kehren können (warum auch immer) und diese Tatsache nicht dazu führen sollte, dass das Lager weiter betrieben wird.

Grundsätzlich finde ich es auch richtig, daß Guantanamo-Häftlinge in Europa aufgenommen werden - zumal europäische Länder dem CIA ja durchaus Hilfe geleistet haben.

Mir fehlt jedoch vollkommen das Verständnis dafür, daß die USA nicht bereit sind, unschuldigen Menschen, die in Guantanamo nicht nur jahrelang festgehalten und gefoltert wurden, sondern deren Leben durch die Inhaftierung fast vollständig zerstört wurde, als Wiedergutmachung wenigstens Asyl anzubieten. Das finde ich ungeheuerlich! (Aber Amerika hat auch niemals etwas dafür getan, das Unrecht, das man den Menschen in Vietnam angetan hat, auch nur ansatzweise wieder gut zu machen... und die Liste ließe sich fortsetzen.....)

In sofern ist Präsident Obamas Wille, Guantanamo aufzulösen, zwar löblich aber für mich der vollkommen verklärte Blick auf diesen neuen Mann an Amerikas Spitze nicht gerechtfertigt.

Miriam

[McLeod]

Grundsätzlich finde ich es auch richtig, daß Guantanamo-Häftlinge in Europa aufgenommen werden - zumal europäische Länder dem CIA ja durchaus Hilfe geleistet haben.

Ist das nicht ein wenig, als müsste ich die Telefonrechnung meiner Nachbarin mitbezahlen, weil ich ihr mal die Nummer von einer guten (wasauchimmer, hier von der Ärztin bis zur Zebramasseuse eintragen, was gefällt) weitergereicht habe?

Ich bin nur rudimentär informiert über die Gründe, weshalb die USA Menschen in Guantanamo festgesetzt haben. Ich erinnere mich vage daran, dass es die USA aus eigenem Interesse taten. Vielleicht liege ich falsch, es irritiert mich allerdings, dass darüber in den Tageszeitungen nichts zu lesen ist, wenn es um den weiteren Lebensraum von Guantanamo-Noch-Häftlingen geht. Auch hier scheint niemand ausführlicher informiert? Schade.

McLeod grüßt nichtsdestotrotz herzlich

[miriam]

Grundsätzlich finde ich es auch richtig, daß Guantanamo-Häftlinge in Europa aufgenommen werden - zumal europäische Länder dem CIA ja durchaus Hilfe geleistet haben.

Ist das nicht ein wenig, als müsste ich die Telefonrechnung meiner Nachbarin mitbezahlen, weil ich ihr mal die Nummer von einer guten (wasauchimmer, hier von der Ärztin bis zur Zebramasseuse eintragen, was gefällt) weitergereicht habe?

Sorry, aber das finde ich, gelinde gesagt, einen heiklen Vergleich! (IMG:style_emoticons/default/was.gif)

Miriam

PS. Wenn Du Lust hast, gib doch mal bei Google "Guantanamo Deutsche Hilfe Untersuchungsausschuß" ein .....

Der Beitrag wurde von miriam bearbeitet: 28.Jan.2009 - 20:51

[McLeod]

Grundsätzlich finde ich es auch richtig, daß Guantanamo-Häftlinge in Europa aufgenommen werden - zumal europäische Länder dem CIA ja durchaus Hilfe geleistet haben.

Ist das nicht ein wenig, als müsste ich die Telefonrechnung meiner Nachbarin mitbezahlen, weil ich ihr mal die Nummer von einer guten (wasauchimmer, hier von der Ärztin bis zur Zebramasseuse eintragen, was gefällt) weitergereicht habe?

Sorry, aber das finde ich, gelinde gesagt, einen heiklen Vergleich! (IMG:style_emoticons/default/was.gif)

Miriam

PS. Wenn Du Lust hast, gib doch mal bei Google "Guantanamo Deutsche Hilfe Untersuchungsausschuß" ein .....

Okay, zunächst möchte ich mich entschuldigen, dass mein Sarkasmus bezüglich (für mich) fehlender Logik bzw. fehlender Glieder in der Logikkette nicht ausreichend rübergekommen sind.

Vielen Dank für die vielen Links und google-Tipps. Das Unding Guantanamo als von den USA geschaffener, rechtsfreier Raum (wie z.B. auch einige Marineschiffe, die sich mit Gefangenen in "internationalen" Gewässern bewegen) ist mir ein Begriff, ebenso die damals von Bush & Co. neugeschaffene Deklaration "rechtslose Kämpfer".

In Europa und der ganzen Welt wurde Guantanamo kritisiert, mal lauter, mal länger, mal kürzer. Der Fall Kurnaz ist hier viel durch die Presse gegangen (natürlich), die Rollen anderer Geheimdienste (auch des/der deutschen).

Tortzdem war (und ist) nach all dem, was ich über Guantanamo erfahren habe über die Jahre, diese Einrichtung ein Wunsch der USA gewesen für Zwecke der USA. In Europa hat niemand Bush gebeten, Terrorverdächtige in aller Herren Länder festzunehmen und aufzubewahren, bis die vorgeworfene Schuld bewiesen sei. Es waren auch nur wenige die den Angriff auf den Irak aus Gründen der Terrorabwehr mittragen wollten. Die USA haben gemacht, was sie für richtig hielten und sich dafür sogar weit aus den weltfriedenherzustellenversuchenden Gremien (UNO, NATO, Den Haag) herausgelöst (falls sie überhaupt dort teilhaben wollten), bzw. geflissentlich ignoriert welche Entscheidungswege dort mit dem Ziel Kriege zu mindern und Kriegsverbrechen zu bestrafen vorgesehen sind.

Nun soll das Lager endlich aufgelöst werden und (für mich) irgendwie plötzlich und unerwartet taucht die Frage auf: Inwieweit beteiligt sich Europa oder Deutschland an der Übernahme von Häftlingen?

Und bislang finde ich die gehörten Begründungen (Deutschland wollte eine Auflösung des Lagers (Zeitung Politikerzitat) oder Deutschland hat bei der Festnahme geholfen oder Deutschland hat Gefangene verhört) nicht im passenden Verhältnis zu einer moralischen oder gar logischen Aufnahmeverpflichtung. Die USA haben "uns" keine Verhafteten abgenommen, die "wir"lieber in Guantamo als hier in einem Gefängnis gehabt hätten. "Wir" haben nicht um die Errichtung des rechtsfreien Raums gebeten und davon gewollt profitiert (im Gegentum) - so jedenfalls bislang mein Verständnis der Sache.

Deswegen warte ich immer noch, ob irgendjemand stichhaltig herleiten kann, woher die plötzliche Verantwortung Europas oder Deutschlands herrührt. Ich dachte ernsthaft, ich hätte zwischen Dschungelcamp und Überstunden wichtige Informationen verpasst.

Bislang noch nicht. Oder?

McLeod