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03.Apr.2009 - 02:38
Beitrag
#1
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"Jeck op Sticker" ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 14.613 Userin seit: 18.10.2008 Userinnen-Nr.: 6.317 |
Vorsicht! Kann triggern.
Der Beitrag wurde von pantoffelheld bearbeitet: 03.Apr.2009 - 02:38 |
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13.Apr.2009 - 13:48
Beitrag
#2
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Strøse ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Admin Beiträge: 10.010 Userin seit: 27.08.2004 Userinnen-Nr.: 166 |
Einigkeit besteht sicherlich darin, sich als Ausdruck größter Wahlfreiheit innerhalb unserer ökonomischen Ordnung einer maximalen Selbstbeschränkung unterwerfen zu können, die in einer geringfügig erweiterten Woyzeck-Diät bestehen könnte, ohne vital bedroht zu sein.
Mir ist immer noch nicht so ganz klar, wem die Sympathie eigentlich gilt: denen, die nicht mehr um des Gefressens werden sterben (und zum großen Teil auch gar nicht leben) würden oder eher jenen, mit denen man fast schon verschworen mampfend missioniert? Fleischverzehr per se als Unvernunft zu bezeichnen, scheint mir in ähnlicher Weise legitim wie Sexualität auf Reproduktion zu begrenzen - und nein, den Zusammenhang zwischen Völlern und V*geln habe nicht ich ins Spiel gebracht (IMG:style_emoticons/default/wink2.gif) Auch wenn ich mir geschuldet nicht begreife, was mein Körper mit seinen Signalen im Einzelnen verfolgt, halte ich es für sehr natürlich, auch Fleischappetit zu haben - und dem im verantwortlichen Maße nachzugehen, also den Bedürfnissen des eigenen Stoffwechsels in mehreren Dimensionen gerecht zu werden. Gerade wenn ich mich interessiert zeige an dem, wie es zu dem kommt, was mich formt, dann ist es doch umso bewusster, einen Kompromiss aus Wollen und Müssen zu suchen und nicht auf ewig der Bratwurst abzuschwören, nur, weil sich der Appetit darauf nicht dem selbst konstruierten Vernunftsprozess unterordnen möchte. Die Welt ist nicht mein peinlichst zu hegender Garten, sondern ich bin lebendige Mit-Natur in allen Abhängigkeiten. |
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13.Apr.2009 - 17:33
Beitrag
#3
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verboden vrucht ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 2.903 Userin seit: 16.07.2005 Userinnen-Nr.: 1.862 |
Woyzeck-Diät Die Lektüre liegt zu lange zurück - worin besteht diese Ernährungsweise? ZITAT Mir ist immer noch nicht so ganz klar, wem die Sympathie eigentlich gilt: denen, die nicht mehr um des Gefressens werden sterben (und zum großen Teil auch gar nicht leben) würden oder eher jenen, mit denen man fast schon verschworen mampfend missioniert? Meine Entscheidung jedenfalls ist nicht auf Sympathie oder Antipathie gegründet, sondern aus einem Gefühl der Mitverantwortung und einer Empfindung des Abgestoßenseins heraus. Ich finde Schweine, Kühe oder Schafe nicht per se sympathisch, sondern ich weiss, dass es sich um leidfähige Kreaturen handelt. Sehr eindrucksvoll fand ich es, vor etlichen Jahren davon zu lesen, dass es *kram das alte Buch raus* "für paarfähige Tiere eine Katastrophe bedeutet, wenn ihnen ihr Nächstes entrissen wird. Das Sich-Beziehen ist ein in der Natur weitverbreitetes und offenbar für viele Arten notwendiges Verhalten. Enten, Gänse, Pferde, Rinder, Schweine, Rehe ... verbinden sich, wählen sich einen Nächsten, siechen dahin, wenn der Kumpan für immer verschwindet." (Volker Elis Pilgrim, sich auf Konrad Lorenz beziehend.) Es gibt eben nicht nur das Leid des geschlachteten Tieres, sondern auch den Schmerz und die Trauer der Zurückgebliebenen. Wer einmal zwei (oder mehr) Katzen hatte, von denen eine starb, dem wird nicht entgangen sein, das es ein Trauma für das verlassene Tier war. Es verhält sich in solch einer Situation nicht so, als sei nichts geschehen. Manche Katzen wollen danach wochenlang nichts mehr fressen. Andere verlieren ihr Fell. Sie schleichen um den Lieblingsplatz des Gestorbenen. Sie miauen kläglich. Da ist großes Leid miterlebbar. (Der Kanarienvogel meiner Schwester in unserer Kindheit begann just dann wieder in höchsten Tönen zu singen, als das später wohlmeinend hinzugesetzte Vogelweibchen ihr zeitliches gesegnet hatte. Ob es ein Freuden- oder ein Trauergesang war - oder ob er möglichst schnell einen neuen Gefährten/eine ander Gefährtin herbeilocken wollte, vermag ich nicht zu beurteilen. Denkbar ist natürlich auch, dass Tiere ihren artgenössischen MItbewohner manchmal nicht leiden können.) ZITAT ... halte ich es für sehr natürlich, auch Fleischappetit zu haben - und dem im verantwortlichen Maße nachzugehen, also den Bedürfnissen des eigenen Stoffwechsels in mehreren Dimensionen gerecht zu werden. Mit dem Wort natürlich hab ich so meine Probleme. Mit "natürlich" kann auch bezeichnet werden, wenn Erwachsene sich an Kindern vergreifen, wenn jemand impulshaft seinen Nachbarn erschlägt, oder wenn Autofahrer mit 180 durch geschlossene Ortschaften fahren - denn die Natur hat die Menschen hervorgebracht, die das tun. Und dass das Wort auch gerne missbraucht wird, weiss jede, die nicht nach "gutbürgerlichen" Wertvorstellungen lebt. Sprich: Jede, die in diesem Forum engagiert ist. Wenn du damit sagen möchtest, dass das menschliche Verdauungssystem dazu in der Lage ist, auch Fleisch zu verstoffwechseln, möchte ich dem entgegensetzen: Ja. Aber der zivilisierte Mensch ist auf Fleischverzehr nicht (mehr) angewiesen. Wir können gut ohne Fleisch überleben und - so die große Grundgütige es will - gesund steinalt werden, sofern wir uns nicht fortan vorwiegend von Tortillachips, Cola und Vanilletörtchen ernähren, sondern eben "den Bedürfnissen des Stoffwechsels in mehreren Dimensionen gerecht .. werden". ZITAT Gerade wenn ich mich interessiert zeige an dem, wie es zu dem kommt, was mich formt, dann ist es doch umso bewusster, einen Kompromiss aus Wollen und Müssen zu suchen und nicht auf ewig der Bratwurst abzuschwören, nur, weil sich der Appetit darauf nicht dem selbst konstruierten Vernunftsprozess unterordnen möchte. Die Welt ist nicht mein peinlichst zu hegender Garten, sondern ich bin lebendige Mit-Natur in allen Abhängigkeiten. Wenn da nur der "selbst konstruierte Vernunftprozess" wäre, würde ich dir recht geben. (Gibt es andere Vernunftprozesse? Ach ja, doch ... da fallen mir bedauernswerte Menschen ein, die vom Arzt gesagt bekommen haben: "Sie müssen mehr auf ihre Ernährung achten. Sie essen zu üppig - wie wär´s mal mit Gemüse?", und nun erstmal, nach eigener Aussage, hilf- und orientierungslos durch den Supermarkt irren, mit weiterhin störrisch auf die Fleischtheke ausgerichteter Kompassnadel.) Du unterschlägst jedoch die Macht des Mitgefühls, des Sich-Mitverantwortlichfühlens und des körperlichen Widerwillens - der bei vielen Vegetariern, die ich kenne (allen voran die 7jährige Schwester meiner Patentochter) eher unterbewusst unterfüttert ist. Und du unterschlägst die Macht, die wir Menschen als Mit-Natur haben. Oft ausgeübt völlig jenseits irgendwelcher Abhängigkeiten oder Notwendigkeiten. Der Beitrag wurde von sonnenstrahl bearbeitet: 14.Apr.2009 - 08:14 |
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pantoffelheld Umgang mit Tieren 03.Apr.2009 - 02:38
pantoffelheld http://www.arte.tv/de/2491730.html
Ab Montag, 6. ... 03.Apr.2009 - 02:48
Lemongras [...] Ich bin der Meinung, dass es mittlerweile an... 06.Apr.2009 - 13:17
McLeod
[color=#808080]@McLeod: Wenn dem so gewesen wäre,... 06.Apr.2009 - 14:46
DerTagAmMeer Ich glaube kaum, dass geplant ist, die realen Umst... 03.Apr.2009 - 21:18
pantoffelheld [quote name='DerTagAmMeer' date='03.Ap... 03.Apr.2009 - 21:58
DerTagAmMeer Das Geflügel (Pute, Ente, Hähnchen,Huhn etc.) dass... 03.Apr.2009 - 22:58
rubia Aber das Schlachten an sich (und alles was damit z... 03.Apr.2009 - 23:04
MrsM Und wer Fleisch isst, soll sich vorher gerne ansch... 04.Apr.2009 - 08:51
DerTagAmMeer Denn um Hunger zu stillen oder um zu Überleben mus... 04.Apr.2009 - 11:33
sahi Als ich diesen Thread heute las, machte sich auch ... 03.Apr.2009 - 21:44
pandora ja DTAM, du wiederholst dich,
jedoch bewirkt es z... 04.Apr.2009 - 12:02
sahi ...ich habe genau aus den von dir angeführten grün... 04.Apr.2009 - 12:29
DerTagAmMeer ich weiß das du nun fragen könntest, warum lässt d... 04.Apr.2009 - 12:37
davvero Ich habe mich vor kurzem mit einem Veganer unterha... 04.Apr.2009 - 15:30
sahi Nein, geschafft habe ich es immer noch nicht so ri... 04.Apr.2009 - 15:36
pandora ich habe in den letzten tagen sehr viel über meine... 04.Apr.2009 - 16:57
sahi ...sollte es hier und da einen rückfall geben, fän... 04.Apr.2009 - 17:07
davvero worauf ich ebenso schon ewig verzichte, ist thunfi... 04.Apr.2009 - 17:29
Ilymo Allerdings ist mir die Maisente kein Begriff und a... 04.Apr.2009 - 19:59
sahi Was die Stopfleber betrifft, kann ich euch nur zus... 04.Apr.2009 - 17:56
Simonetta Aber jetzt mal eine andere - vielleicht etwas blöd... 04.Apr.2009 - 20:35
Sägefisch Oh. Da hat sich ja ein Thema eingefunden daß mich ... 04.Apr.2009 - 19:30
DerTagAmMeer Eigentlich erlebe ich sogar, daß die ehemalige Veg... 04.Apr.2009 - 20:30
DerTagAmMeer @ pandora: :bounce: ich freu mich so! Zur Bel... 04.Apr.2009 - 20:40
pandora @ pandora: :bounce: ich freu mich so! Zur Bel... 05.Apr.2009 - 13:09
sahi @Simonetta:
Die Seite ist ja toll, sehr informati... 04.Apr.2009 - 20:44
rubia Solch ähnliche Erlebnisse kenne ich aus meiner Jug... 05.Apr.2009 - 13:55
sonnenstrahl Jagdtriebbehaftete Fleischesserin und inzwischen f... 05.Apr.2009 - 16:29
Sägefisch Hm. Um den Thread nicht komplett zu hijacken nur s... 05.Apr.2009 - 17:17
DerTagAmMeer @Sägefisch:
Da Du die Stichworte "Ideologie... 06.Apr.2009 - 06:38
Sägefisch @Sägefisch:
Da Du die Stichworte "Ideologie... 06.Apr.2009 - 16:43
DerTagAmMeer Im übrigen sehe ich mich hier schon wieder gewisse... 06.Apr.2009 - 20:22
sonnenstrahl Barfen *neugierig googeln geht* Oi! Wieder was... 06.Apr.2009 - 20:35
Sägefisch Nein, ich bezog mich auf Lady Godivas Beschreibung... 07.Apr.2009 - 16:18
sonnenstrahl Eine Erfahrung kann es aber auch ohne Spiri-Ego se... 07.Apr.2009 - 17:54
sonnenstrahl Ich habe versäumt, zu erwähnen, dass mein jagdfreu... 05.Apr.2009 - 17:40
LadyGodiva Wo nahm die Diskussion gleich ihren Anfang?
Bei ei... 05.Apr.2009 - 19:58
MrsM Danke, LG.... nachdem auch ich mir am Wochenende, ... 06.Apr.2009 - 09:40
McLeod Moinmoin...
ich habe nun Frau Wieners Sendung nic... 06.Apr.2009 - 10:39
sahi So, nun habe ich mir die erste Folge dieser Serie ... 06.Apr.2009 - 20:02
Sägefisch Ja, sowas gibt´s, wie schon weiter oben eingestand... 07.Apr.2009 - 18:07
LadyGodiva Also, ich habe meinen ersten selbst geangelten Fis... 07.Apr.2009 - 19:09
sonnenstrahl Mir erschließt sich aber gerade nicht ob wir hier ... 07.Apr.2009 - 21:11
DerTagAmMeer Kinder merken, wenn jemand im Grunde seines Herzen... 08.Apr.2009 - 06:58
Sägefisch ...damit wären wir dann aber (auch) beim Thema ... 07.Apr.2009 - 22:15
sonnenstrahl ...inzwischen fast ganz (wieder) auf Fleisch verzi... 08.Apr.2009 - 09:15
rubia (Stellt sich natürlich gleich als Nächstes die Fra... 09.Apr.2009 - 12:34
sonnenstrahl (Stellt sich natürlich gleich als Nächstes die Fra... 09.Apr.2009 - 14:59
DerTagAmMeer :flower: :flower: :flower: Uiuiui, vielleicht wird... 08.Apr.2009 - 15:19
sonnenstrahl :flower: :flower: :flower: Uiuiui, vielleicht wird... 09.Apr.2009 - 08:52
Rafaella :bounce:
noch bin ich nicht ganz so konsequent ... 08.Apr.2009 - 19:30
sonnenstrahl :bounce:
noch bin ich nicht ganz so konsequent ... 09.Apr.2009 - 09:08
Sägefisch Hier ist ja mehrfach der Begriff Scham ins Spiel g... 10.Apr.2009 - 09:58
pantoffelheld Welche Regungen haben Euren Weg zur vegetarischen ... 10.Apr.2009 - 11:25
sonnenstrahl Hier ist ja mehrfach der Begriff Scham ins Spiel g... 10.Apr.2009 - 14:26
Sägefisch Ich frage mich dann aber, wieviel kategorischer Im... 10.Apr.2009 - 15:43
pandora Ich frage mich dann aber, wieviel kategorischer Im... 11.Apr.2009 - 09:07
sonnenstrahl Was mich betrifft: Ich tauge nicht zur Missionarin... 10.Apr.2009 - 16:42
DerTagAmMeer Wofür ich mich wirklich schäme:
Die Haustiere mei... 10.Apr.2009 - 17:58
sonnenstrahl Da hier im Forum mehr diskutiert und argumentiert ... 11.Apr.2009 - 07:37
LadyGodiva Es vermischt sich in meinen Augen ja einiges hier:... 11.Apr.2009 - 09:53
sonnenstrahl Vielleicht bin ich auch nur in der glücklichen Lag... 11.Apr.2009 - 10:38
pandora
nein, ich würde wohl nicht darauf verzichten.
me... 11.Apr.2009 - 10:42
Rafaella Eine pragmatische Frage dazuwischen:
wie sieht es... 11.Apr.2009 - 12:24
DerTagAmMeer Eine pragmatische Frage dazuwischen:
wie sieht es ... 11.Apr.2009 - 15:57
Sägefisch Danke für Eure Schilderungen.
Mir ging es etwas a... 11.Apr.2009 - 17:52
sonnenstrahl Und gestand mir ein, keine Körnermaus, kein Pflanz... 11.Apr.2009 - 19:43
Sägefisch wenn sie am Schluss einer Geflügelmahlzeit auch no... 12.Apr.2009 - 11:09
sonnenstrahl Daß Du genau diese besonders illustren Beispiele a... 12.Apr.2009 - 20:41
DerTagAmMeer Wenn ich auch nicht ganz verstehe, wie Dein perman... 13.Apr.2009 - 07:15
sonnenstrahl dtam: *freu* Dann steh ich jetzt also auf der Gäst... 11.Apr.2009 - 21:39
DerTagAmMeer Gästeliste freut sich auch! Und wir uns erst... 12.Apr.2009 - 10:15
Rafaella Gästeliste freut sich auch! Und wir uns erst... 13.Apr.2009 - 15:49
Sägefisch Ich hoffe mein Beitrag kam nicht als müdes Lächeln... 13.Apr.2009 - 08:15
sonnenstrahl
Also ist man entweder Vegetarier, vornehm tuende... 13.Apr.2009 - 10:01
DerTagAmMeer Sowas wie bewußte Ernährung ohne Leugnung, Gleichg... 13.Apr.2009 - 11:40
Sägefisch Unvernünftiges Verhalten wäre dann was genau? Jegl... 13.Apr.2009 - 17:57
sonnenstrahl Als ideologisch empfinde ich das Argument, man brä... 13.Apr.2009 - 22:44
DerTagAmMeer Unvernünftiges Verhalten wäre dann was genau?
Unv... 14.Apr.2009 - 07:24
McLeod Und bisher habe ich (außer den blassen Vegetarierk... 16.Apr.2009 - 12:56
robin Das Scheitern, zu dem ich mit meinen persönlichen ... 16.Apr.2009 - 13:38
McLeod [quote name='McLeod' post='1094921201' date='16.Ap... 20.Apr.2009 - 14:42
sonnenstrahl Danke, für deinen Beitrag, Mc Leod. :blumen2: Ic... 20.Apr.2009 - 17:59
robin [quote name='McLeod' post='1094921201' date='16.Ap... 20.Apr.2009 - 20:10
sonnenstrahl Danke, dtam, für deine klaren Notizen am Morgen. S... 14.Apr.2009 - 08:28
LadyGodiva Zivilisationskrankheiten sind schon ein bisschen k... 14.Apr.2009 - 17:19
sonnenstrahl Aber dass nicht einmal der gute Wille und ein and... 14.Apr.2009 - 22:03
DerTagAmMeer Zivilisationskrankheiten sind schon ein bisschen k... 15.Apr.2009 - 04:56
Sägefisch Ich wollte nicht diese hiesige Diskussion als entg... 14.Apr.2009 - 17:34
sonnenstrahl Zu diesem Annehmen von Angreifbarkeit gehört aller... 14.Apr.2009 - 21:50
robin Hallo!
Ich habe die diskussion nur sehr brücks... 14.Apr.2009 - 21:26
LadyGodiva Wo habe ich denn geaeussert, dass ich in einem Erd... 15.Apr.2009 - 15:49
Sägefisch Sonnenstrahl, Hunde haben keineswegs "diesen ... 15.Apr.2009 - 16:44
sonnenstrahl @Sägefisch: Ich fühle mich Fleischessern gegenüber... 15.Apr.2009 - 19:58
Bilana Für all die Medikamente und sicher auch diverse an... 21.Apr.2009 - 09:40
robin Danke, bilana, für deinen schönen beitrag, dem ich... 21.Apr.2009 - 22:18![]() ![]() |
| Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 13.12.2025 - 22:26 |