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20.Jun.2010 - 05:30
Beitrag
#1
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Naschkatze ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 481 Userin seit: 25.08.2004 Userinnen-Nr.: 65 |
.. oder heißt es Eklati?
Naja, auf jeden Fall hat Frau Judith Butler endlich mal das gesagt (getan) was viele denken, vielleicht auch sagen, aber nicht gehört werden (wollen)... Hier ist der Artikel Schönen Sonntag Leo, die mutige, die sich heute in ein Abenteuer stürzen wird.. Mit so einer Frau (ich meine Frau Butler) am frühen Morgen wird das bestimmt gelingen :-) |
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25.Jun.2010 - 07:37
Beitrag
#2
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Vorspeisenexpertin ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 60 Userin seit: 07.02.2007 Userinnen-Nr.: 4.041 |
Für mich hat die Frau damit keine Diskussion angestoßen. Jetzt wird interpretiert was sie denn gemeint haben könnte und jede hat ihr eigenes Bild. Es scheint mir in manchen Fällen so, dass weil es eben Butler und nicht Frau Mayer von nebenan war, dass nun irgend ein höherer Sinn gefunden werden muß. Vielleicht hat diese Frau ansonsten großartige Idee, aber der Auftritt war nicht großartig. Eine Diskussion hat sie angestoßen, ob es die Diskussion wird, die sie wollte, wage ich in Anbetracht der Vorgehensweise zu bezweifeln... Ich persönlich 'mag' den CSD nicht. Nicht weil er zu kommerziell ist, sondern weil ich mich mit seiner medialen Wirkung nicht identifizieren will. Der CSD ist allerdings - unabhängig von einer persönlichen Bewertung - unbestreitbar ein erfolgreiches Projekt. Und ich frage mich gerade, in wie weit er erfolgreich ist, weil er pragmatisch agiert und versucht, die politischen und kommerziellen Interessen vieler abzudecken. Ich erinnere mich an meine erste CSD-Teilnahme in Berlin - 1985. Wir zogen als überschaubares Grüppchen von höchsten mehreren hundert Personen - überwiegend Männer und ein paar wenige Frauen - von fassungslosen Passanten begafft auf dem Ku-Damm herum, um dann am winzigen Adenauerplatz eine Abschlusskundgebung und so etwas wie eine Party abzuhalten. Dazu musste nicht einmal eine Straße gesperrt werden. Diese Miniveranstaltung passte auf wenige Quadratmeter! *g* Finanziell getragen wurde der CSD von einigen Kneipen der Schwulenszene. Wozu investierten diese? Politische Motive oder Marketingaspekte? Oder beides? Fakt ist, dass es eine Schwuleninitiative war. Und das ist der CSD bis heute. Darf die Frage gestellt werden, ob er, wenn es sich um eine Lesbeninitiative gehandelt hätte, ebenso erfolgreich wäre oder ob er möglicherweise so lange 'dekonstruiert' worden wäre, dass er bereits lange Geschichte wäre? *g* Aktionen wie die von Judith Butler sind nicht dazu angetan Fronten aufzubrechen, Dialoge in Gang zu setzen und Dinge möglicherweise positiv zu verändern. Solche Aktionen spalten. Eine Auszeichnung abzulehnen ist auch im Moment der Übergabe legitim. Niemand muss sich jeden Orden um den Hals legen lassen. Und jeder hat das Recht, seine Gründe genau dann vorzulegen, wenn das Ereignis medienwirksam wird. Was ich aber ablehne und was mich auch verdammt sauer macht, ist die dahingeschwurbelte Erklärung Judith Butlers. Sie wirft einen nicht näher belegten Rassismusvorwurf in den Raum, der sich konkret gegen die Organisatoren und indirekt auch gegen die Community jenseits des TCSD wendet. Das ist nicht nur schlechter Stil, das ist schlicht eine Frechheit. Und ich bin verflucht angepisst, weil ich es verflucht ernst nehme, in diesem Land geboren zu sein und die Geschichte dieses (meines) Landes als immense persönliche Verpflichtung empfinde, gerade beim Thema Rassismus besonders genau hinzusehen. Es ist billig, sich gerade hier in Berlin hinzustellen und von Rassismus zu schwafeln. Belege? Brauchen wir nicht, wir sind in Deutschland, da liegt die Sache ja auf der Hand. Aber vermutlich sehe ich dies nur aus dem Grund so, weil ich in der 'Mitte der Gesellschaft' lebe und mir jeder Anflug von politisch korrektem Selbsthass abgeht. Und nein, ich bin dort nicht 'angekommen', ich lebte dort schon immer. Selbst zu Zeiten, in denen ich mich auf den wildesten illegalen Demos von der Staatsmacht verprügeln ließ. *gg* Durchaus amüsant finde ich jedoch das elitär gemeinte Abheben beim Bemühen um Deutung der butlerschen Intentionen... |
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25.Jun.2010 - 07:44
Beitrag
#3
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Adiaphora ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 1.987 Userin seit: 14.10.2004 Userinnen-Nr.: 596 |
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01.Jul.2010 - 11:53
Beitrag
#4
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Vorspeisenexpertin ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 60 Userin seit: 07.02.2007 Userinnen-Nr.: 4.041 |
Durchaus amüsant finde ich jedoch das elitär gemeinte Abheben beim Bemühen um Deutung der butlerschen Intentionen... Schön, dass es Dich amüsiert. Wie ist gemeint ist, bleibt wohl eine Annahme - um nicht zu sagen Unterstellung. Oder? Sorry, dass ich erst jetzt wieder in den Thread schaue, ich erläutere gerne, was ich da wie gemeint habe. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Mich amüsierte bei den Diskussionen, die ich an diversen Stellen im Netz verfolgte, der Reflex, Kritiker des besagten 'Eklats' damit mundtod zu machen, sie könnten sich aufgrund ihrer Unkenntnis des Butler'schen Werkes kein Urteil erlauben. Was - mit Verlaub - Bullshit ist. Geklärt? (IMG:style_emoticons/default/engel.gif) |
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Leonie Eklat bei CSD Berlin 20.Jun.2010 - 05:30
AusDemOff Danke für den Link!
Leider gibt's (noch) k... 20.Jun.2010 - 12:33
alba [Link zum Video von Judith Butlers Rede entfernt]
... 21.Jun.2010 - 19:30
AusDemOff Danke für den Hinweis, Alba.
Dann versuch ich es j... 21.Jun.2010 - 21:22
Gemino Welche von Seiten der VeranstalterInnen getätigten... 22.Jun.2010 - 07:07
daphine Welche von Seiten der VeranstalterInnen getätigten... 22.Jun.2010 - 12:01
McLeod Ich selber gehe seit einigen Jahren nicht mehr zu ... 22.Jun.2010 - 13:00

daphine Ich selber gehe seit einigen Jahren nicht mehr zu ... 22.Jun.2010 - 15:00

ella1 Wenn beim Berliner CSD alle gemeinsam mit den Musl... 22.Jun.2010 - 15:27

McLeod Hallo daphine,
[quote name='McLeod' post='1094991... 22.Jun.2010 - 22:46

DerTagAmMeer Ich habe aber auch nicht den Eindruck, es ginge Ju... 23.Jun.2010 - 07:41


Sägefisch dass sich ganze Bereiche der Community von ihren e... 23.Jun.2010 - 09:47



ella1
Sorry McLeod, im Grunde hätest Du natürlich wied... 23.Jun.2010 - 17:29



DerTagAmMeer dass sich ganze Bereiche der Community von ihren e... 23.Jun.2010 - 22:47



Sägefisch Ich lasse es eigentlich nicht gelten - denn es gef... 24.Jun.2010 - 09:59



ella1 Ok Tag am Meer, für mich ging es um die Auseinande... 24.Jun.2010 - 11:06



DerTagAmMeer Ich merke nach Lektüre der verlinkten Texte weiter... 24.Jun.2010 - 23:38



Sägefisch gegen das vereinnahmende Verstehen
...
Wenn man al... 25.Jun.2010 - 07:01




DerTagAmMeer Sollten da etwa gewisse konnotative Zuträger lauer... 25.Jun.2010 - 07:29



ella1 Die Sicht einer lesbischen Amerikanerin mit jüdisc... 25.Jun.2010 - 18:06



DerTagAmMeer Ich bezweifele, dass amerikanische Frauen, ggf. Ak... 25.Jun.2010 - 20:53



ella1 DerTagAmMeer
Ich bezweifele, dass amerikanische Fr... 26.Jun.2010 - 11:26



DerTagAmMeer Diskredition metaphorisch auch "Rufmord... 26.Jun.2010 - 15:29



ella1 Der Tag am Meer, ich habe Dir nicht bewußt vorgewo... 26.Jun.2010 - 17:48



DerTagAmMeer Ich persönlich halte Frau Butler in dem wie sie au... 26.Jun.2010 - 18:50


ella1
Jep das hat sie, nachdem sie sich einen Flug auß... 23.Jun.2010 - 18:29


DerTagAmMeer DerTagAmMeer, Du wehrst Dich gegen Allgemeinplätze... 23.Jun.2010 - 23:06


McLeod
Jep das hat sie, nachdem sie sich einen Flug auß... 24.Jun.2010 - 06:18


DerTagAmMeer Ich finde es gelinde gesagt befremdlich, Judith Bu... 24.Jun.2010 - 07:33


ella1 Hm, ella... erst gibst Du mir ein Thumbs Up und da... 24.Jun.2010 - 09:44


ella1
Ich auch und meine "Kritik" war grau u... 24.Jun.2010 - 13:07

pfefferkorn vielleicht wäre es ja mal denkbar, dass von diesem... 24.Jun.2010 - 07:31
Gemino Im Bericht von 3sat hat Judith Butler eine Erkläru... 22.Jun.2010 - 15:25
ella1 Es steht dieser Frau natürlich zu irgendwelche Pre... 22.Jun.2010 - 14:53
ella1 Butler sieht "queer" nicht als Identität... 24.Jun.2010 - 15:28
Sägefisch Dann will ich einfach Lesbe sein, nicht vereinnahm... 24.Jun.2010 - 16:41
ella1 Ich nehme stark an dass die Dame Dir das keinesweg... 25.Jun.2010 - 06:57
Sägefisch ...ihre Aussagen als wenig reflektierte Meinung – ... 25.Jun.2010 - 07:13
ella1 Ich bemühe mich auch gerade, der Rede nicht jede w... 25.Jun.2010 - 07:27
Sägefisch Ps.: was sind "auflinken Kreisen" ?????... 25.Jun.2010 - 07:34
malene Soweit ich es verstanden habe, scheint Judith Butl... 24.Jun.2010 - 16:31
DerTagAmMeer Soweit ich es verstanden habe, scheint Judith Butl... 25.Jun.2010 - 06:16
McLeod Nur kurz: in der Hauptsache kann ich mich aus Zeit... 25.Jun.2010 - 13:48
Sägefisch Aus dem Eck: Wollen wir die Personalie Butler disk... 26.Jun.2010 - 13:19
Hortensie Ich habe Teile des CSD´s in Berlin live sehen könn... 27.Jun.2010 - 03:23
ella1 .....
…aber es wurden auch viele politische Theme... 27.Jun.2010 - 18:18
daphine Ein Interview von Judith Butler zum Thema heute in... 30.Jun.2010 - 17:55
ella1 Daphine,
danke für den Link :-)
Als ich den Art... 30.Jun.2010 - 19:56
Sägefisch Ich kann wohl verstehen was sie da sagt, aber es f... 01.Jul.2010 - 09:47
Gemino Dieses neue Interview schockiert mich jetzt noch e... 01.Jul.2010 - 12:21
malene Es gibt ethnische und kulturelle Unterschiede und ... 01.Jul.2010 - 14:10
Sägefisch Der sauberen Trennung zuliebe: mein Beitrag bezog ... 01.Jul.2010 - 15:29
ella1 Habe ich mal eben nachgeschaut. In dem System von ... 01.Jul.2010 - 18:47
Gemino Sie sind Opferhilfe, sie versuchen Berlin für Schw... 02.Jul.2010 - 08:24
Mausi @ella: Wo hast du die Zahlen zu den Tätern gefunde... 02.Jul.2010 - 08:35
Sägefisch Der Fairness halber: ich lese eigentlich weniger d... 02.Jul.2010 - 04:52
Sägefisch Wie ich lese gab es 2009 Gerüchte über manipuliert... 02.Jul.2010 - 12:37
ella1 Habe ich gerade gelesen "maneo-umfrage geziel... 02.Jul.2010 - 19:12
QueerLife79 Ich fand Ihre Aktion super! Seit diesem Statem... 04.Jul.2010 - 15:09
ella1 Danke Judith Butler <3
Gibt es etwas vom TCS... 04.Jul.2010 - 17:45
QueerLife79 Es gab wie immer diverse Redebeiträge während des ... 06.Jul.2010 - 10:35![]() ![]() |
| Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 14.12.2025 - 00:25 |