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> Stuttgart 21 ..., ... das Ende der Demokratie ... ?
Lucia Brown
Beitrag 01.Oct.2010 - 12:00
Beitrag #1


- keep it up you go girl -
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... so fühlt sich das gerade bei mir an.

Wie geht es euch mit den Nachrichten, Informationen und Bildern aus Stuttgart?

und ich bin mal so frei und zitiere den Beitrag mit dem Link von Nordseefrau:

ZITAT(Nordseefrau @ 01.Oct.2010 - 08:59) *
- die Gewalteskalation in Stuttgart Stuttgart 21
und die "Rechtfertigung" des bad.-württemberg. Innenministers heute im Morgenmagazin



lg

Lucia B.

Der Beitrag wurde von Lucia Brown bearbeitet: 01.Oct.2010 - 12:00
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ella1
Beitrag 23.Oct.2010 - 17:23
Beitrag #2


Naschkatze
**********

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ZITAT
wie hättest du denn als Einsatzleiterin gehandelt?


Wäre ich Einsatzleiterin gewesen, hätte ich vermutlich Maßnahmen gewählt in einer gesunden Mitte zwischen "Schamanenanrufung und Musik/-Tanztherapie (im Grunde gar keine Schlechte Idee von Lucia B., zumindestens gewaltfrei und es hätte nicht dazu beigetragen ein Gericht zu umgehen welches Rodungen untersagte) und Wasserwerfen gegen eine unbestimmte Zahl von Anwesenden. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Sicher bin ich mir, wäre ich an der Stelle dieses Einsatzleiters (soweit es möglich ist sich hier einzudenken) und würde die Folgen des verantworteten Einsatzes sehen,

-dass (auch) mit meiner Hilfe eine Rodung durchgeführt wurde, welche Gerichte nun untersagten und schwer rügten, dass sie umgangen wurden, ihre Fristen .z.B....

-dass 400 Menschen z.T. schwer zu Schaden kamen,

-.... und anderes

würde es mir damit nicht wirklich "gut" gehen.

ZITAT
es ist ein Foto aufgetaucht, welches ihn kurz vor dem Wasserwerfereinsatz zeigt, wo er entgegen anders lautender Bekundungen einen Stein oder Gegenstand in Richtung der Beamten wirft.


Wenn der "erblindete Mann" (einer von zwei Menschen, die ihr Augenlicht wohl zum großen Teil verlieren) etwas "warf", dann hoffe ich, dass, bevor gegen ihn vorgegangen wurde, mittels Hochdruck, geprüft, dokumentiert, abgewogen wurde, ob er eine Körperverletzung mittels Kastanie/Stein versuchte... ob der Wurf geeignet war einem Menschen zu schädigen, wenn ja in welcher Form/Schwere....usw.. Ich schließe nicht aus er wollte mittels Kastanie den Wasserwerfer treffen? Es wird sich hoffentlich herausstellen.

Ich denke meine Meinung zu dem Einsatz (wie er lief) ist klar geworden. Ich halte ihn für überzogen und zweifele an seinem Sinn und seiner Durchführung.




ZITAT
Hierbei kommen sicherlich auch den Beobachtungen des pensionierten VRiLG erhebliche Bedeutung zu. Jedoch befand dieser sich wohl nicht an dem Ort des von mir thematisierten Einsatzes und den damit einhergehenden schweren Verletzungsfolgen.

Zudem geben seine Beobachtungen auch nur ein subjektives Bild wieder, da er wohl auch Demoteilnehmer war und z.B. kein unbeteiligter Passant. Er hat daher auch theoretisch ggf. ein potentielles Interesse den schuldhaften Beitrag einiger Demoteilnehmer herunterzuspielen.


Nur hierzu:

Den letzten Satz finde ich heftig (so wie ich ihn verstehe wäre er auch ein "K.O.-Argument"). Natürlich spricht jeder Mensch subjektiv von seiner Wahrnehmung, jede Wahrnehmung ist subjektiv. Solltest Du annehmen dieser "Demonstrant" (wobei er sich gar nicht so sah, sondern eher als Zuschauer) würde aufgrund seiner Position (Anwesender in einer Versammlung/Demonstration) seine Aussagen schönen, gilt dies auch für die Seite der Einsatzkräfte, welchen Rechtwidrigkeit vorgeworfen wurde, ebenso wie der Einsatzleitung.

Zeugenaussagen sind sicherlich zu prüfen, allerdings gestehe ich (allen) Zeugen zu, dass sie, wenn sie aussagen, wahrheitsgemäß (nach besten Wissen u.s.w.) aussagen (gibt es keine konkreten Anhaltspunkte für das Gegenteil). Sicherlich weiß der Richter a. D. auch, dass er sich selbst nicht belasten muss in seinen Aussagen, was eine Falschaussage an bestimmten Stellen für Konsequenzen hätte(bereits seine ausführlichen Interviews in verschiedenen Medien).

Ich nehme (ohne besonderen Anlass) nicht an, dass der Richter a. D., welcher kurz vor diesem Einsatz noch Demonstranten wegen Verstößen gegen das Versammlungsgesetz verurteilte, zu seinen aktiven Zeiten parteilich war und ich würde es nun auch erstmal nicht annehmen (liegen nicht konkrete Anhaltspunkte dazu vor).

Ich bin froh, dass viele Polizisten des Einsatzes diesen Einsatz kommentierten ( auch i.d.S. sich zu äußern in Bezug auf "Unstimmigkeiten" die sie erlebten), und dass die politischen Parteien sehr kritisch auf den Einsatz blicken, Zeugenaussagen Beteiligter eingeholt werden können.
Gerichte werden entscheiden. Tragisch ist, dass Gerichtsurteile selbst wenn sie für Verletzte des Einsatzes sprechen, diese gesundheitlich nicht "heilen" können.

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