Woran kann es liegen, dass es nicht gelingt, loszulassen?, ...kennt ihr Mittel und Wege, es besser zu schaffen?? Einstellungen

[once8]

Hallo zusammen!

Nun bin ich schon seit 2 Jahren unerwidert verliebt, habe damals ein "Nein" von ihrer Seite bekommen, dennoch vergleiche ich immer noch jede Frau mit ihr, obwohl ich sie hauptsächlich über Mail kennenlernen konnte (es gab einige Treffen, die waren zwar sehr nett aber eher beruflicher Art, die Mails jedoch sehr tiefgehend und über fast 4 Jahre dauernd).
Eine gemeinsame Bekannte bot mir an, sie zu sich einzuladen um mir die Augen zu öffnen, und um mir zu zeigen, dass diese Frau nicht so toll ist, wie ich denke, sondern ein Häuflein Unsicherheit in Person.
Dieses Angebot hab ich (erst hoffnungsvoll aufgefasst, dann aber realistisch sehend) abgelehnt, denn immer wenn sie Thema wird, werde ich unruhig und es tut mir nicht gut. Ich würde sie gern kennenlernen um mein Bild zu korrigieren, doch hätte ich gern ein auf-mich-zugehen von ihrer Seite.
Wohl will sie auch meine Freundschaft nicht, sonst käme etwas von ihrer Seite und ich sollte das endlich begreifen. Inzwischen schreibe ich ihr auch keine Mails mehr, das zu stoppen hat lange genug gedauert und ich bin sehr froh drum.
Nun habe ich wieder Lust an anderen Menschen, sehe Bekanntschaften entspannter, alles entspannter.
Doch leider fehlt mir die Art und Weise ihrer Gedankengänge, mit der sie auf alles was Thema wurde, reagierte, ihre Phantasie, ihr lange andauernde Zuwendung. Ich habe wirklich gute Freunde mit denen ich über alles reden kann, doch diese Art der Konversation war für mcih einzigartig und berührend...vertraut. Und wahrscheinlich komme ich deshalb nicht davon los.

Vielleicht kennt ihr das und habt bitte irgendwelche Ideen und Tipps für mich. Ich habe nämlich das Gefühl, dass ich mich emotional kaputt mache, wenn ich es nicht schaffe, von dieser seltsamen Verbindung endgültig loszukommen.

Liebe Grüße, once

[dandelion]

Du sprichst, als hättest du tatsächlich einer realen Person gegenüber gestanden und nicht nur einem hauptsächlich virtuellen, teils auch professionalisierten, aufgehübschten Bild.

Das kann auch wirklich toll sein, wie wenn du durch die Stadt gehst und auf einmal sind überall schillernd bunte Seifenblasen. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Aber du würdest nicht erwarten, dass diese Seifenblasen zu was gut sind. oder dass sie lange halten.
Eine virtuelle Romanze oder Freundschaft, die man bewusst virtuell hält, ist nicht mehr als das. Sie soll schön sein, aber bitte nicht handfest. Anscheinend habt ihr da verschiedenes gewollt.

Das, was du gern zurück hättest, hattest du nie. Sie als menschliches Wesen, das war nie für dich bestimmt. Mit deiner Entscheidung, nicht bei deiner Freundin auf sie zu treffen, respektierst du im Grunde auch ihren Wunsch, sich dir nicht real zu zeigen.

Mantra der Woche: "Ich - Wirklichkeit, sie - Vorstellung".
Wenn man sich Wirklichkeit und Vorstellung als zwei Länder vorstellt, liefe es auf dieses hinaus:
Die Frau, die du vermisst, hat noch nie in deinem Land gelebt. Du warst nur lange Zeit zu Gast in ihrem und kommst sie dort immer noch manchmal besuchen. Aber langsam macht sich in dir auch großes Heimweh breit. Sie kann dich nicht besuchen, denn sie hat (beispielsweise) eine sehr schlimme Reisekrankheit und es würde ihr zu sehr schaden.
Preisfrage: was machst du, wenn dir die Mittel für das dauernde Reisen ausgehen?

[once8]

Du sprichst, als hättest du tatsächlich einer realen Person gegenüber gestanden und nicht nur einem hauptsächlich virtuellen, teils auch professionalisierten, aufgehübschten Bild.

stimmt, ich habe ihr ja auch gegenüber gestanden (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) mehrmals sogar. aber inzwischen glaube ich, dass es ihr einfach nicht wichtig ist.

Eine virtuelle Romanze oder Freundschaft, die man bewusst virtuell hält, ist nicht mehr als das. Sie soll schön sein, aber bitte nicht handfest. Anscheinend habt ihr da verschiedenes gewollt.

Was kann sie wollen, wenn sie es virtuell halten will? Hast du eine Idee??..naja, eines ist sicher: sie wollte es jedenfalls nicht real. Warum macht man sich aber dann die Mühe, so lange zu schreiben??? das wäre irrsinnige Zeitverschwendung! Reality rules! Mein geringes Selbstbewußtsein (das weiß ich heute) hat es lange auf dieser Ebene laufen lassen, heute weiß ich, dass ich sympathische Begegnungen online auf die wirkliche Ebene holen muss.
"schön" -ja, das ist eine sehr wahrscheinliche Möglichkeit: vielleicht ist sie jemand, die ihr Leben auf Schönheit und Poesie aufbaut, anstatt auf Realität.

Das, was du gern zurück hättest, hattest du nie. Sie als menschliches Wesen, das war nie für dich bestimmt. Mit deiner Entscheidung, nicht bei deiner Freundin auf sie zu treffen, respektierst du im Grunde auch ihren Wunsch, sich dir nicht real zu zeigen.

Dandelion, das ist doch dann eine gute Entscheidung, oder? Ich meine ihren Wunsch zu respektieren? Klar, würde ich die Realität etwas mehr durchblicken, aber was bringt mir das, wenn ihr Wunsch diesbezüglich nicht geachtet wird?? Ich mag sie schließlich und ich habe ihren Wunsch in Sachen Reduzierung der E-Mails lange nicht respektieren können und schrieb ihr trotzdem weiter. Diesen Fehler will ich nicht nochmal machen und es wäre eine Wiederholung, würde ich ein Treffen herbeiführen.

Mantra der Woche: "Ich - Wirklichkeit, sie - Vorstellung".
Wenn man sich Wirklichkeit und Vorstellung als zwei Länder vorstellt, liefe es auf dieses hinaus:
Die Frau, die du vermisst, hat noch nie in deinem Land gelebt. Du warst nur lange Zeit zu Gast in ihrem und kommst sie dort immer noch manchmal besuchen. Aber langsam macht sich in dir auch großes Heimweh breit. Sie kann dich nicht besuchen, denn sie hat (beispielsweise) eine sehr schlimme Reisekrankheit und es würde ihr zu sehr schaden.
Preisfrage: was machst du, wenn dir die Mittel für das dauernde Reisen ausgehen?

Eine schmerzliche Vorstellung (aber gut umschrieben! danke! (IMG:style_emoticons/default/thumbsup.gif) )! Doch letztlich führt kein Weg daran vorbei, dem eigenen Heimweh zu folgen und aus finanziellen Gründen daheim zu bleiben. Oder eine Möglichkeit zu finden, die Reisekrankheit zu heilen....

Gestern reagierte sie auf eine Mail. Es war eine sehr reduzierte Antwort..aber es war eine Antwort. Die erste seit einem halben Jahr.

[dandelion]

Du sprichst, als hättest du tatsächlich einer realen Person gegenüber gestanden und nicht nur einem hauptsächlich virtuellen, teils auch professionalisierten, aufgehübschten Bild.

stimmt, ich habe ihr ja auch gegenüber gestanden (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) mehrmals sogar.

War sie in diesen Momenten denn auch so, wie du es aus den Mails kanntest, sprich, vermisst du die Frau, die dir geschrieben hat, oder die, die vor dir stand?

Was kann sie wollen, wenn sie es virtuell halten will? Hast du eine Idee??..naja, eines ist sicher: sie wollte es jedenfalls nicht real. Warum macht man sich aber dann die Mühe, so lange zu schreiben??? [...]
"schön" -ja, das ist eine sehr wahrscheinliche Möglichkeit: vielleicht ist sie jemand, die ihr Leben auf Schönheit und Poesie aufbaut, anstatt auf Realität.

Höchstwahrscheinlich. Ein paar schöne, ausgeklügelte Zeilen, und sie wird verehrt als eine so vollkommene Frau, wie sie es nie sein könnte. Viel Bewunderung für wenig Arbeit. Du hast natürlich Recht, das Ganze ist ziemlich blutleer und Nichtpoeten gegenüber weder an- noch beständig. Aber es ist gefahrlos, schillert schön, und kann bei Gefahr von Realität und der daraus "zwangsläufig" entstehenden Trägheit und Langeweile leicht durch etwas frisches, flatterhaft neues ersetzt werden.
Sowas gibt's öfter.

Dandelion, das ist doch dann eine gute Entscheidung, oder? Ich meine ihren Wunsch zu respektieren? Klar, würde ich die Realität etwas mehr durchblicken, aber was bringt mir das, wenn ihr Wunsch diesbezüglich nicht geachtet wird?

Es ist ihr gegenüber anständiger, als sie es nach der ganzen Aktion eigentlich verdient. Dir "bringt" im Dialog mit ihr vermutlich nur der Abbruch des Dialoges irgendwas.

Eine schmerzliche Vorstellung (aber gut umschrieben! danke! (IMG:style_emoticons/default/thumbsup.gif) )! Doch letztlich führt kein Weg daran vorbei, dem eigenen Heimweh zu folgen und aus finanziellen Gründen daheim zu bleiben. Oder eine Möglichkeit zu finden, die Reisekrankheit zu heilen....

Reisekrankheit ist nicht heilbar. Das ist Teil des Modells. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Gestern reagierte sie auf eine Mail. Es war eine sehr reduzierte Antwort..aber es war eine Antwort. Die erste seit einem halben Jahr.

Vielleicht hofft sie, dass du die Hoffnung aufgegeben hast, sie in deinem Leben zu haben (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Hierzu eine Geschichte.

Es gab einmal eine Frau, die sich sehr in mich verliebt hat, weil "lass uns Freunde werden" für sie der größte Durchbruch bei einer Frau in langen Jahren war. Sie sah das als Zeichen. Ich wollte nicht; habe ihr gegenüber wahrscheinlich auch etwas zu herzlich agiert.
Nach meinem Korb hatten wir eine Sendepause von etwa sechs Wochen. Als wir wieder Kontakt aufnahmen, fing sie nach 2-3 Wochen wieder davon an. Wieder Pause gleicher Länge. Als sie zurückkam, hatte ich eine Freundin. Nach einigen Tagen kam von ihr nichts mehr zurück; sie hatte gehofft, ich hätte meine Meinung geändert. Nach ein paar Monaten verabredeten wir uns wieder. Just an dem Tag, an dem wir uns wiedersehen wollten, wurde ich verlassen. Wir haben uns trotzdem getroffen. Ein paar Tage später sagte sie mir, jetzt, wo ich wieder frei sei, solle ich es doch mal mit ihr probieren. Wieder sechs Wochen Pause; ich sagte ihr, wir könnten nur Freunde werden, wenn sie den Gedanken endlich begrabe und mir nicht ständig aufs Brot schmiere. Als wir uns das nächste Mal unterhielten, hat sie dann auch verstanden, warum ich nicht wollte; wir sind in vielen Punkten sehr verschieden.
Das nächste und letzte, was ich von ihr hörte, war eine Mail ein Jahr später, in der sie ihren Rückzug aus dem Internet bzw. ihrer alten "Online-Szene" bekannt gab.

Wenn dich ihre Antwort hoffen lässt, dass es noch wird, hat sie höchstwahrscheinlich bloß zu früh geantwortet.

[Deirdre]

@onceB
Nun ja, ich meinte, wenn du die gedanklichen und emotionalen Reisen vermisst, die du mit ihr teiltest, dann sieh zu, dass du selbst Forscherin und Entdeckerin in diesen Bereichen wirst - und damit auch deine Umgebung inspirierst, einen anderen Zugang zu Menschen findest. Sicher zum Teil auch zu neuen Menschen, die du ohne diesen inneren Ansatz nicht näher kennengelernt hättest.

Weiterhin: Diese Frau muss nicht eitel oder auf das Virtuelle beschränkt sein, oder sonst etwas. Wahrscheinlich machen ihr Denken und Schreiben und ein schriftliches Wechselspiel einfach Spaß. Generell. Auf dich bezogen, ist es eine Ebene, auf der sie mit dir verkehren kann, ohne sich tiefer als gewünscht auf dich einzulassen. Das ist im direkten Kontakt nicht immer so.

Sie hat ihre Grenzen aufgezeigt, und eigentlich hast du jetzt nur innerhalb des von ihr vorgeschriebenen Areals die Möglichkeit, dich selbst zu positionieren - oder dich ganz dort herauszubegeben (nach deinen Schilderungen die beste Idee, vermute ich). Außer natürlich, du wünschst, ihre Grenzen nicht zu akzeptieren und zu versuchen, sie einzureißen. Die Erfolgsaussichten dafür scheinen gering.

[once8]

@onceB
Nun ja, ich meinte, wenn du die gedanklichen und emotionalen Reisen vermisst, die du mit ihr teiltest, dann sieh zu, dass du selbst Forscherin und Entdeckerin in diesen Bereichen wirst - und damit auch deine Umgebung inspirierst, einen anderen Zugang zu Menschen findest. Sicher zum Teil auch zu neuen Menschen, die du ohne diesen inneren Ansatz nicht näher kennengelernt hättest.

danke, deirdre für die Erklärung!
Hm, die Reise hat aber mit ihr besonders Freude gemacht (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) und ich weiß auch, dass es mir nicht, erstrebenswert erscheint, virtuell schöne "Gespräche" zu führen, um dann die Realität auszuklammern und nur in poetischen Fantasiewelten zu leben. Das ist nicht das Leben, auch kein Film, sondern gefährlich und realitätsfern. Aber sicher kann ich mir Dinge abschauen und mir anpassen.

Weiterhin: Diese Frau muss nicht eitel oder auf das Virtuelle beschränkt sein, oder sonst etwas. Wahrscheinlich machen ihr Denken und Schreiben und ein schriftliches Wechselspiel einfach Spaß. Generell. Auf dich bezogen, ist es eine Ebene, auf der sie mit dir verkehren kann, ohne sich tiefer als gewünscht auf dich einzulassen. Das ist im direkten Kontakt nicht immer so.

Dass sie Freude daran hatte, denke ich auch, denn sonst wäre das nie so lange möglich gewesen. Doch mal im Ernst: wozu dann überhaupt so ein seltsamer Kontakt? Aus Sicherheitsbestreben??

Sie hat ihre Grenzen aufgezeigt, und eigentlich hast du jetzt nur innerhalb des von ihr vorgeschriebenen Areals die Möglichkeit, dich selbst zu positionieren - oder dich ganz dort herauszubegeben (nach deinen Schilderungen die beste Idee, vermute ich). Außer natürlich, du wünschst, ihre Grenzen nicht zu akzeptieren und zu versuchen, sie einzureißen. Die Erfolgsaussichten dafür scheinen gering.

Ich werde wohl aufhören, den Kontakt zu suchen. Ihre Grenze will ich nicht nochmal übertreten und nach der letzten Nachricht bin ich etwas ernüchtert, denn sie schien nicht interessiert an persönlichem Austausch, sondern gab mir einzig kurz und knapp Auskunft. Im Grunde bin ich schon froh über diese Reaktion, denn ich hatte Bedenken, dass sie gar keinen Kontakt mehr haben will. Nun scheint das zumindest möglich zu sein, wenngleich nur auf der Informationsebene, aber wenigstens das geht. Ich fühle mich ziemlich resigniert...was mich traurig macht, aber letztlich ist es wohl gut so.

[dandelion]

Dass sie Freude daran hatte, denke ich auch, denn sonst wäre das nie so lange möglich gewesen. Doch mal im Ernst: wozu dann überhaupt so ein seltsamer Kontakt? Aus Sicherheitsbestreben??

Nicht alles im Leben muss handfest, belastbar, zukunftsträchtig und sonstwas sein. Du hattest Spaß an dem Kontakt, sie auch. Für sie war es gut, wie es war. Ein bißchen wie ein virtueller Dichterkreis. Sowas gab's im Forum auch, bis es eingeschlafen ist (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Hm, die Reise hat aber mit ihr besonders Freude gemacht (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) und ich weiß auch, dass es mir nicht, erstrebenswert erscheint, virtuell schöne "Gespräche" zu führen, um dann die Realität auszuklammern und nur in poetischen Fantasiewelten zu leben. Das ist nicht das Leben, auch kein Film, sondern gefährlich und realitätsfern. Aber sicher kann ich mir Dinge abschauen und mir anpassen.

Muss man ja nicht ausschließlich machen. Aber die eine oder andere Bekannte auf dieser Ebene - das macht schon großen Spaß.

War sie in diesen Momenten denn auch so, wie du es aus den Mails kanntest, sprich, vermisst du die Frau, die dir geschrieben hat, oder die, die vor dir stand?

die die vor mir stand vermisse ich, denn fern war sie nicht derjenigen, der ich schrieb, eher ziemlich nah. und endlich echt!!! (IMG:style_emoticons/default/thumbsup.gif)

Das heißt, auch im beruflichen Kontakt war sie so poetisch? Vielleicht ist es dann einfach ihre Masche für ein gutes berufliches Miteinander?

Aber bitte, ich bin doch keine 5 mehr und weiß, dass niemand perfekt ist -auch ich nicht- und ich erwarte das auch von keinem. ich weiß von menschlicher Fehlbarkeit, von Ängsten, das ist doch gerade das Spannende, diese zu diskutieren, über Ängste und Freuden zu sprechen und gemeinsam zu erleben!

Das siehst du so. Aber manche Menschen leiden für sich und ihre (potenziellen) Partner unter einem unfassbaren Perfektionismus. Dabei müssen beide nicht perfekt sein - es soll nur für das Gegenüber so aussehen.
Ob das für sie auch so ist, weiß ich allerdings nicht.

Eine schmerzliche Vorstellung (aber gut umschrieben! danke! (IMG:style_emoticons/default/thumbsup.gif) )! Doch letztlich führt kein Weg daran vorbei, dem eigenen Heimweh zu folgen und aus finanziellen Gründen daheim zu bleiben. Oder eine Möglichkeit zu finden, die Reisekrankheit zu heilen....

Reisekrankheit ist nicht heilbar. Das ist Teil des Modells. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Warum ist das Teil des Models??

Weil ich dir eine Situation vor Augen führen wollte, in der es tatsächlich unmöglich ist, dass sie die Grenze überquert, und nichts etwas daran ändern wird. Von "ich will nicht" kann man niemanden heilen.

Der Beitrag wurde von dandelion bearbeitet: 07.Aug.2011 - 07:53