Eingestandene und uneingestandene Neigungen, immer dieses Rätselraten... Einstellungen

[Phyllis]

Tja also, ich weiß noch nicht, ob ich hier richtig bin, aber irgendwo muss man ja mal anfangen, nä? (IMG:style_emoticons/default/icon4.gif)
Ich schätze, ich bin noch etwas scheu, was dieses Thema der Frauenliebe angeht, aber ich denke, diese Phase haben alle hier mehr oder weniger durchmachen müssen...?
Ich platze trotzdem mal gleich mit dem mir am Herzen liegenden Thema heraus:

Und zwar hab ich im Internet schon gesehen, dass es "von meiner Sorte" echt viele Frauen gibt: Man ist jahrelang mit Männern zusammen und verliebt sich irgendwann plötzlich in eine Frau. Total seltsam, das, ich blick überhaupt nicht mehr durch (also, noch weniger als sonst schon). (IMG:style_emoticons/default/gruebel.gif)

Ganz klassisch hab ich mich in meine Gesangslehrerin verknallt und hab ca 1 Jahr gebraucht, um mir einzugestehen, dass da von meiner Seite romantische Gefühle vorhanden sind und noch ein weiteres, um mir einzugestehen, dass das nicht bloß eine Schwärmerei ist, sondern echte Verliebtheit! Da ich ein Kopfmensch bin, hab ich natürlich alle möglichen Theorien aufgestellt, welche psychologischen Gegebenheiten dazu geführt haben müssen, dass ich mich in sie verliebt habe - "Übertragung", Anhimmeln eines Idols usw....inzwischen ist mir egal, was wieso dazu geführt hat, die Gefühle bleiben ja trotzdem real für mich!

Es ist auch nicht das erste Mal, dass ich für eine Frau schwärme, eigentlich fing das schon im Kindergarten an, wenn ich recht überlege. Trotzdem lag mein Fokus immer auf Männern...inzwischen glaube ich, das ist antrainiert, so´n kulturelles Ding. Ich hab heut das erste Mal bewusst mit einer Frau geflirtet und ehrlich gesagt, fiel mir das leichter als mit Männern. Puh...echt verwirrend, das alles. Eigentlich kann ich gar nicht flirten. (IMG:style_emoticons/default/gruebel.gif)

Naja, langer Rede kurzer Sinn: Ich glaube, besagte von mir angehimmelte Frau ist eine, die sich ihre Neigung nicht so richtig eingestehen will. Das kann ich gut verstehen, denn es ist echtes Umdenken, sehr viel Offenheit und sehr viel Ehrlichkeit sich selbst gegenüber notwendig, ich bin ja grad selbst in diesem Prozess. Zumindest ist es bei dieser Frau auffällig, wie oft sie das Thema "Mann-Frau" anspricht. Irgendwie scheint das in ihr unterschwellig zu arbeiten, was bedeutet, dass sie sich noch nicht wirklich damit auseinandergesetzt hat. Da kommen dann so Situationen bei raus wie: Ich erzähl von einem "er" und sie fragt danach, wie ich denn zu einer äquivalenten "sie" stünde...echt auffällig, wie sie beides immer gegenüberstellt. Ist bei ihr irgendwie nichts "Selbstverständliches", sie redet nicht einfach über "den" oder "die", völlig egal welchen Geschlechts, es geht immer um die Gegenüberstellung (allerdings nicht im populären Sinn von wegen "Männer können dies, Frauen das"). Es ist immer Thema, immer irgendwie Konflikt, unausgegoren, unentwickelt, nicht in sich abgeschlossen.
Auch habe ich bemerkt, dass sie im Umgang mit Frauen immer recht "forsch" ist - hier mal ein Klapser auf den Po, dort mal ein Kompliment. Auch mich hat sie schon tonnenweise mit Komplimenten überhäuft - mag sein, dass das auch eine Rolle gespielt hat, weshalb ich mich in sie verliebt habe.

Ich bin nu selbst nicht so das "Mädchen" und generell kein Typ, der ständig kuscheln, küssen und andere betatschen muss, ich weiß aber, dass es Frauen gibt, bei denen das normal ist, andere Frauen ständig zu berühren und ihnen Komplimente zu machen, ich kann es mir halt nur nicht so vorstellen, dass man dabei nichts romantisches oder sexuelles im Sinn hat, weil naja...ICH hätte das im Sinn, wenn ich sowas machen würde. (IMG:style_emoticons/default/icon4.gif)

Da mir meine Verliebtheit meine Sinne vernebelt, kann ich auch leider überhaupt nicht einschätzen, ob ihre Zuneigung mir gegenüber irgendwie von romantischer Natur ist oder ob sie einfach nur der Typ ist, der andere immer anfassen muss (sie fasst mich ständig an!). Ich erwarte auch nicht von euch, dass ihr das besser einschätzen könnt. Aber vielleicht kennt ihr ja solche Menschen und vielleicht gibt es da Mittel und Wege, wie man am besten vorgeht, um so einen unentschlossenen Menschen "aus der Reserve zu locken" oder irgendwie so zu provozieren, dass er/sie anfängt, ehrlich zu sein, auch zu sich selbst. Ich mein, sie und ich haben ständig so Situationen, in denen diese Neigung/Zuneigung im Raum schwebt, aber nie ist mal einer so ehrlich, dass das Thema auch wirklich greifbar wird - ich selbst ja auch nicht! Ich bin ja auch selbst total befangen, scheu, mit der nackten Angst erfüllt! Ich hatte letztens die Chance, ihr so ganz nebenbei zu sagen, dass ich auch Frauen attraktiv finde, konnte aber nicht, weil mich diese Situation total überfordert hat...
Also, mit so einer provokanten Aktion würde man halt mal die Wahrheit ans Licht holen...kann auch sein, dass diese Wahrheit für mich dann unangenehm wird, weil vielleicht klar wird, dass sie wirklich alles nur freundschaftlich meint. Aber ihr meine Liebe gestehen kann ich und will ich nicht, das würde sie ganz sicher auch total überfordern. Eigentlich wär es gut gewesen, ihr zu sagen, dass ich auch auf Frauen stehe - sowas in der Art wär gut...aber die Situation is ja nun auch vorbei und ihr das einfach so aus dem Blauen heraus zu sagen find ich auch seltsam.

Also, noch zum Schluss: bisher würde ich mich als bisexuell einstufen, ich hoffe, das ist ok, gibt leider nicht so viele (aktive) Foren für Leute wie mich. Ich lebe auch momentan in einer Beziehung zu einem Mann und sie übrigens auch. Auf der emotionalen Ebene laufen da zwischen mir und ihr aber Dinge ab, die überhaupt nicht vergleichbar sind mit den Gefühlen, die ich zu meinem Freund hege - in ihrer Intensität und ihrem Tiefgang...tja also ich weiß nicht, vielleicht hab ich auch nur die "Weiblichkeit an sich" entdeckt. Ich weiß aber nicht, ob Schmetterlinge im Bauch und lautes Herzklopfen, wenn sie mir körperlich nahe kommt, auch noch Symptome der "Entdeckung der Weiblichkeit" sind. (IMG:style_emoticons/default/icon4.gif)

Sorry für den Roman, aber dat is alles noch so neu und aufregend für mich! (IMG:style_emoticons/default/roetel.gif) (IMG:style_emoticons/default/bounce.gif)
Frage steht ja zwei Absätze drüber, falls ihr nicht wisst, was ich eigentlich mit diesem Posting bezwecke. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

LG
Phyllis

P.S.: Übrigens habe ich mich "zum ersten Mal" in sie verliebt, weil sie mich "anders" berührt hat...irgendetwas war da in dieser Berührung, das in den Berührungen anderer Frauen nicht war, etwas, das den Funken überspringen ließ, als hätte sie auf einen Knopf bei mir gedrückt...ich sag das nur, weil Berührungen unter Frauen ja oftmals normal sind und ich ja oben schrieb, dass sie mich oft berührt, wo man dann denke könnte "so what", aber ich hab mich ja nicht aufgrund "normaler" Berührungen in sie verliebt.

Der Beitrag wurde von Phyllis bearbeitet: 03.Jul.2014 - 00:14

[Pirola]

Also , es bleiben mindestens zwei Dinge , die Du bearbeiten könntest :

Dein Selbstwertgefühl zu erhöhen und herauszufinden , ob Deine Gesangslehrerin 1. auch auf Frauen steht
2. auf Dich steht .

Um Dir in Deiner Unsicherheit zu helfen , könntest Du vielleicht den Erwartungsdruck von Dir nehmen und Dir klarmachen ,
dass Du z.B. bei dem Auftritt erstmal "nur" singen sollst , was ja angesichts des möglichen Lampenfiebers etc. schon genug
an Leistung ist. Alles , was sonst noch passiert , dafür trägst nicht nur Du die Verantwortung . Lass es doch einfach auf Dich zukommen
und schau mal , was die anderen machen . Lehn Dich sozusagen zurück , und Du kannst ja immer noch auf die anderen
reagieren . Warum solltest Du was Kluges produzieren ?
Ich habe beobachtet , dass Gefühle wie Unsicherheit und Scham genau dann viel besser zu handhaben sind , wenn frau sie akzeptiert
und nicht beiseitewischen will . Steh zu Deiner Unsicherheit . Du kannst ruhig so sein wie Du bist .
Was ich z.B. nicht mag , sind aufgesetzt selbstsichere Leute . Ich mag viel lieber die Schüchternen , Zurückhaltenden .

Dann , was das Outing angeht : das könnte auch wegbleiben , klar, und stattdessen könntest Du aber z.B. einen schwulen Komponisten
wie Wagner erwähnen oder dass er jedenfalls für schwul gehalten wird . Oder eine lesbische Sängerin /Musikerin/Komponistin , wobei ich da die Beispiele jetzt erst googeln müsste , leider , aber das könntest Du selbst tun - kommt auch auf den Bereich U-oder E-Musik an .
Oder das Thema der Hosenrollen von Altistinnen in der Oper wie in Hänsel und Gretel , wo der Hänsel von einer Frau gesungen wird .
Oder dass die Bartoli etwas sehr Androgynes hat und wie das denn bei Deiner Gesangslehrerin so ankommt ....

Wenn sie dankbar auf diese Thematik anspringt und es nicht abwehrt , kannst Du gleichzeitig beobachten , wie sie Dich dabei anschaut .
Findet sie Dich attraktiv ?

Hauptsache , Du kommst auch mal aus Deinem Gedankenkarussell heraus und kannst die Realität zum Masstab nehmen .

[Phyllis]

Um Dir in Deiner Unsicherheit zu helfen , könntest Du vielleicht den Erwartungsdruck von Dir nehmen und Dir klarmachen ,
dass Du z.B. bei dem Auftritt erstmal "nur" singen sollst , was ja angesichts des möglichen Lampenfiebers etc. schon genug
an Leistung ist. Alles , was sonst noch passiert , dafür trägst nicht nur Du die Verantwortung . Lass es doch einfach auf Dich zukommen
und schau mal , was die anderen machen .

Ja, guter Tipp, mach ich eh schon so ähnlich. Also ich denke nicht die ganze Zeit daran, ihr was besonders tolles zu sagen, sondern konzentrier mich hauptsächlich auf die Musik, alles mehr an Leistung würd mich eh überfordern.

Ich habe beobachtet , dass Gefühle wie Unsicherheit und Scham genau dann viel besser zu handhaben sind , wenn frau sie akzeptiert
und nicht beiseitewischen will . Steh zu Deiner Unsicherheit . Du kannst ruhig so sein wie Du bist .

Danke, dass du mir das mal so deutlich sagst. Ich ärger mich nämlich schon öfter darüber, wenn ich mir zu gehemmt und schüchtern vorkam in ihrer Nähe. Ist ungewohnt, sich nicht selbst für seine Unsicherheit zu kritisieren, aber ich find auch, dass man sich diese Unsicherheit selbst zugestehen sollte.

Was ich z.B. nicht mag , sind aufgesetzt selbstsichere Leute . Ich mag viel lieber die Schüchternen , Zurückhaltenden .

Geht mir genauso. Ich merke es auch sehr schnell, wenn Leute aufgesetzt sind. Außerdem mag ich es, wenn ein Mensch seine verletzliche Seite zeigt, weil das von Vertrauen mir gegenüber zeugt...und von Menschlichkeit.

Dann , was das Outing angeht : das könnte auch wegbleiben , klar, und stattdessen könntest Du aber z.B. einen schwulen Komponisten
wie Wagner erwähnen oder dass er jedenfalls für schwul gehalten wird . Oder eine lesbische Sängerin /Musikerin/Komponistin , wobei ich da die Beispiele jetzt erst googeln müsste , leider , aber das könntest Du selbst tun - kommt auch auf den Bereich U-oder E-Musik an .
Oder das Thema der Hosenrollen von Altistinnen in der Oper wie in Hänsel und Gretel , wo der Hänsel von einer Frau gesungen wird .
Oder dass die Bartoli etwas sehr Androgynes hat und wie das denn bei Deiner Gesangslehrerin so ankommt ....

Lustig, dass du das vorschlägst, weil wir bereits sehr oft über solche Themen reden...wir reden zwar nicht über schwule Komponisten, aber über Männlichkeit und Weiblichkeit, wie weiblich ein bestimmter Mann wirkt, wie gut der oder die aussieht usw...
Ich mein, wegen genau solcher Gespräche komme ich ja erst auf den Gedanken, dass sie evtl. auch an Frauen interessiert sein könnte und sich das aber nicht so ganz eingesteht. Es geht halt immer irgendwie um...Frauen.

Findet sie Dich attraktiv ?

Scheint so, sie macht mir zumindest andauernd Komplimente über mein Aussehen. Ich könnte mir aber auch vorstellen, dass sie mir damit nur helfen will, mir ne Rückmeldung geben will, was genau an mir gut aussieht (diese Schuhe, jene Frisur), vielleicht mich auch bestärken will oder so.

Hauptsache , Du kommst auch mal aus Deinem Gedankenkarussell heraus und kannst die Realität zum Masstab nehmen .

Ja, stimmt schon...ist halt nur so schwer einzuschätzen, was überhaupt die Realität IST (und was nur Wunschdenken). Naja, ihr kennt das sicher. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Der Beitrag wurde von Phyllis bearbeitet: 04.Jul.2014 - 22:57