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10.Oct.2004 - 19:38
Beitrag
#1
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Satansbraten ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 550 Userin seit: 25.08.2004 Userinnen-Nr.: 55 |
Deutsch-Deutsche Geschichte
vom 9. November zum Projekt Hartz IV Als ich gestern einem Freund bei einem Interview geholfen hatte, bekam ich einen sehr interessanten Einblick in Erlebnisse zur Deutsch-Deutschen Geschichte. Die Frau war Schwedin und hatte als Reporterin in Berlin gearbeitet, was eine andere Sichtweise zur Grundlage hat. Der Einblick in ihre Erinnerungen und Erlebnisse war unglaublich faszinierend. Sie selbst hatte sich auch vielmehr als Beobachterin gesehen- dennoch, durch ihre eher neutrale Position hatte sie einen anderen Blick, der in der momentane Lage wirklich helfen würde (wenn es denn auch offene Ohren gäbe...) Wir kamen dann auch auf die Verbindung der Entwicklungen und Geschehnisse um den 9. November mit der heutigen Lage, sprich Hartz IV. Welche Verbindungen hinsichtlich des Mauerfalls und der dahinterstehenden Bewegung sich stellen könnten. Dabei hatte sie auf sehr nüchterne Art und Weise geschildert, wie ihr die Veränderungen aufgefallen sind. Um es kurz zu erzählen- sie hatte von einigen Erlebnissen berichtet, die sehr viele unterscheidliche Emotionen aufzeigen. Daher stelle ich nur ein paar plakativ vor- So z.B. als sie bei einer Bank um 24.00 den Geldwechsel fotographieren wollte und bei dieser Bank die Menschen sich fast erdrückt und umgebracht hätten. Es wäre eine unglaubliche materielle Sucht-Verlangen-Gier gewesen, die die Stimmung ausgzeichnet und aufgeheizt hätte. Im Vergleich zu heute- wo 2 Autos ín einer Familie teilweise Standard sind, wo man freie Markenwahl hat (Zigaretten, Kleidung etc.)- alles, wovon man damals geträumt hatte. Und die Unzufriedenheit heute ist größer. Das war ein Ding was sie nicht verstanden hatte- man habe nun einen höheren Standard erreicht, und das man für diesen kämpfen und arbeiten muß, hätte man wissen müssen. Auch im Westen gab es nicht wirklich goldene Kloschüsseln- trotz kursierender Legenden. Ein aber hinsichtlich für Hartz IV weitaus interessanterer Gedanke war aber dieser-als die neuen Bundesländer eingemeindet wurden, fand bis zum heutigen Tage nur eines statt: Das Bild und die Funktionsweise des Westens/der alten Bundesländer wurde schematisch fast komplett auf den Osten übertragen. Was wurde ernsthaft ausgetauscht? Zum Vergleich- mal etwas polemisch- Wieviel West gibt es in Ost... und gegenüberstellend: wieviel Ost gibt es in West? Es fanden leider keine Basisgespräche statt- was nicht heißen soll, dass man das sozialistische System hätte weiterführen sollen- bitte nicht!- aber anstatt gemeinsam zusammenzuwachsen, fand eine übergreifende Umstrukturierung der einen Seite ohne Austausch mit der anderen statt. Problematisch ist, dass man das "westliche System" dem Osten aufgestülpt hat, ohne mit Zeit und der Bevölkerung zu arbeiten. Es gibt viele Persönliche Geschichten, die das, was ich meine viel deutlicher zeigen würden als alle Theorie der Welt. Hunderte von Geschichten. Die West-Verwandten, die schockiert waren als die Ost-Verwandtschaft nach dem Mauerfall vor der Tür stand und mehr vom Westen wollte, als die Weihnachtlichen Packete. Die Ost-Verwandten, die schnell und sofort den gleichen Standard wollten. Wachsende Gier und Mißtrauen. Die erhabene Zurückhaltung des Westens, was sein Gebiet betraf und dann der stürmende Neu-BRD-Teil- bis zum wachsenden Eindruck des "Deutschen zweiter Klasse". Auf beiden "Seiten" hatte sich irgendwie Bilder und Ideen vom "Gegenüber" ausgebildet, die eine weitaus größere Differenz hat teilweise wachsen lassen. Der fehlende Austausch... außer vielleicht eine klischeehafte Mystifizierung für die Medien zur Trend-N-O-stalgiewelle passend zum Sommerloch auf RTL II, produziert vielleicht in Hamburgoder Bonn. :ph34r: empfinde ich als eines der größten Probleme- das Tellerrand-Denken der Kreise. Was das in Verbindung zu Hartz bedeutet- nun, um den Mauerfalls herum gab es so viele Energien, Kräfte, Stimmungen- die trotz ihrer Kraft so unglaublich friedlich blieben. Man hatte damals die Chance auf einen Neubeginn. Doch anstatt miteinander zu bauen, wurde eine Folie aufgesetzt und nachgezeichnet. Wenn ich mir nun die Umfrageergebisse zu Hartz IV anschaue, so frage ich mich, wieviel Bilder man (auf beiden SEiten) noch vor sich hertragen will, ehe man endlich mal Tacheles redet und auch selbst mal vom eigenen Teller hochschaut. Wo stehen wir jetzt? Was ich sagen wollte- wie seht und beurteilt ihr die Verbindungen der Deutsch-Deutschen Geschichte um den Mauerfall und seine Entwicklung hinsichtlich der momentanen Lage. Von welchem Standpunkt aus habt ihr es erlebt und wie denkt ihr euch eine weitere Entwicklung´- oder anders- welche Gedanken kommen euch? Persönliche, politische, beobachtende... Fakt ist- es ist ein Thema, welches lange nicht richtig besprochen wurde und immer noch stumm zur Seite gelegt wird. Entschuldigt auch für die langen Worte, aber das Interview beschäftigt mich immer noch- so viele lebendige Eindrücke, die um mich herumsprudeln. Liebe Grüße, Gilgamesch Der Beitrag wurde von Gilgamesch.Minerva-ath bearbeitet: 10.Oct.2004 - 19:43 |
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13.Oct.2004 - 10:20
Beitrag
#2
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Gut durch ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Gesperrt Beiträge: 3.600 Userin seit: 24.08.2004 Userinnen-Nr.: 7 |
Es sind schon über eine Million abgewandert. Aus meinem ehemaligen Landkreis allein (!) schon fast 10.000! Wie viele denn noch???? Umzug kann nicht die einzige Lösung sein! Und ziehe mal 5x in 3 Jahren hin und her, mit all deinem Krempel, mit allem Einstellen auf neue Umgebung, Gegebenheiten, Jobsuche und -abbruch usw. ! Das geht irgendwann tierisch an die Nieren!
<_< PS: Ich würde mir wüschen, wenn der Blickwinkel sich nicht immer nur auf die 3 Hanseln konzentrieren würden, die keine Lust haben -> sondern mal dahin, was die meisten Ostdeutschen angegangen sind und auf sich genommen haben, um das Leben nach der Wende in den Griff zu kriegen. Natürlich hat man auch faule Looser dabei. Die hat man im Westen genauso. Es ist aber nicht die Masse. Die Masse findest du auf der Autobahn - pendelnd. Der Beitrag wurde von Kérridis bearbeitet: 13.Oct.2004 - 10:36 |
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Gilgamesch.Minerva-ath Deutsch-Deutsche Geschichte 10.Oct.2004 - 19:38
Willow71
Schwierig-schwierig...
Ich bin Jahrgang 1971. Wes... 10.Oct.2004 - 20:17
Gilgamesch.Minerva-ath Hallo Willow,
ersteinmal danke für deinen Beitrag-... 10.Oct.2004 - 20:46
Rieke Ich lebe ja nun seit fast 15 Jahren in einer Ost-W... 11.Oct.2004 - 10:18
Willow71 Hallo Rieke,
lest doch mal "Zonenkinder... 11.Oct.2004 - 10:45
Bilana Nur von mir als Einwurf:
Bitte nicht die volkswirt... 11.Oct.2004 - 10:57
LadyGodiva Mit der sogenannten "Wiedervereinigung" ... 11.Oct.2004 - 11:03
Willow71
Oki, aber hängt das nicht miteinander zusammen? Z... 11.Oct.2004 - 11:12
Rieke
Ja, aber wenn man z.B. in einer Stadt wie Berlin... 11.Oct.2004 - 13:00
Kérridis Für dieses Thema noch mal auf den von Leonie gebra... 11.Oct.2004 - 13:16
Willow71
Ja, aber wenn man z.B. in einer Stadt wie Berlin ... 11.Oct.2004 - 13:17
Rieke
Nein, es gilt nicht als eine Stadt..
Ein Kess... 11.Oct.2004 - 13:31
Kérridis *Rieke 100% zustimmt* :) (Wollte ich auch schreibe... 11.Oct.2004 - 13:33
Bilana
Das ist jetzt aber wirklich ein Mythos! Läch... 11.Oct.2004 - 13:46
Willow71
Nein, es gilt nicht als eine Stadt..
Was heißt d... 11.Oct.2004 - 13:46
Polly
Es zählt die Lages des Arbeitsplatzes. Als ich i... 11.Oct.2004 - 13:55
Willow71
Das ist jetzt aber wirklich ein Mythos! Läch... 11.Oct.2004 - 13:56
Bilana Bezeichnend finde ich, das die "Kommunikation... 11.Oct.2004 - 13:56
Willow71
Ich finde, da verallgemeinerst du aber.
Auch wenn... 11.Oct.2004 - 14:09
Kérridis
Ich bezweifle, daß heute nur "Intelligenzbol... 11.Oct.2004 - 14:22
Willow71
Ich bezweifle, daß heute nur "Intelligenzbol... 11.Oct.2004 - 14:30
Bilana Das du die Ostalgie-Shows und Filme wie Good-bye L... 11.Oct.2004 - 14:40
Willow71
:D Sie will das ja so und findet das gut...
edit:... 11.Oct.2004 - 14:42
Kérridis
Also da kommt mir auch das Würgen. Wenn ich mir w... 11.Oct.2004 - 14:47
Bilana Ich bin mal stark davon ausgegangen, dass du sie n... 11.Oct.2004 - 14:47
Willow71 s.o. edit. Ganz ruhig die Damen. ;)
Für eine Zeitz... 11.Oct.2004 - 14:49
Bilana Nein du verstehst es wirklich nicht....
Ich sage ... 11.Oct.2004 - 14:55
Rieke
Das ist jetzt aber wirklich ein Mythos! Läch... 11.Oct.2004 - 14:56
Willow71 Doch, Bilana, ich verstehe dich und widerspreche d... 11.Oct.2004 - 14:58
Polly
Also, nach meinem Eindruck, den ich aus Erzählun... 11.Oct.2004 - 15:04
Kérridis
Also, nach meinem Eindruck, den ich aus Erzählung... 11.Oct.2004 - 15:07
Polly
Genauso wie man sich plötzlich auf Polikliniken ... 11.Oct.2004 - 15:09
Willow71
Ich war übrigens auch in einer Vorschule. Leider... 11.Oct.2004 - 15:31
Rieke
Genau so geht es mir auch. Das habe ich bei mein... 11.Oct.2004 - 15:34
Rieke
Ich denke wir sollten einfach ein neues Schulsys... 11.Oct.2004 - 15:39
Willow71
Ich denke wir sollten einfach ein neues Schulsyst... 11.Oct.2004 - 15:41
Bilana In Berlin und Brandenburg dauert das Abi doch auch... 11.Oct.2004 - 15:46
Polly
In Berlin wurde gerade das Abitur nach zwöf Jahr... 11.Oct.2004 - 15:47
Willow71
Klick! 11.Oct.2004 - 15:49
Gilgamesch.Minerva-ath
Das finnische Schulsystem bildete die Grundlage ... 12.Oct.2004 - 00:35
Gilgamesch.Minerva-ath Schulsystem: Entwicklung Ost
Schulsystem: Finnland... 12.Oct.2004 - 10:19
Willow71 Huhu!
Hat jemand mal einen Link, wo genau steh... 12.Oct.2004 - 10:37
Gilgamesch.Minerva-ath Erstens- gib mir mehr Zeit. Momentan bin ich grad ... 12.Oct.2004 - 10:43
Willow71
Ja, oki. Hartz IV hattest du schon beim Eingangsp... 12.Oct.2004 - 10:46
Gilgamesch.Minerva-ath
Nun- mir ist zu Schul-debatte nur wieder die Ver... 12.Oct.2004 - 10:58
Kérridis Mal ein Blick von außen auf dt. Schulsysteme:
ht... 12.Oct.2004 - 11:10
Goldkind
wenn´s dich wirklich int... 12.Oct.2004 - 14:18
Leonie Egal in welchem nicht-deutschsprachigen Ausland ic... 12.Oct.2004 - 15:17
Gilgamesch.Minerva-ath Ein genaues Datum für die „Abkupferung des S... 12.Oct.2004 - 22:52
Leonie
Das hätte nie und nimmer funktioniert. Die Angst... 13.Oct.2004 - 09:05
Gilgamesch.Minerva-ath
Das hätte es auch nicht- eben auch nicht von ostd... 13.Oct.2004 - 09:58
Willow71
Hallo Leonie,
ich verstehe noch nicht so ganz (b... 13.Oct.2004 - 10:12
Leonie
Hallo Leonie,
ich verstehe noch nicht so ganz (bi... 13.Oct.2004 - 11:21
Leonie
Du kannst mal ruhig davon ausgehen, dass der Umz... 13.Oct.2004 - 11:23
Leonie OT - wollte mit den kurze... 13.Oct.2004 - 15:06
Gilgamesch.Minerva-ath
Du kannst mal ruhig davon ausgehen, dass der Umzu... 13.Oct.2004 - 22:47
Kérridis
So ein Spruch ist Zynismus pur für jemanden, der... 13.Oct.2004 - 22:57
Gilgamesch.Minerva-ath Es gibt Menschen, die wohnen Jahre in z.B. Berlin,... 13.Oct.2004 - 23:03
Zarah
Mit Verlaub, Leonie, das sehe ich nicht so :(
F... 13.Oct.2004 - 23:22
Leonie Oh je, eure Reaktionen zeigen, dass meine Wortwahl... 14.Oct.2004 - 08:31
Gilgamesch.Minerva-ath Artikel
Hm... für einen Hollywood-Film wäre es zu ... 22.Oct.2004 - 18:39
Bilana Hi Leonie,
Ich kann zwar nachvollziehen, was du s... 29.Oct.2004 - 08:20
Leonie Ja, Bilana, da magst du wohl recht haben. Aus mir ... 29.Oct.2004 - 10:31
Kérridis Hm, gibt es nicht aus allen Nationen Menschen, die... 29.Oct.2004 - 10:40
Bilana
hm.....
dann noch so viel: Wir waren sicher eher... 29.Oct.2004 - 11:00
DerTagAmMeer diskussion leider verpasst ...
wiederbelebung mö... 12.Nov.2004 - 05:37![]() ![]() |
| Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 06.11.2025 - 06:21 |