LFT, Deutschland wird lesbisch... Einstellungen

[snouka]

moment mal saltnpepa

du hast von dieser definition frau gesprochen. nach dieser definition bin ich bestimmt mehr frau als du

ich gehe nämlich davon aus, dass du noch kein kind auf die welt gebracht hast weil dafür ist auf jeden fall ein mann notwendig (egal in welcher form)

allerdings dissqualifiziert mich das auch wieder.. weil ich habe keine probs mit männern, im gegenteil ich komme sehr gut mit ihnen aus und fühle mich noch nicht mal unterdrückt..

:gruebel: und ausserdem sprachen wir die ganze zeit von MzF nicht zu FzM oder hab ich da was missverstanden ??

wenn wirklich menstruation und schwangerschaft frau sein ausmachen.. ok . biologisch gesehen magst du dann recht haben..

[rubia]

@saltnpepa...

vergiss es... ich bin aus dem Kindergarten raus :D

[chaophraya]

[Goddess]

Wer gibt eigentlich das Recht zu Urteilen oder zu Richten.... (diejenigen die das tun)


Guckt doch mal in den Spiegel..

WER... und WAS ihr seit...
Was ihr durchgemacht habt um dahin zu kommen Wo ihr seit..
Was ihr durchlebt habt, um Respektiert und Anerkannt zu werden...oder noch dabei seit.

Ihr wisst doch selbst am besten wie es ist...

Also...

Der Beitrag wurde von Goddess bearbeitet: 08.Apr.2008 - 00:21

[Zinnober]

[McLeod]

[Goddess]

[DerTagAmMeer]

[McLeod]

[june]

ich höre von den "veto-frauen", dass ich patriarchal verblendet/geprägt bin, weil ich kein unbehagen in bezug auf m2f empfinde.

diese haltung tut mir innerlich sehr weh.

ich wurde von haus aus feministisch erzogen und sehe mich auch in einer feministischen tradition, die ich, freies kind, weiterspinne. und dazumöchte ich alle frauen_lesben einladen (können).

[Zinnober]

[McLeod]

[Sandra Wöhe]

[LadyGodiva]

Was mich an dieser einmalmehreine Nomenklaturdiskussion am meisten befremdet ist die Feigheit vor Genauigkeit. :unsure:
Wir sind nicht alle ein bißchen lesbisch - womöglich Frauen liebend, ja, aber nicht lesbisch. Völlig unabhängig von der Frage "Bio-Frau" ( :blink: ) oder eben nicht.

Für mich besteht ja schon ein Unterschied (kein wertender, im übrigen!) zwischen einer frauenliebenden Frau, die zeitlebens Frauen im "übernormal" zugetan war und Frauen, deren (wie auch immer zufriedenstellende) Heterovergangenheit nach wie vor eine aktive Rolle in ihrem Alltagsleben spielt, sei es durch Kinder aus ExBeziehungen oder Verbundenheit mit dem ExPartner.

Das erste ist mir näher und begehrlicher - Sektierer sagen: vermutlich ergehe ich im Gleichen, aber wenigstens mit Wonne.

TG ist ein eigenständiges biographisches Phänomen, möglicherweise vergleichbar mit Lesbischsein, aber keinesfalls gleich zu setzen, schon allein, was dessen mögliche Dimensionen betrifft.

Mich wundert vermehrt, dass es keine einigermaßen beidseits-anerkennende Koexistenz der beiden Identitätsformen geben kann, ohne eine in meinen Augen simplifizierende Vermischung ("wir sind ja alle Schwestern!") oder völlig herz- und hirnlose Stutenbissigkeit zu bedienen.
Sicher, letztenendes ziehen alle progressiven Lebensformen an einem Strang, aber:
muss dadurch das LesbenFrühlingsTreffen in seiner jetzigen Bezeichnung zwangsläufig zu einer bunten "Identitätswundertüte" werden...?

Der Beitrag wurde von LadyGodiva bearbeitet: 08.Apr.2008 - 08:58

[DerTagAmMeer]

Wer plädiert denn für Gleichmacherei?

Vielmehr ist doch die Frage, von welchen Unterschieden das LFT profitiert und welche ihm schaden.
Mit dem diesjährigen Motto blickt das LFT über seine Landesgrenzen - auch das bringt kulturelle Unterschiede mit sich. Jede (möglicherweise fremdsprachenscheue) Teilnehmerin muss für sich entscheiden, ob sie diese Öffnung als Bereicherung oder als Bedrohung empfindet.

Dabei ist wichtig, welche Erwartungen an ein politisch ambitioniertes Lesbentreffen gestellt werden. Suchen wir vor allem "Gleichgesinnte" oder auch die Begegnung mit Menschen, die andere Erfahrungen gemacht haben als wir selbst?

In meiner eigenen Suppe möchte ich (persönlich) lieber zu Hause köcheln. Dazu muss ich nicht nach Dresden fahren.
Für andere Frauen, die in weniger "idyllisch-homogenen Biotopen" leben, ist ein LFT möglicherweise die einzige Zeit im Jahr, in der sie "unter Ihresgleichen" sein können - dementsprechend haben sie ein berechtigtes Interesse an Gleichartigkeit.

Aufgrund seiner organisatorischen Struktur halte ich das LFT für prädestiniert, beiden Bedürfnissen Rechnung zu tragen. McLeod hat auf die Möglichkeit hingewiesen, Veranstaltungen inhaltlich begründet zu differenzieren.
Ich finde diesen Weg gut und sinnvoll.

Und wenn ich mir die Workshopliste in Dresden durchlese, gleicht der LFT wirklich einer Wundertüte, in der für jede etwas mit dabei ist.

[Sandra Wöhe]

[LadyGodiva]

Gut, dann habe ich wohl eine revisionsbedürftige Vorstellung von dieser Zusammenkunft - und wohl auch den Grund, warum nicht nur der CSD mein Interesse an der Szene randständig dösen lässt. :rolleyes:

[LaPia]

DASS solche Diskussionen stattfinden, wer zum LFT eingeladen ist und wer nicht, finde ich durchaus in Ordnung. Vermutlich eine der wenigen Veranstaltungen, in deren Umfeld sich mit dieser Thematik überhaupt kritisch befasst wird (und das immer wieder, seit Jahren ;) ).

Ich PERSÖNLICH bin -wie schon erwähnt- für die Selbstdefintion als Lesbe und für viele verschiedene interessante bunte Veranstaltungen innerhalb des LFTs zu diesem und anderen Themen. Keine müsste sich so mit dem Thema mehr auseinandersetzen als sie möchte.

In diesem Sinne stört mich eigentlich nur das WIE des Diskussion. Eine Ausschließlichkeit in den Meinungen, die offenen Austausch und eine kompromißbereite Lösung gar nicht möglich erscheinen lassen. So splittert sich dann das LFT als Lesbenveranstaltung in kleine Unterveranstaltungen auf, mit vermutlich weniger Reichweite, Ausstrahlung, Schlagkraft und letztendlich um die interessantesten Aspekte - Meinungsaustausch, Vielfalt - verringert.
Sind wir Lesben eine so große Gruppe, dass uns Spaltung guttut - mal vorausgesetzt, dass es den gemeinsamen Nenner gibt, wegen dem es sich lohnt eine Subgruppe innerhalb der Gesellschaft zu bilden (um was es den Briefeschreiberinnen ja gerade zu gehen scheint - eine Art "Erhaltung der reinen Lesbentums")?

[saltnpepa]

So das LFT in Dresden ist jetzt vorbei, habe einige Sachen von anderen Lesben gelesen/ gehoert die teilgenommen haben.

Erstmal wurde gesagt das die Besucherinnenzahl bei ca 500 lag, was fuer sich spricht, die frage waere jetzt warum die Zahlen zurueck gehen, da kommt mir gerade die letzte lesbenwoche in Berlin in den Sinn
Der Beschluss von 1989 lautete: Mann zu Frau Transsexuelle sind nach der OP auf dem LFT willkommen.
In Dresden wurde von den Dresdenerinnen der Antrag auf Aufhebung des Beschlusses von 1989 gestellt. Als ein Hauptgrund wurde angefuehrt, dass Mann zu Frau Transsexuelle nach der OP auf dem LFT willkommen seien, sei zutiefst menschenverachtend .

Ja ist es Menschen und Frauenverachtend

Feministische Kritik zu solchen traditionellen Geschlechterrollen argumentierten schon immer, dass die traditionellen Geschlechterrollen sozial aufgebaut sind mit dem Ziel die Geschlechterdifferenzen beizubehalten .Es wird mehr und mehr über Transgenderidentitäten, aber kaum jemals oder gar keine Kritik..oder wenn sich zb Lesben kritisch aeussern werden sie beschimpft, bedroht ausgeschlossen und noch vieles mehr. FrauenLesben entstehen nicht durch plastische Operationen und synthetische Hormone


Tatsache ist, das es viele Lesben gibt, die sich unwohl/bedroht/eingeschraenkt und sich nicht sicher fuehlen auf einem Lesbentreffen mit Maennern(ob vor oder nach op) Es geht bei einem Lesbentreffen NICHT um Transsexualitaet sondern um Lesbenpolitik.Ich hoffe das Lesben mehr zahlreicher in Koeln 2008 erscheinen und den Mut haben offen auszusprechen und eine neue lesbische Perspektive entsteht die unsere Anliegen wieder ernst nimmt.



Literatur
Jeffreys, Sheila. Unpacking Queer Politics: A Lesbian Feminist Perspective, Polity Press, 2003
Argues that the lesbian feminist movement of the 1970s, which articulated a philosophy and practice that distinguished lesbian politics from gay male politics, was submerged in the 1990s beneath a gay male agenda called queer politics.

Raymond, Janice. The Transsexual Empire: The Making of the She-Male. New York and London: Teachers College Press, 1994.

Jeffreys, Sheila. The Lesbian Heresy: A Feminist Perspective on the Lesbian Revolution. London: The Women's Press, 1994.

Informative Webseite
http://www.questioningtransgender.org/index.html

[sahi]