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Die gute alte Küche - in neuem Gewand _ Coming-out und andere LesbenLebenslagen _ in lesbische Kollegin im Schrank verliebt
Geschrieben von: kaktusmv am 14.Jul.2008 - 19:14
Hallo.
Ich möchte euch gerne um eure Meinungen bitten:
Ich sitze mit ca. 80 Leuten in einem Grossraumbüro. Vor 8 Monaten habe ich dort angefangen zu arbeiten und eine lesbische Kollegin hat mich anfangs immer so aufdringlich angeschaut und war ständig "zufällig" in meiner Nähe und dabei war sie immer recht nervös. Bis sich eines Tages unsere "Gay-Strahlen" dermassen getroffen haben, dass sie sich auch sicher war, dass ich sie als lesbisch erkannt haben muss. danach hat sie sich zurückgezogen. ich dachte es ist ihr unangenehm dass es jemand weiss. aber vor kurzem habe ich gemerkt dass sie immer noch guckt. und ihre Augen leuchten total stark - wie das eben ist wenn man verliebt ist. sie hat mich dermassen angebaggert. hat mich dann sogar mit einem Luftkuss und ner Fast-Umarmung in der Arbeit empfangen- vor all den anderen. Ich habe mich darauf hin in sie verliebt und ihr angeboten uns mal nach der Arbeit zu treffen. Sie hat mich abblitzen lassen, mit der Begründung dass sie sich nicht mit Kollegen in der Freizeit trifft. Das war so eine typische Blockade-Reaktion, ich hatte schon den Eindruck dass sie gern würde, aber sich nicht traut. Aber die Baggerei geht nun weiter.
Das tut mir weh, sie "im Schrank" zu sehen. Sie hat einen Mann und 2 Kinder und sie ist 100 % lesbisch. Sie wird ja nie glücklich werden, wenn sie nix an ihrer Situtation ändert. Und sie tut ja allen in ihrem Umfeld weh - ihrer Familie, ihrem Mann, und auch ihren Flirts.
Andererseits ist es so schön, sie mit solchen verliebten Augen zu sehen und so aufgedreht durch die Gegend zu laufen.
Wie kann ich ihr helfen, um den Schrank zu verlassen, ohne abgewiesen zu werden? Ich weiss ich hab nicht das Recht mich in das Leben anderer einzumischen.
Was würdet ihr tun?
Sie ist übrigens 49 und ich 30, aber ich verliebe mich ständig in Frauen über 45:-)Danke, KaktusMV
Geschrieben von: schokotante am 14.Jul.2008 - 20:22
In der Öffentlichkeit tut sich deine Kollegin vermutlich schwer.
Du schreibst, weil sie verheiratet ist und Kinder hat.
Ich denke mal, darin liegt das Problem und vielleicht weiß deine Kollegin nicht so recht, wie sie damit umgehen soll.
Sie würde ihre Ehe damit auf's Spiel setzen.
Vom Altersunterschied könnte sie sogar deine Mutter sein.
Geschrieben von: edelbratschi am 14.Jul.2008 - 21:15
Ich muss nun doch nochmal fragen, bevor ich was anderes antworte: Bist du dir GANZ sicher, dass sie lesbisch ist? Im Sinne von: Hat sie dir GESAGT, dass sie lesbisch ist? Mein Gaydar liegt meistens ganz gut, aber 100% schafft er nicht. Ich hab per Vermutung schon ganz schön daneben gelegen - ganz besonders dann, wenn ich mir ganz besonders sicher war - per Vermutung.
Ansonsten erstmal soviel: Wenn sie sich nicht "helfen" (=keine CO-Unterstützung) lassen will, wirst du nicht viel tun können, außer ihr ein "positives" Beispiel zu sein. Du kannst ihr ein lesbisches Leben schlicht nicht aufzwingen, das muss sie schon selber wollen.
Geschrieben von: LadyGodiva am 14.Jul.2008 - 21:22
Also, bei so viel Machismo würde mir auch die Klinke abfallen, und zwar auf der Schrankinnenseite.
Zu helfen ist in der Situation so wohl keiner. 
Frag' sie einzig, bei Interesse, wie du ihr eigentümliches Verhalten interpretieren sollst - und überlasse die übrigen Entscheidungen, Erläuterungen oder die von dir möglicherweise interpretierten "Scheinargumente" bitteschön ihr selbst.
Geschrieben von: edelbratschi am 14.Jul.2008 - 21:23
SO deutlich mochte ich es irgendwie nicht sagen... 
Geschrieben von: Leah am 14.Jul.2008 - 21:32
Hmm....also ich bin mir da irgendwie nie so wirklich sicher....mein Radar ist demnach nicht sonderlich....ähm gut....würde ich sagen...
Deshalb wäre ich mit diesen Vermutungen auch sehr vorsichtig - außer sie hat es Dir definitiv gesagt,dass sie lesbisch ist....denn man kann da auch mächtig daneben liegen
Geschrieben von: LadyGodiva am 14.Jul.2008 - 21:42
Einer Frauenliebe zu unterstellen ist ja glücklicherweise kein übler Verdacht mehr, Leah. Sondern eher eine Form der allgemeinen Bewusstseinserweiterung. Oder der Träumerei.
Heikel wird's aber in dem Bereich, wo Wunsch und Selbstvertrauen auf die eigene Interpretationsfähigkeit weitreichende Handlungsabsichten schüren, die andere unmittelbar betreffen.
Hier hilft nur: Klarheit.
Dem frei flottierenden Wunschträumen ein wenig Einhalt gebieten durch... Realität. Das heißt: mit der immer noch Kollegin (!) über die eigenen Beobachtungen bezüglich des als sonderbar empfundenen Miteinanders sprechen - und nicht gleich das Herz oder gar ein alternatives Lebenskonzept aus dem nichts auf die Theke knallen.
Da kann ich nur viel Glück wünschen. Und Geduld.
edit: Satz aufgedröselt
Geschrieben von: Leah am 14.Jul.2008 - 21:44
So meinte ich das auch nicht....
Ich denke nur,wenn sie sich das so sehr wünscht....dann könnte man vielleicht auch Dinge in jemanden hineininterpretieren,die nicht wirklich da sind...
Geschrieben von: Oldie am 14.Jul.2008 - 21:50
| QUOTE (kaktusmv @ 14.Jul.2008 - 20:14) |
| (...)und ihre Augen leuchten total stark - wie das eben ist wenn man verliebt ist. (...) (...)Das tut mir weh, sie "im Schrank" zu sehen. Sie hat einen Mann und 2 Kinder und sie ist 100 % lesbisch. Sie wird ja nie glücklich werden, wenn sie nix an ihrer Situtation ändert. Und sie tut ja allen in ihrem Umfeld weh - ihrer Familie, ihrem Mann, und auch ihren Flirts.(...) |
Dass ihre Augen verliebt leuchten, ist Deine Interpretation.
Und: Du wirst sie nicht ändern. Wirst ihr auch nur schwer helfen können. Wenn sie sich "ändern" will, dann muss das von ihr aus gehen. Du kannst sie allenfalls in konkreten Projekten, Situationen usw. unterstützen.
Ja, suche das Gespräch. Mache Dir aber nichts vor und bleibe bei Dir selbst. "Verbiege" Dich nicht, um ihr zu "helfen". Die Arbeit muss sie selbst tun. Wenn ihr etwas an Dir liegt, wird sie sich Dir öffnen und Dir ihr Herz ausschütten. Ansonsten? Überprüfe Deine Motive und Deine Belastbarkeit.
Geschrieben von: Lucia Brown am 14.Jul.2008 - 22:01
Meine besten Freundin hat auch immer leuchtende Augen, wenn sie mich sieht. Sie ist stinkhetero und liebt mich einfach als Freundin. Das ist aber etwas völlig anderes als die Liebe zwischen zwei lesbischen Frauen.
Lass die Finger davon und begegnet euch freundschaftlich.
Geschrieben von: Joey am 15.Jul.2008 - 04:40
Ich denke, die Gefahr liegt in Deinem Fall darin, dass Du enventuell zu viel interpretierst oder gar etwas fehlinterpretierst. Wenn man Interesse hat, passiert es nicht selten, dass man in jeder Handlung der Anderen Gleiches sucht und viele Worte und Taten so wahrnimmt, wie man sie wahrnehmen möchte. (Ich spreche aus Erfahrung.)
Siehst Du sie mit verliebten Augen, so reicht schon ein Luftkuss, dass Du ihr eben jene auch zusprichst.
Solltest Du ein ehrliches Interesse an ihr haben, dann sprich sie in einer ruhigen Minute an. Sicher sein kannst Du Dir erst dann.
Geschrieben von: kaktusmv am 15.Jul.2008 - 07:34
die Sache ist, dass ich selbst gar kein Interesse hatte. Sie hat mich erst drauf gebracht, sie süss zu finden.
Natürlich hat sie mir nicht gesagt, dass sie lesbisch ist, würde sie sicher auch nicht tun, schon gar nicht, solange wir Kollegen sind.
bezüglich des Gay-Radars:
wenn sich zwei Lesben Strahlen zuschicken, die vergleichbar mit denen sind, die sich 2 Ausserirdische zuwerfen, um sich auf der Erde gegenseitig ausfindig zu machen, dann hat das nichts mit persönlicher Zuneigung zu tun. Diese Strahlen fühlen sich komplett anders an, als wenn man sich verliebt.
ich meine es hat nichts zu sagen, "wie eine typische Lesbe auszusehen"
aber wenn dieser RADAR zwischen 2 Frauen blitzt, sind alle Zweifel ausgeschlossen.
Diese Erfahrung kann ich leider bisweilen nicht mit so vielen Lesben teilen ...
Geschrieben von: Leah am 15.Jul.2008 - 07:43
| QUOTE (kaktusmv @ 15.Jul.2008 - 08:34) |
| aber wenn dieser RADAR zwischen 2 Frauen blitzt, sind alle Zweifel ausgeschlossen. Diese Erfahrung kann ich leider bisweilen nicht mit so vielen Lesben teilen ... |
Das glaube ich Dir....denn für meinen Teil besitze ich so einen Radar scheinbar gar nicht so wirklich....es gibt und gab zwar schon Begegnungen,wo ich dann doch richtig lag....mit meiner Vermutung...einfach weil da irgendetwas war....was ich nicht mal festmachen kann,nicht beschreiben könnte... Aber dennoch könnte ich nie behaupten sicher zu sein...
Ich denke dennoch,wie Dir das auch schon geraten wurde,dass Du in einem passenden Moment,sie mal versuchen solltest anzusprechen.
Geschrieben von: Mausi am 15.Jul.2008 - 08:50
Also es hört sich für mich doch ein bisschen übermütig an.
Und vor allem übereifrig.
Vielleicht findet sie ihr Leben ja garnicht so schlecht?
Vielleicht verletzt sie auch nicht alle?
Du kennst Sie bei weitem nicht genug, um das zu Beurteilen.
Und der Satz "sie hat dich erst dazu gebracht sie süss zu finden"hört sich so an wie "Dann is sie nun auch selbst schuld, wenn ich nun so vorpresche, wär sie halt nicht so wie sie ist" 
Ansprechen, ruhig und gemütlich und nicht mit "ich weiß was was du nicht weißt oder vielleicht doch" - denn, vielleicht mag sie frauen - aber möchte keine Beziehung mit ihnen!
VOn dem her würde ich es bei diesem Engagement so halten wie LG - die Klinke abfallen ( 
) und von innen noch zusätzlich verrammeln.
Also wenn man mich überfahren will, dann bitte samt Schrank, dann tuts weniger weh
(wäre bei mir nu nicht mehr möglich - aber trotzdem)
Geschrieben von: pfefferkorn am 15.Jul.2008 - 08:58
mal ganz anders betrachtet, ist es eigentlich ziemlich unverschämt von ihr, dich vor allen anderen anzubaggern - letztlich bringt sie dich damit in eine unangenehme situation, weil du (verständlicherweise) nicht weißt, wie du reagieren sollst - es könnte durchaus auch sein, dass sie spielchen spielt - vielleicht unbewußt, aber sie weiß, dass sie dich verunsichern kann.... und deshalb : aufpassen!
es ist auch völlig blöd, einerseits im büro rumzubaggern, um dann andererseits zu verkünden, frau träfe sich nicht privat mit kolleginnen - das ist ja ´ne tolle haltung.... und gibt ihr letztlich den freibrief, sich im büro "aufzuführen" wie sie mag...
ich würd sie mal ein bisschen ignorieren ...
Geschrieben von: kaktusmv am 15.Jul.2008 - 09:08
genau diesen Teil wollte ich auch nicht mit 80 Kollegen teilen, das war auch der Grund weshalb ich mich mit ihr nach der Arbeit treffen wollte....
ihr zu erklären dass wir gerne flirten können, aber nicht im Büro....wozu ich aber nun nicht gekommen bin...:-)
Geschrieben von: edelbratschi am 15.Jul.2008 - 09:24
| QUOTE (Mausi @ 15.Jul.2008 - 09:50) |
| Und der Satz "sie hat dich erst dazu gebracht sie süss zu finden"hört sich so an wie "Dann is sie nun auch selbst schuld, wenn ich nun so vorpresche, wär sie halt nicht so wie sie ist" |
Tut mir leid, dass ich da lachen muss, aber - bitte - "sie hat mich erst dazu gebracht, sie süß zu finden" geht doch wohl gar nicht (Voodoo, oder was?!). Mag gut sein, dass sie bewusst Kontakt gesucht hat, sich ihrer Wirkung bewusst ist und das auch eingesetzt hat, aber wo kein fruchtbarer Boden...
Was deinen Gaydar betrifft: doch, ich kenne es auch. Aber ich kenne es eben auch, dass ich SO danebengelegen habe - wie bereits geschrieben gerade dann, wenn ich mir (bei nicht mit Frauenzeichen/ Regenbogen/ Labrys/ Frau im Arm rumlaufenden Frauen) besonders sicher war (und selbst da kann man sich irren!). Und nun sehe ich schon vor meinem inneren Auge das "Aber ich habe mich noch nie geirrt!" im nächsten Posting... Wenn dem so ist: Herzlichen Glückwunsch. Dennoch K Ö N N T E es diesmal die erste Fehlfunktion sein. Ich will dich damit nicht völlig verunsichern. Jedoch hast du bisher ganz realistisch betrachtet lediglich eine Vermutung.
Ich finde Pfefferkorns Beitrag klasse, hat es so doch noch niemand beleuchtet. Doch mir stellt sich die Frage: Was willst du, kaktusmv? Das ist bei mir noch nicht so richtig angekommen. Willst du weiter nett mir ihr flirten (nicht vor den Kollegen, hast du ja geschrieben) und mehr nicht? Oder doch mehr? Oder mal gucken? Oder ihr einfach nur "helfen", ihr "unglückliches" Hetenleben abzulegen?
Bestünde denn die Möglichkeit, sie mal in einen Raum beiseite zu ziehen um notfalls während einer Pause ein klärendes Gespräch zu suchen?
Geschrieben von: Lucia Brown am 15.Jul.2008 - 09:47
| QUOTE (kaktusmv @ 14.Jul.2008 - 20:14) |
| Wie kann ich ihr helfen, um den Schrank zu verlassen, ohne abgewiesen zu werden? Ich weiss ich hab nicht das Recht mich in das Leben anderer einzumischen. Was würdet ihr tun? |
Ich schreibe dir darauf direkt.
Du kannst ihr nicht helfen, dass muss sie selber erledigen. Sie ist ganz alleine für ihr Glücklich-Sein verantwortlich und du bist für deines zuständig.
Frage dich, welche Bedürfnisse du hast. Formuliere dir Wünsche, die auch zu realisieren sind und lebe nicht in einer Traumwelt, in der du die Prinzessin aus ihrem Schloss retten möchtest. Von der du nicht mal weißt, ob sie gerettet werde möchte.
Bisher lässt du dich fremdbestimmen und gehst nicht deinen eigenen Weg.
Geschrieben von: Amelia am 15.Jul.2008 - 10:48
| QUOTE (kaktusmv @ 14.Jul.2008 - 18:14) |
| Sie hat einen Mann und 2 Kinder und sie ist 100 % lesbisch. |
Diese Feststellung finde ich gelinde gesagt ein bisschen gewagt. Wie Lucia Brown schon gesagt hat, auch heterosexuelle Frauen können im Umgang mit anderen Frauen mitunter ganz schön lieb und herzlich sein.
Und manche Frauen finden es reizvoll, ein bisschen mit dem Gedanken zu spielen und zu flirten, aber lesbisch sind sie deswegen noch lange nicht.Ich möchte noch etwas anderes ansprechen. Ich weiß, dass die Liebe sich an keine Regeln hält, dass sie weder Grenzen noch Gebote achtet und sich von nichts und niemandem aufhalten lässt. Deshalb finde ich, dass jeder Mensch, der sein Herz ganz und gar und hoffnungslos verloren hat, das Recht hat, dieser ganz besonderen Person seine Liebe zu gestehen, ganz egal, wie widrig die Umstände sein mögen und wieviel dagegen spricht. Allerdings finde ich auch, dass eine bestehende Beziehung Respekt verdient, ganz besonders eine lange und tiefe Beziehung. Zweifellos gehört eine Ehe mit Kindern in diese Kategorie. Womöglich ist mein Eindruck völlig falsch, aber das, was du bislang geschrieben hast, weckt in mir das Gefühl, dass du einfach ein gewisses Interesse an ihr hast, du findest sie süß und flirtest mit ihr, hast dich ein wenig in sie verguckt. Falls dieser Eindruck nicht täuscht und du dich nicht hoffnungslos und von ganzem Herzen in sie verliebt hast, solltest du dich meiner Meinung nach nicht leichtfertig in ihre Beziehung und ihr Leben einmischen.
Geschrieben von: Simonetta am 15.Jul.2008 - 10:58
| QUOTE (kaktusmv @ 15.Jul.2008 - 08:34) |
| wenn sich zwei Lesben Strahlen zuschicken, die vergleichbar mit denen sind, die sich 2 Ausserirdische zuwerfen, um sich auf der Erde gegenseitig ausfindig zu machen |
Hat E.T. nicht auch einmal ein Stofftier im ersten Moment für ein anderes E.T. gehalten (und es könnte sogar in einem Schrank gewesen sein!)? Ich glaube, so eindeutig und mit Irrtumsausschlussgarantie ist Kommunikation weder für Außerirdische noch für Lesben.
Geschrieben von: MrsM am 15.Jul.2008 - 11:02
| QUOTE (kaktusmv @ 14.Jul.2008 - 19:14) |
| Wie kann ich ihr helfen, um den Schrank zu verlassen, ohne abgewiesen zu werden? Ich weiss ich hab nicht das Recht mich in das Leben anderer einzumischen. Was würdet ihr tun? |
Ich denke, ich schließe mich hier allen anderen nur an.... aber Du hast es dir eigentlich schon selbst beantwortet...
vielleicht will sie da gar nicht raus......
und wenn, ist es nicht Deine Sache...... Kümmere Dich um dich selbst und wenn Du mit ihrer flirterei nicht umgehen kannst, sag' es ihr..... was Du dabei denkst, wie du dich fühlst etc....
Das Leben ist leider so, das wir uns nur um unser eigenes Leben kümmern können, die anderen sind für ihres verantwortlich
Geschrieben von: Lucia Brown am 15.Jul.2008 - 11:08
| QUOTE (Mab @ 15.Jul.2008 - 11:17) |
| Von daher rate ich dir, mach so weiter, damit die Realität eine Chance erhält. So oder so. |
Auch eine interessante Idee.
Geschrieben von: Joey am 15.Jul.2008 - 11:08
Ich stimme Amelia in allen Punkten zu, das einmal vorweg.
Ansonsten frage ich mich, warum Du Dich aufgrund mancher Luftküsse und Strahleblicke in sie verliebst. Auf mich wirkt das ein wenig - abgesehen von den vielleicht ungünstig getroffenen Aussagen - etwas suspekt.
Wenn ich mich in alle Frauen verlieben würde, die mir mal ein Strahlen oder einen Luftkuss zuwerfen oder sonst irgendwie nett zu mir sind, wäre ich wohl mit nichts Anderem mehr beschäftigt.
Nur weil Jemand freundlich ist, flirtet, etc. muss da nicht zwangsläufig echtes "Interesse" hinterstecken.
Zudem finde ich, dass Du ein wenig anmaßend wirkst - als wüsstest Du besser als sie, was ihr gut tun würde und was nicht.
Noch einmal mein Tipp: Rede mit ihr. Nur so kannst Du sicher sein.
Und sollte sie in einem Schrank sein und sich dort wirklich verstecken, wirst Du daran so schnell nichts ändern können. Es gibt Menschen, die sich dort wohlfühlen, weil es Schutz bietet. Dass sie sich auch außerhalb des Schrankes wohlfühlen können - diese Erfahrung müssen sie schon selbst machen und man sollte sie sie auch selbst machen lassen.
So viel dazu.
Geschrieben von: McLeod am 15.Jul.2008 - 12:31
| QUOTE (kaktusmv @ 14.Jul.2008 - 20:14) |
| Ich weiss ich hab nicht das Recht mich in das Leben anderer einzumischen. Was würdet ihr tun? |
Och naja, jedes Lächeln ist eine Einmischung in das Leben anderer. Ich weiß nicht so recht, wie ich mein persönliches und herzhaftes Interesse mit einer "Ich will doch nur helfen"-Selbstlosigkeit zusammenbringen könnte. Und wenn ich das nicht kann, wer dann?
Nee, mal im Ernst. So wie sie sich entscheidet (täglich, stündlich), so entscheidest ja auch Du Dich: noch andere Versuche zu wagen, als die erste abgeblockte Einladung. Oder eben nicht. Wie ernst ist Dein Interesse an ihr? Reicht es, um die schwere Umbruchzeit mitgehen zu wollen, die (falls Du recht hast mit all Deinen Vermutungen) vor ihr liegt? Oder ist das eher so ein bißchen Samariter: "Naja, ich bin bestimmt nicht die Frau ihres Lebens, aber ich bin gerne die, die sie erweckt."
Ich würde für mich erstmal versuchen, das klären. Und da mir die Rolle der Erweckerin nicht sonderlich gefiele (zu viel Verantwortung, weil Kinder und so), würde ich persönlich ne Stufe zurückgehen. Aber das ist persönlicher Geschmack und es gibt ja ganz tolle Draufgängerinnen, die ihren "Erweckten" noch lange verbunden bleiben. (Oder hab ich jetzt einfach nur zu viel L-Word geguckt und spreche von Shane, als gäbe es sie Millionenfach auf der Welt?)
Herzlich: McLeod
Geschrieben von: Rainbow67 am 15.Jul.2008 - 16:00
Mal ne ganz andere Frage:
Weiß denn eigentlich Deine Kollegin, dass DU lesbisch bist????
Ich meine, hast DU ihr das gesagt?
Alles, was Du von Deinen Empfindungen geschrieben hast, machen für mich nur einen einigermaßen sinnvollen Schluß, wenn sie dies weiß. Andernfalls ist es wirklich nur DEINS!
Es hat sicher einen Grund - von ihrer Seite aus - dass sie sich nicht treffen möchte mit Dir. Und es hat auch einen Grund, warum Du meinst, sie werfe NUR Dir (?) diesen Blick zu. Vielleicht tut sie das mit jedem bei euch? Aber natürlich fehlt auch die Beobachtungsgabe, wenn man gerne diese Gefühle so erwidert haben möchte....
Ein Stück Gehirn schaltet wohl in diesen Momenten bei uns allen ab.... 
Dein Satz: Sie ist 100% lesbisch - und hat Mann und 2 Kinder - brachte mich echt nur zum Lachen.....
Was für ein toller Satz!!
Offensichtlich ist sie so unglücklich nicht mit Mann und Kindern, wie Du sie momentan gerne sehen oder fühlen würdest! Sonst würde sie sicher schon ein anderes Leben leben - oder???
Ich meine, mit 49 Jahren sollte man oder frau schon wissen, was man leben möchte!
Wie auch immer - ich wünsche Dir gutes "Erwachen" - in welcher Richtung auch immer!!!
*Und natürlich räume ich auch ein, dass ICH mich durchaus auch irren kann!!*
LG von Rainbow
Geschrieben von: sonnenstrahl am 15.Jul.2008 - 18:56
@ rainbow67: Danke, dass du mir durch deinen Beitrag "abgenommen" hast, all das zu schreiben, was mir zu kaktusmvs Ausführungen durch den Kopf ging. Und danke dafür, dass du es so freundlich und erfrischend geschrieben hast ... 
Geschrieben von: Melancholia am 15.Jul.2008 - 22:10
Ich würd auch gern meine Gedanken dazu einbringen. Ich hab mich, glaub ich, auch ein wenig in meine Kollegin verguckt, weil sie mich ebenso anstrahlte, wie Du es beschreibst. Sie freute sich immer mich zu sehen und ist zudem eine "Augenguckerin", die auch nicht wegschaut, wenn man zurück guckt. Ich hab dann einfach die Sprache auf meine Freundin gebracht, die ja mit einer Frau verheiratet ist und geschaut, wie sie so reagiert. Dann kam das übliche Überlegen "kannst Du Dir das vorstellen" und so weiter - bis ihre Reaktion eindeutig war - sie könnte es sich nie vorstellen. Gut. Dann hab ich sie mit anderen beobachtet und gemerkt, dass sie einfach so ist. Jeder ist etwas Besonderes, mit dem sie spricht und zu jedem, den sie mag ist sie so nett. Ich hab sie mir also "abgeschminkt" und freu mich einfach nur, dass es sie gibt. Vielleicht kannst Du auch in ähnlicher Art die Sprache auf das Thema bringen und ihre Reaktion abwarten ohne Dich gleich erklären zu müssen, wenn Dir das zuviel wäre. Viel Glück dabei!
Lieber Gruß 
Geschrieben von: Rainbow67 am 16.Jul.2008 - 06:12
@sonnenstrahl: DANKE für die
Da kam doch hier im Norden tatsächlich auch mal die Sonne wieder zum Vorschein.... wunderbar!
LG von Rainbow
Geschrieben von: kaktusmv am 16.Jul.2008 - 08:12
Danke für alle eure Ratschläge. Ich schaue mal, wie es weitergeht.
Den Vorschlag, ihr ein gutes Beispiel zu sein, finde ich sehr gut!
Sonst stelle ich mir weniger die Frage was ich will, sondern eher was sie will.
Ich selber finde etwas flirten ganz nett, aber erwarte von ihr nicht mehr.
@Melancholia: Danke für deinen Tip. Allerdings kann ich leider bei meiner Kollegin nicht sehen, wie es bei deiner der Fall ist, dass sie zu allen freundlich ist. Ich sehe eher eine Frau mit schwankenden Launen, die oft ruhig ihre Arbeit tut und sich oft nicht in das Kollegenleben involviert.
Sie hat mich bis vor circa einem Monat auch nur mit einem kühlen und ernsten "Hallo" begrüsst. ...aber schauen wir einmal...wie es weitergeht :-)
Auf jeden Fall gebe ich euch recht in der Hinsicht, dass es einfach schön ist zu sehen, jemanden mit strahlenden Augen zu sehen.
Hasta la vista 
Geschrieben von: shark am 16.Jul.2008 - 08:43
| QUOTE (kaktusmv @ 16.Jul.2008 - 09:12) |
| Sonst stelle ich mir weniger die Frage was ich will, sondern eher was sie will. Ich selber finde etwas flirten ganz nett, aber erwarte von ihr nicht mehr. |
Aber dann ist doch eh alles OK, oder...?
Und falls doch nicht, solltest Du Dein Augenmerk doch vielleicht mehr darauf legen, was DU willst.
Darauf hast Du nämlich Einfluss... auf ihr "Wollen" nicht...
Einen schönen Tag Dir.
shark
Geschrieben von: Corky63 am 16.Jul.2008 - 10:17
Also ich würde es mal mit ingnorieren versuchen! Denn wenn sie sie was von dir will, wird der Reiz irgendwann so groß, das sie sich nicht mehr halten kann, und dich(auf deutsch gesagt) überfällt! Aber es kann natürlich auch sein, das sie nur wissen will, wie sie sie mit 49 bei anderen Frauen ankommt! Eine Selbstbestätigung!
Lg Corky
Geschrieben von: LaPia am 19.Jul.2008 - 17:48
"Sie hat mich dazu gebracht, sie süß zu finden."
Das ist ungefähr wie: Der Hund bringt mich dazu, vor ihm Angst zu haben, der Sonnenuntergang bringt mich dazu, ihn schön zu finden,...
Meinst du nicht, das liegt alles im Auge bzw. den Gedanken der Betrachterin?
So viel Absicht steckt selten in Verhalten und wenn soviel Absicht in Verhalten liegt, hat das nicht unbedingt den erwünschten Erfolg.
Beispiel: ich wünsche mir oft, dass alle Menschen mich mögen. D.h. ich wünsche mir es manchmal nicht nur, sondern ich fordere richtiggehend, dass alle mich mögen müssten.
Mögen mich alle Menschen nur weil ich es will? Offensichtlich nicht. Es wird immer Menschen geben, die mich nicht mögen, egal wie sehr ich mich anstrenge.
Manchmal möchte ich auch, dass jemand Bestimmtes mich mag. Wird mir aber nicht immer gelingen, deswegen muss es auch nicht gelingen.
Soviel zur Macht meiner Wünsche.
Deiner auch?
Kann dich eine Person dazu bringen, sie süß zu finden, auch wenn du das gar nicht wollen würdest? Was müsste sie dafür tun? Stelle dir den ekligsten Menschen vor, der dir gerade in den Sinn kommt. Könnte auch dieser Mensch dich dazu bringen, ihn süß zu finden, nur weil dieser Mensch das möchte?
Was ich damit sagen will: es hängt wohl vor allem von dir ab, wen du süß findest, der andere Mensch hat allenfalls am Rande damit zu tun...
Geschrieben von: afrika am 22.Jul.2008 - 09:46
hab nicht alles bis zum schluß gelesen !!..
du ihr helfen !?
geht erst dann wenn sie es will !!
vielleicht weiß sie selber garnicht ob sie lesbische gefühle hat !?
wenn sie es weiß und den schrank nicht verläßt,
kannst du ihr genau garnicht helfen !!
ich bin 33 noch verheiratet,habe 2 kinder...
ich bin am weg....hab die hälfte hinter mir,schätz ich mal..buh..
jetzt können mir einige helfen..
aber dahin zu kommen, die entscheidung zu treffen,
diesen schrank verlassen zu wollen...
diese entscheidung kann einem genau niemand abnehmen..
darf auch nicht so sein !!!
und wenn du mich fragst... mit 49 !?
wenn sie einen guten mann hat und ein gutes leben...buh..
ich möcht nicht in ihrer haut stecken ;-)
lg afrika
Geschrieben von: Leah am 22.Jul.2008 - 10:00
Das seh ich ähnlich...@afrika....es ist nämlich nicht so einfach sein altes gewohntes...vielleicht auch sicheres leben hinter sich zu lassen...
Wenn man jahrelang irgendwie gelebt hat...es gibt Dinge die vielleicht nerven,aber im großen und ganzen ist es rund und man fühlt sich wohl...dann hat man da schon eine Sicherheit....wenn man dann plötzlich merkt..."Hilfe...dass isses ja gar nicht"...ich will ja etwas ganz anderes.... Das ist nicht leicht und ich könnte mir vorstellen,dass viele diesen Schritt nicht gehen,auch wenn sie gerne würden,weil einfach so viel Sicherheit,so viel Gewohnheit...so viel Wissen um das was man hat und verliert...und nicht weiß was dann kommt - auf dem Spiel steht...
Hmm... 
Geschrieben von: Elfenstern am 25.Jul.2008 - 09:31
| QUOTE ((Rainbow67 Erstellt am 15.Jul.2008 - 17:00)) |
| Ich meine, mit 49 Jahren sollte man oder frau schon wissen, was man leben möchte! |
Kann ich nicht ganz zustimmen. Wissen wohl schon, aber fühlen kam bei mir sehr spät.
Und so ganz weiß ich es immer noch nicht. Oder doch?
meine Liebste war 16 Jahre jünger, manchmal dachte ich, sie sah eher den Mutterersatz in mir und das wollte ich nun auch nicht.
Ich bin auch zu Frauen sehr nett und strahle sie an, aber deshalb liebe ich nicht gleich alle.
Ich sage auch schon mal "ich mag Dich sehr", aber das eben oft auf tiefer freundschaftlicher Ebene.
Um Klarheiten zu bekommen, wäre ein Gespräch ratsam.
Sag hier doch, Du würdest mal gern mit ihr persönlich reden. Und gut sie hat jetzt abgesagt, aber galt das jetzt für immer?
Liebe Grüße
Elfenstern
Geschrieben von: kaktusmv am 29.Jul.2008 - 12:43
danke für eure meinungen.
ich denke, so manche frau braucht einen Schubs, um in Gang zu kommen, oder um sich auf Entdeckungsreise nach ihrem eigenen Selbst zu machen. Das hat sicher nichts mit dem Alter zu tun.
Wie seht ihr das mit dem Altersunterschied von 15-20 Jahren. hat generell jemand Erfahrungen damit?
schöne Sommergrüsse, Kaktus
Geschrieben von: Elfenstern am 29.Jul.2008 - 13:02
Siehst Du Dich als Retterin aller älteren Lesben, die nicht wissen wo sie hingehören?
Die nur auf den Schubs warten? Die man einfach zu Ihrem Glück zwingen muss?
Es wird nur auf fruchtbaren Boden fallen, wenn er wirklich fruchtbar ist.
In meiner Generation gehört viel Mut dazu, so verspätet dazu zu stehen.
Bei mir hat die Liebe, wie ein Blitz eingeschlagen, ich konnte gar nicht anders.
Ich Arme...
Liebe Grüße
Elfenstern
Geschrieben von: kaktusmv am 29.Jul.2008 - 16:00
eigentlich wollte ich mir nur Anregungen holen, wie ich am besten mit meinen Gedanken / mit der Situation umgehen kann.
Da die Anspielung auch öfter gekommen ist:
und ich nehme auch nicht jede Lesbe in mein Herz auf, die mich schärfer anschaut.
Bei mir dauert es lange Zeit, bis ich mich vergucke....
schöne Sommergrüsse
Geschrieben von: Hellas am 29.Jul.2008 - 16:46
Ach so? Mir kam es in deinem ersten Beitrag nicht so vor, als wolltest du Anregungen, wie du am besten mit deinen Gedanken umgehen kannst. Vielmehr hast du in meinen Augen konkrete Hilfe für Aktionen gebeten:
| QUOTE (kaktusmv @ 14.Jul.2008 - 20:14) |
| Wie kann ich ihr helfen, um den Schrank zu verlassen, ohne abgewiesen zu werden? Ich weiss ich hab nicht das Recht mich in das Leben anderer einzumischen. Was würdet ihr tun? |
Und ganz ehrlich: Ich denke, es zeugt nicht sehr von Menschenkenntnis, wenn jemand meint, dass offene und herzliche Frauen Schranklesben sind, nur weil sie einer Frau gegenüber nett sind, sie mit einer herzlichen Umarmung begrüßen und ihr eventuell "intensive" Blicke zuwerfen.
Mein Tipp für solche Situationen: Versuche um Himmels Willen nicht, sie davon zu überzeugen oder ihr einzureden, lesbisch zu sein. Sowas kann ganz böse nach hinten los gehen.
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