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Die gute alte Küche - in neuem Gewand _ Coming-out und andere LesbenLebenslagen _ Eine Geschichte...
Geschrieben von: Verwirrt1971 am 18.Jul.2018 - 18:39
Ihr Lieben,
ich habe heute den ganzen Tag dieses Forum gelesen und war von den kompetenten und echt bemühten Kommentaren, sehr positiv Überrascht.
Es kann sein, das ich nur solche Beiträge erwischt habe aber, ich habe mich entschlossen dann mal kurz meine Geschichte di im Kopf ist zu schildern und hoffe ich werde nicht zerfleischt 
Ich habe vor ein paar Wochen was mit einer verheirateten Frau angefangen. Beiderseits ohne Verpflichtungen, ohne Beziehungswunsch. Die Treffen sind wundervoll und hebt sich deutlich von allem ab was ich als Mittvierzieger so erlebt und gelebt habe. Und da gab es einiges
Der S*x ist geil, das Zwischenmenschliche und die Chemie...das passt einfach.
Jetzt wurde ich gefragt ob ich mir vorstellen kann mit ihr eine Zukunft zu starten. Sie habe sich ordentlich verknallt. Kurz drauf, sie wolle mich aber erst noch besser kennenlernen wollen....
Ich bin in der Situation, ich bin die Singlefrau und Affaire. Ich muss mich niemanden gegenüber Rechtfertigen was ich mache, für was ich mich entscheiden möchte, ich kann einfach in mich gehen und Entscheidungen aus Bauch und Kopf treffen.
Sie hat eher das Problem, das sie dann zunächst vor einem Trümmerhaufen steht, mich an ihrer Seite, aber doch ist das dann nicht so einfach nach langer Ehe. Es sind keine Kinder involviert!
Ich habe ihr gesagt, ich finde Zeit lassen und besser Kennenlernen gut, stehe ihr zur Seite, kann aber Ihre Entscheidung nicht für sie Treffen und möchte das nicht beeinflussen (also nicht bedrängen oder so).
Klar würde ich mich freuen, wenn das dann klappen würde mit ihr. Also als Beziehung. Sonst wäre ich nicht hier.
Ich bin mir einfach nicht sicher, wie ich ihr begegnen soll. Ich bin schon sehr verliebt und kann mir mehr Vorstellen.... Ich habe aber angst das ich vor lauter verliebtheit, sie verscheuchen könnte....
Ach das klingt alles iwi wirr.... Vieleicht kann ich das besser erklären wenn ihr dazu eine Meinung findet!
Danke fürs lesen 
Geschrieben von: Pirola am 18.Jul.2018 - 19:18
Hallo ,
ich freu mich , dass Du uns zu Rate ziehen willst und so einen positiven Eindruck vom Forum gewonnen hattest .
Dann leg ich mal los :
Ich denke , das ist endlich mal eine vernünftige konkrete Aussage - das , was hier sonst oft vermisst wird -
damit meine ich endlos eiernde Heteras , die sich mit Geheimnissen umgeben und die schmachtenden liebeskranken
Opfer hinhalten , bis sie dann so richtig loszulassen gelernt haben . Dieses Schicksal scheint Dich jedoch nicht zu treffen .
Und ich würde das nutzen , ich würde dieses Angebot an Deiner Stelle annehmen .
Also : sie hält es sich offen , sich doch anders zu entscheiden , aber sie will Dich jetzt eben näher kennenlernen und
schauen , ob sie sich dann immer noch eine gemeinsame Zukunft mit Dir vorstellen kann .
Was für ein Glück , dass keine Kinder im Spiel sind !
Ich finde überhaupt , dass Du da Glück hast und Dich freuen kannst
Geschrieben von: Verwirrt1971 am 18.Jul.2018 - 19:26
ich freu mich , dass Du uns zu Rate ziehen willst und so einen positiven Eindruck vom Forum gewonnen hattest .
Dann leg ich mal los :
Ich denke , das ist endlich mal eine vernünftige konkrete Aussage - das , was hier sonst oft vermisst wird -
damit meine ich endlos eiernde Heteras , die sich mit Geheimnissen umgeben und die schmachtenden liebeskranken
Opfer hinhalten , bis sie dann so richtig loszulassen gelernt haben . Dieses Schicksal scheint Dich jedoch nicht zu treffen .
Und ich würde das nutzen , ich würde dieses Angebot an Deiner Stelle annehmen .
Also : sie hält es sich offen , sich doch anders zu entscheiden , aber sie will Dich jetzt eben näher kennenlernen und
schauen , ob sie sich dann immer noch eine gemeinsame Zukunft mit Dir vorstellen kann .
Was für ein Glück , dass keine Kinder im Spiel sind !
Ich finde überhaupt , dass Du da Glück hast und Dich freuen kannst
Danke Pirola für deine schnelle Antwort.
Ok, das hin und her der letzten Wochen ist da jetzt nicht drin, aber ich lege das zu ihren Gunsten aus
Ja ich glaube ich habe Glück indem sie sagt sie will mich, aber will nix überstürzen. Ich selbst war auch schon undifferenzierter als heute. Ich war anfang der Woche am Boden zerstört, weil sich anbahnte das wir uns diese Woche doch nicht sehen können. Da hab ich geweint wie nen kleines Kind, was mir auch zeigt, da ist einfach mehr an Gefühl dabei.
Letztendlich hab ich sie mehr gesehen als gedacht....sie konnte meine Traurigkeit nicht ertragen und hatte ihre Woche neu geplant.
Ja beim schreiben merke ich gerade, an sich darf ich mich Glücklich schätzen...
Puh jetzt kommt aber mein aber....
Ich habe mich echt fett verknallt...habe das Glück oder Pech Gefühle auf kommando weg zu sperren... Kann somit warten, aber das ist keine gute Eigenschaft ....
Ich will sooo sehr auch eine Beziehung....Wenn die Gefühle aus den Käfig dürfen, bin ich doppelt emotional angeschlagen wenn was kommt was ich nicht hören möchte. Ich glaub ich stehe mir da sehr im Weg....
Danke nochmal für die rasche Antwort
Geschrieben von: McLeod am 18.Jul.2018 - 19:38
Inwiefern ist ihre Entscheidung rund um ihre Ehe davon abhängig, ein Zukunftsversprechen von Dir zu bekommen?
McL im Durchflug, versucht noch zu verstehen...
Geschrieben von: Verwirrt1971 am 18.Jul.2018 - 20:54
McL im Durchflug, versucht noch zu verstehen...
Aktuell ist es so, sie sagt ich sei ihre Traumfrau und würde dafür ihren Mann verlassen. Aber sie sagt auch, das wir uns besser kennen lernen müssen. Das sehe ich ja auch so. Sex alleine kann nicht sagen ob das klappt oder nicht.
Ich habe auf Nachfrage gesagt und meine das auch so, wenn sie sich jetzt trennen wollen würde, ich bin da! Stehe ihr zur Seite...Hm drück ich mich so komisch aus?
Sorry ich klinge vieleicht sortiert, bin es aber einfach nicht. Es ist auch von ihr aus ein hin und her... Affaire steht, rest sehn wir mal...
Ach um die Frage zu beantworten: Ich habe gesagt meine Gefühle reichen um sie zu unterstützen....
Geschrieben von: McLeod am 19.Jul.2018 - 04:45
Okay, es geht um Unterstützung, nicht um die Perspektive...? Obwohl sie zu sagen scheint "für Dich würde ich es tun..."
McL, auf der Suche nach dem, was da bei Dir und Euch ist...
Geschrieben von: pfefferkorn am 19.Jul.2018 - 11:15
ich verstehe:
... du bist verknallt - ist also eher unwahrscheinlich, dass du dich aus lauter vorsicht gar nimmer mit ihr triffst :-)
... du bist offen für eine Beziehung...
sie sagt, sie will gucken...
du hast sorge, dass du enttäuscht sein könntest.... wenn was anderes passiert, als du dir im Moment wünschst...
was möchtest du da jetzt entscheiden?
meint: ich glaube, es gibt nichts zu entscheiden -
meint: gilt es nicht zu genießen und einfach anzunehmen, dass eintwicklungen nicht vom zaun zu brechen sind?
meint: es kann auch sein, wenn ihr euch näher kennenlernt, dass es einfach auch für dich nicht passt...
ist es vielleicht einfach die spannende Unsicherheit:-) die dir zu schaffen macht?
Geschrieben von: anni1111 am 19.Jul.2018 - 12:49
Im Prinzip steck ihr in einem Findungsprozess, der so in jeder sich anbahnenden Beziehung stattfindet. Alle Rahmenbedingungen dafür passen, Ihr seid beide verliebt, wollt Euch aufeinander einlassen und kennenlernen. Sie ist bereit dafür ihr Leben zu verändern. Also alles bestens, nutzt die Chance die Liebe zu leben und habt Spaß dabei :-)
Geschrieben von: Pirola am 20.Jul.2018 - 08:32
Frau nennt es auch : "Das Drama der Verliebten"
Dieses Hin und Her , die Achterbahn der Gefühle , das gehört einfach dazu und wenn sich dann
die Wogen allmählig glätten , wirst Du klarer sehen und Abstand gewinnen ...
Geschrieben von: pfefferkorn am 20.Jul.2018 - 08:54
... ah was mir noch einfällt... manchmal merke ich, dass mir noch irgendwas durch das System geistert :-) zu dem, was ich gelesen habe
ich glaube, ich würde gut aufpassen mit dem "unterstützen" -
ihre trennung ist ihr ding - die annahme, dass sie da was braucht.... muss man erstmal sehen, ob die stimmt ....
und für die augenhöhe ist es ganz gut nicht eine von vornherein zu derjenigen zu machen, die was braucht - und die ich unterstützen will - muss - darf
und: sie trennt sich für sich - nicht für eine andere - das würde ich nicht persönlich nehmen - ich müsste ganz schön aufpassen, dass ich nicht denke: jetzt hat sie sich meintetwegen getrennt,
jetzt muss das auch alles toll laufen! und ich muss auch ganz toll sein, damit andere sehen, dass es sich "gelohnt" hat -
würde auch heißten: ich müsste sehr gut auch für mich sorgen - denn nicht nur ihr leben verändert sich
ich kenne die situation, dass die andere im vermeintlichen fokus der Beziehung steht - als diejenige, die irgendwie was schweres zu erledigen hat - das gibt auch dauer ein Ungleichgewicht - dass auch daher kommt, dass die andere, die es
vermeintlich leicht hat, ja auch was davon hat, diejenige zu sein, die unterstützt macht und tut....
r
das nicht aus dem auge zu verlieren - sich nicht als "retterin" zu fühlen, als fels in der Brandung.... sondern/ und auch / bei sich zu bleiben.... das ist auch ne Kunst
Geschrieben von: Verwirrt1971 am 21.Jul.2018 - 08:32
McL im Durchflug, versucht noch zu verstehen...
Hallo,
es ist nicht die bestehende Ehe die mich "stört". Ich könnte mir das mt Ihr ja vorstellen, ich denke ich habe einfach Angst.
In den letzten beiden Tagen habe ich auf jeden Fall viel drüber Nachgedacht und auch die Antworten hier haben mir dabei geholfen mich zu Ordnen. Ich wäre bereit für sie.
Ich werde mich ihrem Tempo anpassen. Alles andere macht ja eh keinen Sinn
Viele Grüße
Verwirrt71
Geschrieben von: Verwirrt1971 am 21.Jul.2018 - 08:37
McL, auf der Suche nach dem, was da bei Dir und Euch ist...
Hallo,
wenn sie eine Perspektive mit mir haben möchte, muss sie sich aus der alten Beziehung lösen. Dazu benötigt sie dann Unterstützung. Also beides
Ich bin bereit unseren möglichen Weg zu gehen. Seite an Seitemit ihr, egal wie schwer der auch wird.
Viele Grüße
Verwirrt 71
Geschrieben von: Verwirrt1971 am 21.Jul.2018 - 08:44
... du bist verknallt - ist also eher unwahrscheinlich, dass du dich aus lauter vorsicht gar nimmer mit ihr triffst :-)
... du bist offen für eine Beziehung...
sie sagt, sie will gucken...
du hast sorge, dass du enttäuscht sein könntest.... wenn was anderes passiert, als du dir im Moment wünschst...
was möchtest du da jetzt entscheiden?
meint: ich glaube, es gibt nichts zu entscheiden -
meint: gilt es nicht zu genießen und einfach anzunehmen, dass eintwicklungen nicht vom zaun zu brechen sind?
meint: es kann auch sein, wenn ihr euch näher kennenlernt, dass es einfach auch für dich nicht passt...
ist es vielleicht einfach die spannende Unsicherheit:-) die dir zu schaffen macht?
Hallo,
ja du hast da Recht!
An sich war ich sehr verwirrt als ich den Threat eröffnete. Eure Meinungen und das hineinhorchen in mich in den letzten Tagen, hat mir gezeigt, das ich die Zeit für sich sprechen lasse.
Wie sich das weiter entwickelt kann keiner sagen und somit wäre das ja ain Blick in die Glaskugel
Danke für deine Meinung
Viele Grüße
Verwirrt1971
Hallo,
ja so schauts aus
Viele Grüße
Verwirrt1971
Geschrieben von: Verwirrt1971 am 21.Jul.2018 - 08:49
ich glaube, ich würde gut aufpassen mit dem "unterstützen" -
ihre trennung ist ihr ding - die annahme, dass sie da was braucht.... muss man erstmal sehen, ob die stimmt ....
und für die augenhöhe ist es ganz gut nicht eine von vornherein zu derjenigen zu machen, die was braucht - und die ich unterstützen will - muss - darf
und: sie trennt sich für sich - nicht für eine andere - das würde ich nicht persönlich nehmen - ich müsste ganz schön aufpassen, dass ich nicht denke: jetzt hat sie sich meintetwegen getrennt,
jetzt muss das auch alles toll laufen! und ich muss auch ganz toll sein, damit andere sehen, dass es sich "gelohnt" hat -
würde auch heißten: ich müsste sehr gut auch für mich sorgen - denn nicht nur ihr leben verändert sich
ich kenne die situation, dass die andere im vermeintlichen fokus der Beziehung steht - als diejenige, die irgendwie was schweres zu erledigen hat - das gibt auch dauer ein Ungleichgewicht - dass auch daher kommt, dass die andere, die es
vermeintlich leicht hat, ja auch was davon hat, diejenige zu sein, die unterstützt macht und tut....
r
das nicht aus dem auge zu verlieren - sich nicht als "retterin" zu fühlen, als fels in der Brandung.... sondern/ und auch / bei sich zu bleiben.... das ist auch ne Kunst
Ja Pfefferkorn,
da hast du recht. Ich kenne mich auch als Mensch, der sich schnell verliert anstatt bei sich zu bleiben. Ich habe gelernt immer wieder zu gucken in wie weit ich noch ich bin.
Danke für den Denkanstoß!
Viele Grüße
Verwirrt1971
Geschrieben von: Verwirrt1971 am 21.Jul.2018 - 08:57
Ihr Lieben,
ich habe versucht jeder einzelnen zu Antworten und hoffe es ist mir gelungen.
Berufsbedingt konnte ich erst heute wieder rein schauen.
Dadurch das ich meine Gedanken hier mit euch teilen durfte, einigen Inputs von Euch und einiger Menschen um mich herum,
haben geholfen meinen Kopf etwas zu Sortieren.
Danke dafür!
Ich habe mir vorgenommen die Zeit zu geniessen und abwarten wie sich das weiter entwickelt. Letztendlich kann niemand im vorraus sagen wie sich eine Situation entwickelt.
Weder was in 2 Wochen, noch was in 2 Jahren sein wird.
Für mich ist klar, aktuell würde ich jeden Weg mit ihr einschlagen
Ich danke für euer Input und halte euch auf dem laufenden!
Viele Grüße und ein schönes Wochenende
Verwirrt1971
Geschrieben von: Pirola am 21.Jul.2018 - 14:43
Ich finde den thread interessant und möchte trotz Wochenende und mangelnder Neuigkeiten
noch was dazu sagen :
Pfefferkorns Gedanken kommen mir auch bekannt vor und ich stimme zu 
, wenn sie sagt :
Ich glaube auch , dass gerade der Anfang einer Beziehung , wenn es denn hoffentlich eine bei Euch werden wird ,
ausschlaggebend für ihren weiteren Verlauf sein kann . Und so ist es sicher wichtig , von Anfang an eigene
Bedingungen zu stellen , so berechnend es sich anhört , aber zu einer Beziehung gehört ja tatsächlich das Verhandeln
und dafür Sorgen dass ein Gleichgewicht bestehen kann .
So könntest Du ja auch sagen , auch Du willst das Ganze beobachten und weisst ja selbst gar nicht , was draus wird .
Dazu braucht es ja gar keinen gehörnten Ehemann oder wie das heisst ( kann mir Redewendungen nicht gut merken ) .
Geschrieben von: Verwirrt1971 am 21.Jul.2018 - 22:47
noch was dazu sagen :
Pfefferkorns Gedanken kommen mir auch bekannt vor und ich stimme zu
, wenn sie sagt :Ich glaube auch , dass gerade der Anfang einer Beziehung , wenn es denn hoffentlich eine bei Euch werden wird ,
ausschlaggebend für ihren weiteren Verlauf sein kann . Und so ist es sicher wichtig , von Anfang an eigene
Bedingungen zu stellen , so berechnend es sich anhört , aber zu einer Beziehung gehört ja tatsächlich das Verhandeln
und dafür Sorgen dass ein Gleichgewicht bestehen kann .
So könntest Du ja auch sagen , auch Du willst das Ganze beobachten und weisst ja selbst gar nicht , was draus wird .
Dazu braucht es ja gar keinen gehörnten Ehemann oder wie das heisst ( kann mir Redewendungen nicht gut merken ) .
Liebe Pirola,
ja ich verstehe was ihr meint. Ich habe darüber auch nachgedacht als die Bemerkung von Pfefferkorn kam.
Aktuell habe ich heute über 2 Stunden telefoniert. Wie soll ich sagen, ich fühle mich aktuell nicht eingeschränkt, weil sie den schwerern Part hat. Zumindest was das eingehen einer Beziehung angeht.
Ich habe auch klar was ich mir wünsche. Nichts destro trotz werde ich einen Part annehmen müssen (Vorübergehend) der sie unterstützt und begleitet, wenn es zur Trennung kommen sollte.
Ja es wird diese Trennung geben. Das weis ich jetzt. Und diese Nachricht hat mich nicht abgeschreckt, sondern eher erfreut.
Wie soll ich mich ausdrücken? Ja es geht plötzlich ganz schnell, aber sie war halt auf die Frage ihres Mannes ehrlich. Und nun ist es schneller als gedacht soweit.
Immerhin, weiss ich sicher, das auch ihre Gefühle zu reichen scheinen. Sicher gehen kann Frau sich da nie, aber trennen ohne das Gefühle bei wem anders sind, gibt es nicht. Mein ich.
Dieses Wochenende war ihr Coming out vor dem Vater und langjährige beste Freundin. Jetzt, danach fühlt sie sich so frei und hat ihrem Mann das auch gleich gesagt. Morgen fährt sie nach "Hause" und klärt paar Sachen und wird dann zunächst her kommen. Wir überlegen dann, wie es weiter gehen soll darf kann.
So ich bin gespannt wie das weiter geht. Mein Herz freut sich grad sehr, mein Kopf hat Angst...
Viele Grüße
Verwirrt1971
Geschrieben von: McLeod am 22.Jul.2018 - 06:04
Mir schwirrt eine Frage im Kopf, schon ne Weile... Wo sind ihre Freundinnen und Freunde? Jene, die unterstützen können, weil sie die Situation in der Ehe schon lange kennen? Die das tun würden, ohne dieses "ich hab es doch aber für Dich getan"-Verstrickungs-Potenzial?
Es braucht hier keine Antwort (geht es doch plötzlich um ihr Leben und nicht mehr Deins und sie entscheidet ja nicht, ihr Leben hier auszubreiten).
Herzliche Grüße
McLeod
Geschrieben von: Pirola am 22.Jul.2018 - 08:35
Die Frage ist , inwieweit sie sich sowieso von ihrem Mann trennen wollte und Du
nur der Auslöser dafür bist . Und es ist nicht Deine Aufgabe , sie jetzt aufzufangen .
Das finde ich auch . Dafür wären FreundInnen da .
Ich habe mal eine heutige Freundin von mir in einer Trennungssituation kennengelernt ,
da sprach sie immer von ganz viel Redebedarf ihrerseits . Ich habe von Anfang an betont ,
dass ich auch zu Worte kommen will und selbst Sorgen habe .
Pass auf Dich auf und lass Dich nicht funktionalisieren .
Geschrieben von: McLeod am 22.Jul.2018 - 12:40
Ich finde es grundsätzlich total normal, sich in einer neuen Liebschaft halten zu lassen. Es würde für mich(!) schwierig werden, wenn ich dann der einzige Halt wäre oder der zentrale. Und für meinen Teil würde ich mich immer aus den Trennungsprozessen und -entscheidungen anderer (ob befreundet, verwandt oder verliebt) raushalten mit meiner Vorstellung und Energie und sehr achtsam sein, dass jene welche sich gut eigenverantwortlich entscheidet und ihren Weg selbst wählt und ihr Tempo und ihre Zweifel, ob es richtig ist usw
McL
Geschrieben von: Verwirrt1971 am 22.Jul.2018 - 21:49
Es braucht hier keine Antwort (geht es doch plötzlich um ihr Leben und nicht mehr Deins und sie entscheidet ja nicht, ihr Leben hier auszubreiten).
Herzliche Grüße
McLeod
Das geht tatsächlich hier nicht offen. Nur soviel diese sind nicht in der Nähe....
nur der Auslöser dafür bist . Und es ist nicht Deine Aufgabe , sie jetzt aufzufangen .
Das finde ich auch . Dafür wären FreundInnen da .
Ich habe mal eine heutige Freundin von mir in einer Trennungssituation kennengelernt ,
da sprach sie immer von ganz viel Redebedarf ihrerseits . Ich habe von Anfang an betont ,
dass ich auch zu Worte kommen will und selbst Sorgen habe .
Pass auf Dich auf und lass Dich nicht funktionalisieren .
Danke für deine Worte, ja ich passe auf mich auf. Versprochen!
McL
Auch dir vielen Dank für die Worte!
Hallo Zusammen,
jeden Tag eine neue Entwicklung....
Jetzt gab es ein hin und her von ich möchte keinen Kontakt mehr bis zu "Ich liebe Dich". Das letze was ich hörte, sie will mich nicht....
Sie erhält jetzt von mir noch paar Worte dazu und ich lasse sie in Ruhe sich entscheiden. Ich möchte auch einfach erst wieder was hören, wenn sie sich im klaren ist.. Meine Psyche macht das so in dieser Form nicht mehr mit.
Ich halte euch auf dem Laufenden.
Viele Grüße
Verwirrt1971
Geschrieben von: McLeod am 23.Jul.2018 - 06:40
Oh... Da ist ja plötzlich eine Menge los bei Dir und ihr.
Ich wünsch Dir viel Kraft. Gibt es Fragen zu der neuen Situation?
Herzlich
McL
Geschrieben von: Verwirrt1971 am 23.Jul.2018 - 11:52
Ich wünsch Dir viel Kraft. Gibt es Fragen zu der neuen Situation?
Herzlich
McL
Danke McLeod!
Eine wirkliche Frage gibt es aktuel nicht. Jetzt benötige ich Geduld und muss irgendwie versuchen mich abzulenken und hoffen, das sie sich dann meldet.
Ich habe ihr versprochen mich zurück zu halten in der Zeit in der sie sich für was auch immer entscheidet.
Viele Grüße
Verwirrt1971
Geschrieben von: Pirola am 23.Jul.2018 - 12:15
Weisst Du , was da fehlt ? Deine Entrüstung , Deine gefühlsmässige , also nicht vernunftgesteuerte Reaktion
auf ihr Hin-und Her , das jetzt auf einmal eine massive Ablehnung beinhaltet . Ich würde mir das so nicht bieten
lassen und zeigen , dass sie Dich verletzt hat , denn das hat sie damit doch , oder ?
Geschrieben von: Verwirrt1971 am 23.Jul.2018 - 16:57
auf ihr Hin-und Her , das jetzt auf einmal eine massive Ablehnung beinhaltet . Ich würde mir das so nicht bieten
lassen und zeigen , dass sie Dich verletzt hat , denn das hat sie damit doch , oder ?
Liebe Pirola,
glaub mir, ihr gegenüber habe ich sehr deutlich gemacht, das das so nicht geht und ich sehr verletzt bin.
Wollte das hier nicht so deutlich schreiben, was alles in mir los ist... Hab immer im hinterkopf, das das Forum öffentlich ist und jeder der will, lesen kann
Geschrieben von: McLeod am 23.Jul.2018 - 19:13
Okay... Das mit der Öffentlichkeit kann ich verstehen.
Für mich gibt es Verhaltensweisen, die ich nicht allein mit Abwarten annehmen würde. Ich finde es schon okay zu sagen: "Ey, mir wächst gerade alles über den Kopf, ich brauch mal Zeit für mich, um mich zu sammeln und zu klären." Das ist aber was Anderes als Ansagen à la "Kontaktiere mich nicht mehr!" - zumal im kurzen Wechsel nach "Versprich mir, dass Du für mich da bist, bitte!" Und das hat nicht nur mit dem Schmerz zu tun, den ein Rückzug auslösen kann. (Wobei die erste Variante mit der Bitte um Zeit für sich eher mein Herz öffnet, als es zu treffen...) Sondern dieses "Komm her - geh weg - komm her" ist ein Muster, das nicht nur einmalig ist. Es ist nichts einzigartiges, keine individuelle Lösungsstrategie, sondern - in meinen Augen - ein ernstzunehmendes Signal, dass unter allem noch was drunterliegt, das bleibt, unabhängig davon, ib sie in ein paar Stunden oder Tagen vor der Tür steht und sagt "Von hier an für immer, my love!" Es lohnt sich, in die Aussprache zu gehen, wie eine Wiederholungsgefahr reduziert werden kann. Da gibt es unterschiedliche Wege: Gemeinsam oder sie für sich. Meine Ansage wäre da (mittlerweile!! Ich war da lange lange keine coole Socke) sehr freundlich und zugewandt, während ich meine Erfahrung und Grenze sichtbar mache. Und klar sage: "es geht nicht darum, den Schalter von heute auf morgen umzustellen, es ist mir wichtig, ihn in die Richtung anderer Strategien zu drehen. Was braucht es für Dich? Bist Du bereit?"
Klar ist die Situation schwer und aufregend. Aber hey... Kein Grund, so mit Dir umzugehen. Da gibt es Alternativen und mehr Auswahl.in den Mitteln ist für viele Situationen miteinander hilfreich und wichtig.
Nur so ungefragt reingegeben. Sehr herzlich und vielleicht kannst Du was damit anfangen. Ansonsten einfach liegenlassen... Ich hab keinen Missionierungswunsch. Gebe einfach Erfahrung (und sehr krasse zum Teil, auch dank dieses Forums verarbeitete und daraus gelernt habende) weiter. Wenn Du es nicht gebrauchen kannst, vielleicht irgendwer irgendwann sonst. Auf jeden Fall ich, beim Aufschreiben da nochmal selbst gut auf den Punkt für mich gekommen.
McL
Geschrieben von: Verwirrt1971 am 23.Jul.2018 - 21:33
Für mich gibt es Verhaltensweisen, die ich nicht allein mit Abwarten annehmen würde. Ich finde es schon okay zu sagen: "Ey, mir wächst gerade alles über den Kopf, ich brauch mal Zeit für mich, um mich zu sammeln und zu klären." Das ist aber was Anderes als Ansagen à la "Kontaktiere mich nicht mehr!" - zumal im kurzen Wechsel nach "Versprich mir, dass Du für mich da bist, bitte!" Und das hat nicht nur mit dem Schmerz zu tun, den ein Rückzug auslösen kann. (Wobei die erste Variante mit der Bitte um Zeit für sich eher mein Herz öffnet, als es zu treffen...) Sondern dieses "Komm her - geh weg - komm her" ist ein Muster, das nicht nur einmalig ist. Es ist nichts einzigartiges, keine individuelle Lösungsstrategie, sondern - in meinen Augen - ein ernstzunehmendes Signal, dass unter allem noch was drunterliegt, das bleibt, unabhängig davon, ib sie in ein paar Stunden oder Tagen vor der Tür steht und sagt "Von hier an für immer, my love!" Es lohnt sich, in die Aussprache zu gehen, wie eine Wiederholungsgefahr reduziert werden kann. Da gibt es unterschiedliche Wege: Gemeinsam oder sie für sich. Meine Ansage wäre da (mittlerweile!! Ich war da lange lange keine coole Socke) sehr freundlich und zugewandt, während ich meine Erfahrung und Grenze sichtbar mache. Und klar sage: "es geht nicht darum, den Schalter von heute auf morgen umzustellen, es ist mir wichtig, ihn in die Richtung anderer Strategien zu drehen. Was braucht es für Dich? Bist Du bereit?"
Klar ist die Situation schwer und aufregend. Aber hey... Kein Grund, so mit Dir umzugehen. Da gibt es Alternativen und mehr Auswahl.in den Mitteln ist für viele Situationen miteinander hilfreich und wichtig.
Nur so ungefragt reingegeben. Sehr herzlich und vielleicht kannst Du was damit anfangen. Ansonsten einfach liegenlassen... Ich hab keinen Missionierungswunsch. Gebe einfach Erfahrung (und sehr krasse zum Teil, auch dank dieses Forums verarbeitete und daraus gelernt habende) weiter. Wenn Du es nicht gebrauchen kannst, vielleicht irgendwer irgendwann sonst. Auf jeden Fall ich, beim Aufschreiben da nochmal selbst gut auf den Punkt für mich gekommen.
McL
Danke für den Input!
Ich habe ihr klar gemacht, das die Nummer die sie mit mir abgezogen hat, also dieses hin und her, so nicht zwischen uns stehen bleiben darf. Egal wie ihre Entscheidung ausfällt, möchte ich ein Gespräch mit ihr über das was passiert ist. Das bleibt sonst ewig zwischen uns stehen...
Es gab allerdings schon eine Entschuldigung ihrerseits für das Verhalten.
Wie auch immer ich möchte das sie sich Zeit nimmt, und ich werde abwarten...
Verwirrt1971
Geschrieben von: McLeod am 24.Jul.2018 - 09:17
Guten Morgen :-)
Freut mich, Dich dazu so zu lesen. Eine Entschuldigung ist ein guter Start und notwendig. Ich wünsch Euch viel Gutes und auch eine gute Klärung der Ereignisse und des Wiederholungspotenzials. Und Dir und Deinem Herzen eine achtsame, offene Kommunikation und egal wieviel Zeit es braucht, eine gute Klärung ihrerseits, wohin sie in ihrem Leben will. Belastbare Entscheidung. Ganzheitliche. Bestimmt auch hart erarbeitete...
Herzliche Grüße
McLeod
Guten Morgen :-)
Freut mich, Dich dazu so zu lesen. Eine Entschuldigung ist ein guter Start und notwendig. Ich wünsch Euch viel Gutes und auch eine gute Klärung der Ereignisse und des Wiederholungspotenzials. Und Dir und Deinem Herzen eine achtsame, offene Kommunikation und egal wieviel Zeit es braucht, eine gute Klärung ihrerseits, wohin sie in ihrem Leben will. Belastbare Entscheidung. Ganzheitliche. Bestimmt auch hart erarbeitete...
Herzliche Grüße
McLeod
Geschrieben von: Verwirrt1971 am 24.Jul.2018 - 12:35
Freut mich, Dich dazu so zu lesen. Eine Entschuldigung ist ein guter Start und notwendig. Ich wünsch Euch viel Gutes und auch eine gute Klärung der Ereignisse und des Wiederholungspotenzials. Und Dir und Deinem Herzen eine achtsame, offene Kommunikation und egal wieviel Zeit es braucht, eine gute Klärung ihrerseits, wohin sie in ihrem Leben will. Belastbare Entscheidung. Ganzheitliche. Bestimmt auch hart erarbeitete...
Herzliche Grüße
McLeod
Guten Morgen :-)
Freut mich, Dich dazu so zu lesen. Eine Entschuldigung ist ein guter Start und notwendig. Ich wünsch Euch viel Gutes und auch eine gute Klärung der Ereignisse und des Wiederholungspotenzials. Und Dir und Deinem Herzen eine achtsame, offene Kommunikation und egal wieviel Zeit es braucht, eine gute Klärung ihrerseits, wohin sie in ihrem Leben will. Belastbare Entscheidung. Ganzheitliche. Bestimmt auch hart erarbeitete...
Herzliche Grüße
McLeod
Liebe McLeod,
ja die Entschuldigung war sehr wichtig für mich. Zeigt mir, das sie sich selbst auch reflektiert. Und das zeigt mir, das sie auch wenn sie gerade in ihrem Gefühlschaos fast versingt, sich irgendwie Ordnen können wird. Zumindest ist das eine leise Hoffnung
Ich reagiere Aktuell auf Nachrichten von ihr, bleibe aber passiv um ihr das Gefühl zu geben, das ich ihr auch tatsächlich die Zeit gebe die sie benötigt.
Das fällt mir zwar echt schwer, aber drängeln macht jetzt absolut keinen Sinn.
Liebe Grüße
Verwirrt1971
Geschrieben von: Verwirrt1971 am 24.Jul.2018 - 13:38
Ihr Lieben,
ich kann hier echt nicht so aus mich heraus wie ich das gerne möchte. Immer die Angst im Nacken sie liest hier mit...
Daher konnte ich auf einige Fragen nicht so wirklich richtig antworten.
Wer möchte darf mich gerne per PN genauer Fragen. Vieleicht hilft mir ja die ein oder andere Frage um mich besser zu sortieren
Lg
Verwirt1971
Geschrieben von: Pirola am 25.Jul.2018 - 08:00
Das ist schade , dass Du hier nicht richtig weiterschreiben kannst . Mir persönlich ist ein PN-Kontakt mittlerweile zu intensiv
und anstrengend , wenn es kein gleichwertiger Austausch ist . Im thread ist es ein anderes Gefühl . Da sind eben viele beteiligt
und so ist es auch ein Gefühl von verteilter Verantwortung und weniger Erwartungen .
Ich wünsch Dir trotzdem viel Kraft !
Geschrieben von: Verwirrt1971 am 25.Jul.2018 - 22:25
Das ist schade , dass Du hier nicht richtig weiterschreiben kannst . Mir persönlich ist ein PN-Kontakt mittlerweile zu intensiv
und anstrengend , wenn es kein gleichwertiger Austausch ist . Im thread ist es ein anderes Gefühl . Da sind eben viele beteiligt
und so ist es auch ein Gefühl von verteilter Verantwortung und weniger Erwartungen .
Ich wünsch Dir trotzdem viel Kraft !
Hallo Pirola,
na ich werde hier schon weiter schreiben. Nur manche Fragen kann ich nicht so komplex beantworten.
Sollte wer spezielle Fragen haben, wo ich direkter Antworten müsste, sollte das PN Angebot genutzt werden.
Natürlich versuche ich möglicht genau zu Antworten
Viele Grüße
Verwirrt1971
Geschrieben von: McLeod am 26.Jul.2018 - 12:22
Hm... 
Ich hab den Eindruck, Du würdest gern intensiver in den Austausch gehen... Oder ist das mein etwas zu großes Appell-Ohr, das das herauszuhören meint...?
McL
Geschrieben von: Verwirrt1971 am 26.Jul.2018 - 16:46
Ich hab den Eindruck, Du würdest gern intensiver in den Austausch gehen... Oder ist das mein etwas zu großes Appell-Ohr, das das herauszuhören meint...?McL
Na teils teils,
es ist halt so, das ich einiges nicht so genau schreiben möchte. Da sind halt sachen, die haben einen hohen wiedererkennungswert.
Nun denn, mittlerweile haben wir wieder täglich mehrfach Kontkt. Ich hatte wie versprochen Zeit gegeben, und lediglich auf Nachrichten reagiert und nicht aktiv von mir drauf los geschrieben.
Jetzt ist es wie vorher, teils intensiver
In mir schwebt etwas die Angst, das das alles nur ein schöner Traum ist...
Ich bin schon ziemlich verknallt
Viele Grüße
Verwirrt1971
Geschrieben von: plop am 26.Jul.2018 - 20:58
liebe verwirrte,
die angst ,dass das alles nur ein schñner traum ist der begleitet wohl alle aufkeimenden lieben....
(jemand hat das hier-glaube ich-auch schon geschrieben)
ich kannte meine liebste zwar schon eine geraume zeit-und durch berufliche zusammenhänge recht gut-aber als es dann geknallt hat
(4 wochen vor ihrer vorgesehenen endgültigen heimkehr in ihr heimatland)wussten wir beide nicht mehr wo hinten und vorne ist und was werden wird
(sie war damals noch verheiratet mit einem mann aber-das wusste ich nicht -schon bei den ersten trennungsschritten)
irgendwie hat es sich so ergeben,dass wir-ohne irgendetwas richtig zu definieren-die liebe haben ihren weg suchen lassen-und sie hat ihn gefunden.
ich finde du machst das zienmlich gut-raum lassen und dich nicht verlieren.
Geschrieben von: Verwirrt1971 am 31.Jul.2018 - 23:43
die angst ,dass das alles nur ein schñner traum ist der begleitet wohl alle aufkeimenden lieben....
(jemand hat das hier-glaube ich-auch schon geschrieben)
ich kannte meine liebste zwar schon eine geraume zeit-und durch berufliche zusammenhänge recht gut-aber als es dann geknallt hat
(4 wochen vor ihrer vorgesehenen endgültigen heimkehr in ihr heimatland)wussten wir beide nicht mehr wo hinten und vorne ist und was werden wird
(sie war damals noch verheiratet mit einem mann aber-das wusste ich nicht -schon bei den ersten trennungsschritten)
irgendwie hat es sich so ergeben,dass wir-ohne irgendetwas richtig zu definieren-die liebe haben ihren weg suchen lassen-und sie hat ihn gefunden.
ich finde du machst das zienmlich gut-raum lassen und dich nicht verlieren.
Liebe plop,
danke für deine Worte, die machen echt Hoffnung
Ich war paar Tage nicht hier, auf arbeit sehr eingespannt. Ja auch Wochenenden muss ich häufig arbeiten...
Aktuell läuft es wie am Anfang. Heisse Nachrichten, aber auch sehr vertrauliche persönliche Nachrichten. Ich werde aucf jeden Fall weiter berichten! Das bin ich euch Schuldig
Liebe Grüße
Verwirrt1971
Geschrieben von: Sommer2018 am 07.Sep.2018 - 05:53
Guten Morgen Verwirrt1971,
Ich finde diesen Thread sehr interessant. Nicht zuletzt deswegen, weil ich ähnliches erlebe, nur halt aus der anderen Perspektive (die ehemalige Hetera die die Ehe beendet hat (was aber noch ein "work in progress" ist)).
@Pfefferkorn: was du geschrieben hast in Bezug auf "Ich beende die Ehe für dich" ist mir von der Unterhaltung hier am meisten im Kopf hängen geblieben. Ganz am Anfang merkte ich, dass ich mich selbst auch stark hinterfragen muss. Ich begriff, dass wenn das der Grund für das Ehe-Aus gewesen wäre, ich lieber reumütig zu meinem ex hätte zurückkriechen sollen. Ich glaube, die Gefahr, dann später in der neuen Beziehung, dass meiner Partnerin in einer Konfliktsituation zum Vorwurf zu machen, ist extrem groß. Bzw. die Gefahr daran später Bedingungen zu knüpfen (nach dem Motto: "Ich hab ihn doch aber für dich verlassen!").
Ich fing (endlich) an darüber nachzudenken, was ich eigentlich will. War ein sehr interessanter Prozess mal über meine eigenen Bedürfnisse und Wünsche nachzudenken. Tat mir gut. Das kam hier beim Lesen zwischendurch wieder ein bisschen hoch.
@Verwirrt 1971: ich weiß nicht, wie ich das formulieren soll, ohne unverschämt neugierig zu wirken, also frag ich einfach ohne Umschweife: wie ging/ geht es bei euch beiden den weiter? Ich fände es wahnsinnig interessant weiter deine Perspektive zu lesen.
Und noch was zu mir (weil das mit der Unterstützung hier ja auch anklang): meine Freundin unterstützt mich jeden Tag auf's neue. Nicht durch Taten, sondern durch ihr geduldiges zuhören und ihre Worte. Ich schöpfe sehr viel Kraft daraus. Bekräftigende und auch kritische Worte erhalte ich natürlich auch von anderen Leuten. Aber was (aus meiner Sicht) den Unterschied macht ist, dass sie in meinem (winzigen) Bekanntenkreis die einzige lesbe ist. Für mein empfinden hinterfragt sie die allgemein übliche Vorstellung vom Zusammenleben zwischen Mann und Frau am meisten. Ich lebte bisher in einer eher klassischen Rollenverteilung und war zu blind das zu hinterfragen. Eine Freundin versuchte es für mich in den letzten Jahren immer wieder, aber ich war dafür nicht offen. Erst jetzt, durch die Gespräche mit meiner Freundin, merke ich, was sie mir die ganze Zeit über sagen wollte.
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