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> Eine Geschichte..., Ich hab grad keinen Plan...
Verwirrt1971
Beitrag 22.Jul.2018 - 21:49
Beitrag #21


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ZITAT(McLeod @ 22.Jul.2018 - 07:04) *
Mir schwirrt eine Frage im Kopf, schon ne Weile... Wo sind ihre Freundinnen und Freunde? Jene, die unterstützen können, weil sie die Situation in der Ehe schon lange kennen? Die das tun würden, ohne dieses "ich hab es doch aber für Dich getan"-Verstrickungs-Potenzial?

Es braucht hier keine Antwort (geht es doch plötzlich um ihr Leben und nicht mehr Deins und sie entscheidet ja nicht, ihr Leben hier auszubreiten).

Herzliche Grüße
McLeod


Das geht tatsächlich hier nicht offen. Nur soviel diese sind nicht in der Nähe....

ZITAT(Pirola @ 22.Jul.2018 - 09:35) *
Die Frage ist , inwieweit sie sich sowieso von ihrem Mann trennen wollte und Du
nur der Auslöser dafür bist . Und es ist nicht Deine Aufgabe , sie jetzt aufzufangen .
Das finde ich auch . Dafür wären FreundInnen da .
Ich habe mal eine heutige Freundin von mir in einer Trennungssituation kennengelernt ,
da sprach sie immer von ganz viel Redebedarf ihrerseits . Ich habe von Anfang an betont ,
dass ich auch zu Worte kommen will und selbst Sorgen habe .
Pass auf Dich auf und lass Dich nicht funktionalisieren .


Danke für deine Worte, ja ich passe auf mich auf. Versprochen!

ZITAT(McLeod @ 22.Jul.2018 - 13:40) *
Ich finde es grundsätzlich total normal, sich in einer neuen Liebschaft halten zu lassen. Es würde für mich(!) schwierig werden, wenn ich dann der einzige Halt wäre oder der zentrale. Und für meinen Teil würde ich mich immer aus den Trennungsprozessen und -entscheidungen anderer (ob befreundet, verwandt oder verliebt) raushalten mit meiner Vorstellung und Energie und sehr achtsam sein, dass jene welche sich gut eigenverantwortlich entscheidet und ihren Weg selbst wählt und ihr Tempo und ihre Zweifel, ob es richtig ist usw

McL


Auch dir vielen Dank für die Worte!

Hallo Zusammen,
jeden Tag eine neue Entwicklung....
Jetzt gab es ein hin und her von ich möchte keinen Kontakt mehr bis zu "Ich liebe Dich". Das letze was ich hörte, sie will mich nicht....

Sie erhält jetzt von mir noch paar Worte dazu und ich lasse sie in Ruhe sich entscheiden. Ich möchte auch einfach erst wieder was hören, wenn sie sich im klaren ist.. Meine Psyche macht das so in dieser Form nicht mehr mit.

Ich halte euch auf dem Laufenden.

Viele Grüße
Verwirrt1971
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McLeod
Beitrag 23.Jul.2018 - 06:40
Beitrag #22


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Oh... Da ist ja plötzlich eine Menge los bei Dir und ihr.

Ich wünsch Dir viel Kraft. Gibt es Fragen zu der neuen Situation?

Herzlich
McL
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Verwirrt1971
Beitrag 23.Jul.2018 - 11:52
Beitrag #23


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ZITAT(McLeod @ 23.Jul.2018 - 07:40) *
Oh... Da ist ja plötzlich eine Menge los bei Dir und ihr.

Ich wünsch Dir viel Kraft. Gibt es Fragen zu der neuen Situation?

Herzlich
McL


Danke McLeod!
Eine wirkliche Frage gibt es aktuel nicht. Jetzt benötige ich Geduld und muss irgendwie versuchen mich abzulenken und hoffen, das sie sich dann meldet.
Ich habe ihr versprochen mich zurück zu halten in der Zeit in der sie sich für was auch immer entscheidet.

Viele Grüße
Verwirrt1971
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Pirola
Beitrag 23.Jul.2018 - 12:15
Beitrag #24


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Weisst Du , was da fehlt ? Deine Entrüstung , Deine gefühlsmässige , also nicht vernunftgesteuerte Reaktion
auf ihr Hin-und Her , das jetzt auf einmal eine massive Ablehnung beinhaltet . Ich würde mir das so nicht bieten
lassen und zeigen , dass sie Dich verletzt hat , denn das hat sie damit doch , oder ?
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Verwirrt1971
Beitrag 23.Jul.2018 - 16:57
Beitrag #25


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ZITAT(Pirola @ 23.Jul.2018 - 13:15) *
Weisst Du , was da fehlt ? Deine Entrüstung , Deine gefühlsmässige , also nicht vernunftgesteuerte Reaktion
auf ihr Hin-und Her , das jetzt auf einmal eine massive Ablehnung beinhaltet . Ich würde mir das so nicht bieten
lassen und zeigen , dass sie Dich verletzt hat , denn das hat sie damit doch , oder ?


Liebe Pirola,
glaub mir, ihr gegenüber habe ich sehr deutlich gemacht, das das so nicht geht und ich sehr verletzt bin.
Wollte das hier nicht so deutlich schreiben, was alles in mir los ist... Hab immer im hinterkopf, das das Forum öffentlich ist und jeder der will, lesen kann (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
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McLeod
Beitrag 23.Jul.2018 - 19:13
Beitrag #26


mensch.
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Okay... Das mit der Öffentlichkeit kann ich verstehen.

Für mich gibt es Verhaltensweisen, die ich nicht allein mit Abwarten annehmen würde. Ich finde es schon okay zu sagen: "Ey, mir wächst gerade alles über den Kopf, ich brauch mal Zeit für mich, um mich zu sammeln und zu klären." Das ist aber was Anderes als Ansagen à la "Kontaktiere mich nicht mehr!" - zumal im kurzen Wechsel nach "Versprich mir, dass Du für mich da bist, bitte!" Und das hat nicht nur mit dem Schmerz zu tun, den ein Rückzug auslösen kann. (Wobei die erste Variante mit der Bitte um Zeit für sich eher mein Herz öffnet, als es zu treffen...) Sondern dieses "Komm her - geh weg - komm her" ist ein Muster, das nicht nur einmalig ist. Es ist nichts einzigartiges, keine individuelle Lösungsstrategie, sondern - in meinen Augen - ein ernstzunehmendes Signal, dass unter allem noch was drunterliegt, das bleibt, unabhängig davon, ib sie in ein paar Stunden oder Tagen vor der Tür steht und sagt "Von hier an für immer, my love!" Es lohnt sich, in die Aussprache zu gehen, wie eine Wiederholungsgefahr reduziert werden kann. Da gibt es unterschiedliche Wege: Gemeinsam oder sie für sich. Meine Ansage wäre da (mittlerweile!! Ich war da lange lange keine coole Socke) sehr freundlich und zugewandt, während ich meine Erfahrung und Grenze sichtbar mache. Und klar sage: "es geht nicht darum, den Schalter von heute auf morgen umzustellen, es ist mir wichtig, ihn in die Richtung anderer Strategien zu drehen. Was braucht es für Dich? Bist Du bereit?"

Klar ist die Situation schwer und aufregend. Aber hey... Kein Grund, so mit Dir umzugehen. Da gibt es Alternativen und mehr Auswahl.in den Mitteln ist für viele Situationen miteinander hilfreich und wichtig.

Nur so ungefragt reingegeben. Sehr herzlich und vielleicht kannst Du was damit anfangen. Ansonsten einfach liegenlassen... Ich hab keinen Missionierungswunsch. Gebe einfach Erfahrung (und sehr krasse zum Teil, auch dank dieses Forums verarbeitete und daraus gelernt habende) weiter. Wenn Du es nicht gebrauchen kannst, vielleicht irgendwer irgendwann sonst. Auf jeden Fall ich, beim Aufschreiben da nochmal selbst gut auf den Punkt für mich gekommen. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

McL
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Verwirrt1971
Beitrag 23.Jul.2018 - 21:33
Beitrag #27


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ZITAT(McLeod @ 23.Jul.2018 - 20:13) *
Okay... Das mit der Öffentlichkeit kann ich verstehen.

Für mich gibt es Verhaltensweisen, die ich nicht allein mit Abwarten annehmen würde. Ich finde es schon okay zu sagen: "Ey, mir wächst gerade alles über den Kopf, ich brauch mal Zeit für mich, um mich zu sammeln und zu klären." Das ist aber was Anderes als Ansagen à la "Kontaktiere mich nicht mehr!" - zumal im kurzen Wechsel nach "Versprich mir, dass Du für mich da bist, bitte!" Und das hat nicht nur mit dem Schmerz zu tun, den ein Rückzug auslösen kann. (Wobei die erste Variante mit der Bitte um Zeit für sich eher mein Herz öffnet, als es zu treffen...) Sondern dieses "Komm her - geh weg - komm her" ist ein Muster, das nicht nur einmalig ist. Es ist nichts einzigartiges, keine individuelle Lösungsstrategie, sondern - in meinen Augen - ein ernstzunehmendes Signal, dass unter allem noch was drunterliegt, das bleibt, unabhängig davon, ib sie in ein paar Stunden oder Tagen vor der Tür steht und sagt "Von hier an für immer, my love!" Es lohnt sich, in die Aussprache zu gehen, wie eine Wiederholungsgefahr reduziert werden kann. Da gibt es unterschiedliche Wege: Gemeinsam oder sie für sich. Meine Ansage wäre da (mittlerweile!! Ich war da lange lange keine coole Socke) sehr freundlich und zugewandt, während ich meine Erfahrung und Grenze sichtbar mache. Und klar sage: "es geht nicht darum, den Schalter von heute auf morgen umzustellen, es ist mir wichtig, ihn in die Richtung anderer Strategien zu drehen. Was braucht es für Dich? Bist Du bereit?"

Klar ist die Situation schwer und aufregend. Aber hey... Kein Grund, so mit Dir umzugehen. Da gibt es Alternativen und mehr Auswahl.in den Mitteln ist für viele Situationen miteinander hilfreich und wichtig.

Nur so ungefragt reingegeben. Sehr herzlich und vielleicht kannst Du was damit anfangen. Ansonsten einfach liegenlassen... Ich hab keinen Missionierungswunsch. Gebe einfach Erfahrung (und sehr krasse zum Teil, auch dank dieses Forums verarbeitete und daraus gelernt habende) weiter. Wenn Du es nicht gebrauchen kannst, vielleicht irgendwer irgendwann sonst. Auf jeden Fall ich, beim Aufschreiben da nochmal selbst gut auf den Punkt für mich gekommen. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

McL



Danke für den Input!
Ich habe ihr klar gemacht, das die Nummer die sie mit mir abgezogen hat, also dieses hin und her, so nicht zwischen uns stehen bleiben darf. Egal wie ihre Entscheidung ausfällt, möchte ich ein Gespräch mit ihr über das was passiert ist. Das bleibt sonst ewig zwischen uns stehen...
Es gab allerdings schon eine Entschuldigung ihrerseits für das Verhalten.
Wie auch immer ich möchte das sie sich Zeit nimmt, und ich werde abwarten...

Verwirrt1971
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McLeod
Beitrag 24.Jul.2018 - 09:17
Beitrag #28


mensch.
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Guten Morgen :-)

Freut mich, Dich dazu so zu lesen. Eine Entschuldigung ist ein guter Start und notwendig. Ich wünsch Euch viel Gutes und auch eine gute Klärung der Ereignisse und des Wiederholungspotenzials. Und Dir und Deinem Herzen eine achtsame, offene Kommunikation und egal wieviel Zeit es braucht, eine gute Klärung ihrerseits, wohin sie in ihrem Leben will. Belastbare Entscheidung. Ganzheitliche. Bestimmt auch hart erarbeitete...

Herzliche Grüße
McLeod

Guten Morgen :-)

Freut mich, Dich dazu so zu lesen. Eine Entschuldigung ist ein guter Start und notwendig. Ich wünsch Euch viel Gutes und auch eine gute Klärung der Ereignisse und des Wiederholungspotenzials. Und Dir und Deinem Herzen eine achtsame, offene Kommunikation und egal wieviel Zeit es braucht, eine gute Klärung ihrerseits, wohin sie in ihrem Leben will. Belastbare Entscheidung. Ganzheitliche. Bestimmt auch hart erarbeitete...

Herzliche Grüße
McLeod
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Verwirrt1971
Beitrag 24.Jul.2018 - 12:35
Beitrag #29


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ZITAT(McLeod @ 24.Jul.2018 - 10:17) *
Guten Morgen :-)

Freut mich, Dich dazu so zu lesen. Eine Entschuldigung ist ein guter Start und notwendig. Ich wünsch Euch viel Gutes und auch eine gute Klärung der Ereignisse und des Wiederholungspotenzials. Und Dir und Deinem Herzen eine achtsame, offene Kommunikation und egal wieviel Zeit es braucht, eine gute Klärung ihrerseits, wohin sie in ihrem Leben will. Belastbare Entscheidung. Ganzheitliche. Bestimmt auch hart erarbeitete...

Herzliche Grüße
McLeod

Guten Morgen :-)

Freut mich, Dich dazu so zu lesen. Eine Entschuldigung ist ein guter Start und notwendig. Ich wünsch Euch viel Gutes und auch eine gute Klärung der Ereignisse und des Wiederholungspotenzials. Und Dir und Deinem Herzen eine achtsame, offene Kommunikation und egal wieviel Zeit es braucht, eine gute Klärung ihrerseits, wohin sie in ihrem Leben will. Belastbare Entscheidung. Ganzheitliche. Bestimmt auch hart erarbeitete...

Herzliche Grüße
McLeod


Liebe McLeod,
ja die Entschuldigung war sehr wichtig für mich. Zeigt mir, das sie sich selbst auch reflektiert. Und das zeigt mir, das sie auch wenn sie gerade in ihrem Gefühlschaos fast versingt, sich irgendwie Ordnen können wird. Zumindest ist das eine leise Hoffnung (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Ich reagiere Aktuell auf Nachrichten von ihr, bleibe aber passiv um ihr das Gefühl zu geben, das ich ihr auch tatsächlich die Zeit gebe die sie benötigt.
Das fällt mir zwar echt schwer, aber drängeln macht jetzt absolut keinen Sinn.

Liebe Grüße
Verwirrt1971
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Verwirrt1971
Beitrag 24.Jul.2018 - 13:38
Beitrag #30


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Ihr Lieben,
ich kann hier echt nicht so aus mich heraus wie ich das gerne möchte. Immer die Angst im Nacken sie liest hier mit...
Daher konnte ich auf einige Fragen nicht so wirklich richtig antworten.

Wer möchte darf mich gerne per PN genauer Fragen. Vieleicht hilft mir ja die ein oder andere Frage um mich besser zu sortieren (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Lg
Verwirt1971
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Pirola
Beitrag 25.Jul.2018 - 08:00
Beitrag #31


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ZITAT
Wer möchte darf mich gerne per PN genauer Fragen. Vieleicht hilft mir ja die ein oder andere Frage um mich besser zu sortieren wink.gif


Das ist schade , dass Du hier nicht richtig weiterschreiben kannst . Mir persönlich ist ein PN-Kontakt mittlerweile zu intensiv
und anstrengend , wenn es kein gleichwertiger Austausch ist . Im thread ist es ein anderes Gefühl . Da sind eben viele beteiligt
und so ist es auch ein Gefühl von verteilter Verantwortung und weniger Erwartungen .
Ich wünsch Dir trotzdem viel Kraft !
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Verwirrt1971
Beitrag 25.Jul.2018 - 22:25
Beitrag #32


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ZITAT(Pirola @ 25.Jul.2018 - 09:00) *
ZITAT
Wer möchte darf mich gerne per PN genauer Fragen. Vieleicht hilft mir ja die ein oder andere Frage um mich besser zu sortieren wink.gif


Das ist schade , dass Du hier nicht richtig weiterschreiben kannst . Mir persönlich ist ein PN-Kontakt mittlerweile zu intensiv
und anstrengend , wenn es kein gleichwertiger Austausch ist . Im thread ist es ein anderes Gefühl . Da sind eben viele beteiligt
und so ist es auch ein Gefühl von verteilter Verantwortung und weniger Erwartungen .
Ich wünsch Dir trotzdem viel Kraft !


Hallo Pirola,
na ich werde hier schon weiter schreiben. Nur manche Fragen kann ich nicht so komplex beantworten.
Sollte wer spezielle Fragen haben, wo ich direkter Antworten müsste, sollte das PN Angebot genutzt werden.
Natürlich versuche ich möglicht genau zu Antworten (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Viele Grüße
Verwirrt1971
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McLeod
Beitrag 26.Jul.2018 - 12:22
Beitrag #33


mensch.
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Hm... (IMG:style_emoticons/default/gruebel.gif) Ich hab den Eindruck, Du würdest gern intensiver in den Austausch gehen... Oder ist das mein etwas zu großes Appell-Ohr, das das herauszuhören meint...?

McL
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Verwirrt1971
Beitrag 26.Jul.2018 - 16:46
Beitrag #34


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ZITAT(McLeod @ 26.Jul.2018 - 13:22) *
Hm... (IMG:style_emoticons/default/gruebel.gif) Ich hab den Eindruck, Du würdest gern intensiver in den Austausch gehen... Oder ist das mein etwas zu großes Appell-Ohr, das das herauszuhören meint...?

McL


Na teils teils,
es ist halt so, das ich einiges nicht so genau schreiben möchte. Da sind halt sachen, die haben einen hohen wiedererkennungswert.

Nun denn, mittlerweile haben wir wieder täglich mehrfach Kontkt. Ich hatte wie versprochen Zeit gegeben, und lediglich auf Nachrichten reagiert und nicht aktiv von mir drauf los geschrieben.
Jetzt ist es wie vorher, teils intensiver (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
In mir schwebt etwas die Angst, das das alles nur ein schöner Traum ist...
Ich bin schon ziemlich verknallt (IMG:style_emoticons/default/wub.gif)

Viele Grüße
Verwirrt1971
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plop
Beitrag 26.Jul.2018 - 20:58
Beitrag #35


feministische winterfeste klimperlesbe
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liebe verwirrte,
die angst ,dass das alles nur ein schñner traum ist der begleitet wohl alle aufkeimenden lieben....
(jemand hat das hier-glaube ich-auch schon geschrieben)
ich kannte meine liebste zwar schon eine geraume zeit-und durch berufliche zusammenhänge recht gut-aber als es dann geknallt hat
(4 wochen vor ihrer vorgesehenen endgültigen heimkehr in ihr heimatland)wussten wir beide nicht mehr wo hinten und vorne ist und was werden wird
(sie war damals noch verheiratet mit einem mann aber-das wusste ich nicht -schon bei den ersten trennungsschritten)

irgendwie hat es sich so ergeben,dass wir-ohne irgendetwas richtig zu definieren-die liebe haben ihren weg suchen lassen-und sie hat ihn gefunden.
ich finde du machst das zienmlich gut-raum lassen und dich nicht verlieren.


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Verwirrt1971
Beitrag 31.Jul.2018 - 23:43
Beitrag #36


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ZITAT(plop @ 26.Jul.2018 - 21:58) *
liebe verwirrte,
die angst ,dass das alles nur ein schñner traum ist der begleitet wohl alle aufkeimenden lieben....
(jemand hat das hier-glaube ich-auch schon geschrieben)
ich kannte meine liebste zwar schon eine geraume zeit-und durch berufliche zusammenhänge recht gut-aber als es dann geknallt hat
(4 wochen vor ihrer vorgesehenen endgültigen heimkehr in ihr heimatland)wussten wir beide nicht mehr wo hinten und vorne ist und was werden wird
(sie war damals noch verheiratet mit einem mann aber-das wusste ich nicht -schon bei den ersten trennungsschritten)

irgendwie hat es sich so ergeben,dass wir-ohne irgendetwas richtig zu definieren-die liebe haben ihren weg suchen lassen-und sie hat ihn gefunden.
ich finde du machst das zienmlich gut-raum lassen und dich nicht verlieren.


Liebe plop,
danke für deine Worte, die machen echt Hoffnung (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Ich war paar Tage nicht hier, auf arbeit sehr eingespannt. Ja auch Wochenenden muss ich häufig arbeiten...

Aktuell läuft es wie am Anfang. Heisse Nachrichten, aber auch sehr vertrauliche persönliche Nachrichten. Ich werde aucf jeden Fall weiter berichten! Das bin ich euch Schuldig (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Liebe Grüße
Verwirrt1971
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Sommer2018
Beitrag 07.Sep.2018 - 05:53
Beitrag #37


Geschirrspülerin
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Guten Morgen Verwirrt1971,
Ich finde diesen Thread sehr interessant. Nicht zuletzt deswegen, weil ich ähnliches erlebe, nur halt aus der anderen Perspektive (die ehemalige Hetera die die Ehe beendet hat (was aber noch ein "work in progress" ist)).

@Pfefferkorn: was du geschrieben hast in Bezug auf "Ich beende die Ehe für dich" ist mir von der Unterhaltung hier am meisten im Kopf hängen geblieben. Ganz am Anfang merkte ich, dass ich mich selbst auch stark hinterfragen muss. Ich begriff, dass wenn das der Grund für das Ehe-Aus gewesen wäre, ich lieber reumütig zu meinem ex hätte zurückkriechen sollen. Ich glaube, die Gefahr, dann später in der neuen Beziehung, dass meiner Partnerin in einer Konfliktsituation zum Vorwurf zu machen, ist extrem groß. Bzw. die Gefahr daran später Bedingungen zu knüpfen (nach dem Motto: "Ich hab ihn doch aber für dich verlassen!").
Ich fing (endlich) an darüber nachzudenken, was ich eigentlich will. War ein sehr interessanter Prozess mal über meine eigenen Bedürfnisse und Wünsche nachzudenken. Tat mir gut. Das kam hier beim Lesen zwischendurch wieder ein bisschen hoch.

@Verwirrt 1971: ich weiß nicht, wie ich das formulieren soll, ohne unverschämt neugierig zu wirken, also frag ich einfach ohne Umschweife: wie ging/ geht es bei euch beiden den weiter? Ich fände es wahnsinnig interessant weiter deine Perspektive zu lesen.

Und noch was zu mir (weil das mit der Unterstützung hier ja auch anklang): meine Freundin unterstützt mich jeden Tag auf's neue. Nicht durch Taten, sondern durch ihr geduldiges zuhören und ihre Worte. Ich schöpfe sehr viel Kraft daraus. Bekräftigende und auch kritische Worte erhalte ich natürlich auch von anderen Leuten. Aber was (aus meiner Sicht) den Unterschied macht ist, dass sie in meinem (winzigen) Bekanntenkreis die einzige lesbe ist. Für mein empfinden hinterfragt sie die allgemein übliche Vorstellung vom Zusammenleben zwischen Mann und Frau am meisten. Ich lebte bisher in einer eher klassischen Rollenverteilung und war zu blind das zu hinterfragen. Eine Freundin versuchte es für mich in den letzten Jahren immer wieder, aber ich war dafür nicht offen. Erst jetzt, durch die Gespräche mit meiner Freundin, merke ich, was sie mir die ganze Zeit über sagen wollte.
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