Druckversion des Themas

Hier klicken um das Topic im Orginalformat anzusehen

Die gute alte Küche - in neuem Gewand _ Leserunde mit Sandra Wöhe: "Giraffe im Nadelöhr" _ "Giraffe im Nadelöhr" Teil 2

Geschrieben von: admin am 18.Nov.2006 - 17:06

Ab 20. November 2006 lesen wir gemeinsam mit der Autorin Sandra Wöhe ihren Roman "Giraffe im Nadelöhr". In diesem Thread könnt ihr eure Kommentare und Fragen zum zweiten Teil (S. 120 - S. 217) posten.

Wenn ihr vorgreifen wollt, weil ihr schon weitergelesen habt als Seite 217, dann "spoilert" euren Text bitte (= schreibt ihn in weiß und damit "unsichtbar"), damit den anderen der Lesespaß nicht verdorben wird.

Das sieht so aus:

ZITAT
... blablabla...
Spoiler:
Aber später stellt sich ja heraus, dass sie nie etwas miteinander hatten.
Jedenfalls blablabla...

Wer den Spoiler lesen möchte, markiert ihn einfach mit der Maus, dann wird der weiße Text sichtbar.

Und so geht's:
QUELLTEXT
... blablabla...
Spoiler:
[COLOR=white]Aber später stellt sich ja heraus, dass sie nie etwas miteinander hatten.[/COLOR]
Jedenfalls blablabla...


Viel Spaß beim Lesen und Diskutieren! smile.gif

Weitere Infos:
http://www.lesbenforen.de/iv/index.php?showtopic=7444
http://www.sandrawoehe.ch

Geschrieben von: Liane am 21.Nov.2006 - 11:33

*kurzreindüsundanmerk*

Ganz reizend fand ich ja das Auftreten meines Kamels wink.gif

Geschrieben von: Sandra Wöhe am 21.Nov.2006 - 16:05

QUOTE (Liane @ 21.Nov.2006 - 11:33)
*kurzreindüsundanmerk*

Ganz reizend fand ich ja das Auftreten meines Kamels wink.gif

Im Nachhinein frage ich mich immer wie ich nur auf die Idee gekommen bin. Ich habe die "Kamelszene" gerade noch mal gelesen und finde sie zucker. Ich lese sie wie als ob es eine Fremde geschrieben hat und muss mich mindestens einmal kneifen und auf dem Umschlag schauen ob das Geschriebene wirklich aus meiner Feder stammt. Entschuldigung von meiner Tastatur!

Sandra

Geschrieben von: Liane am 21.Nov.2006 - 21:45

Was heißt, Du findest sie "zucker"? gruebel.gif

Geschrieben von: Liane am 21.Nov.2006 - 21:46

um Verwirrung zu vermeiden: ich habe das ganze post untertags immer wieder zwischendurch offline geschrieben und erst am Schluss als Beitrag losgeschickt

Aaaaahaaaa idee.gif Auf S.166 sind sie wieder, die kleinen, spitzen Schreie – jetzt aber doch in eindeutigem Zusammenhang...

S.196 In der vorletzten Zeile eines Kapitels hatte ich nicht nochmals einen Lacher wie die Dykes on Bikes erwartet – danke für die Überraschung biggrin.gif

S.201ff *Bauklötze staun* Ich dachte, Inge und Brigitte leben in trauter Gewohnheitsharmonie, ohne Auseinandersetzungen (nicht: ohne Unstimmigkeiten – Schweigen ist bequemer), pflichtbewusstem Sex alle paar Wochen – und jetzt das!
Hast Du uns da extra ungebremst in die Ahnungslosigkeit rennen lassen, Sandra?

S.203 „Sie hoffte auf Liebe bis ins Altersheim, glaubte aber nicht daran.“ finde ich einen starken Satz. Hoffen wir das nicht alle irgendwie? Etwas sehr hoffen, gleichzeitig aber von dessen Unmöglichkeit überzeugt sein – das hat mich berührt.

Irgendjemand hat im ersten (Leserunden-)Teil geschrieben, sie könne sich mit Inge noch nicht anfreunden. Auf S.203 bekommt sie eine Persönlichkeit, die viel mehr bietet, als das bisherige komisch-passiv-leidende Etwas.
Auch das leicht „Lächerliche“ (mein „charmant über etwas lustig machen“) ist plötzlich zu Ende.
Puuuh – gerade auf S.205 unten angekommen. Das nicht-ansprechen-Können von Problemen und das Erfinden von Ersatz-Problemen zur Tarnung ist schön herausgekommen (Bin ich die einzige, die den „Trick“ aus eigener Erfahrung kennt?). Langsam geht die Geschichte in eine neue Richtung – bin wahnsinnig neugierig, muss aber jetzt weiterarbeiten *seufz*

Geschrieben von: Sandra Wöhe am 22.Nov.2006 - 07:28

QUOTE (Liane @ 21.Nov.2006 - 21:46)
Langsam geht die Geschichte in eine neue Richtung – bin wahnsinnig neugierig, muss aber jetzt weiterarbeiten *seufz*

Darf ich dir wiedersprechen, liebe Liane? Die Geschichte scheint nur in eine neue Richtung zu gehen. Darf ich dich zitieren? "Auf mich macht es den Eindruck eines Buches, dass sich über Klischees und zahlreiche andere Bücher/Flime charmant lustig macht."
Nur darüber lustig machen, würde mich langweilen und ich könnte das nie 315 Seiten durchhalten.

Sandra

Zucker? Wie herzig, hübsch, süss, gefällt mir, klasse, fat usw. So ungefähr.

Geschrieben von: mayfair1965 am 23.Nov.2006 - 07:22

Ganz bin ich mit Teil zwei noch nicht durch, aber: Xena?? In der Schweiz und nicht in Neuseeland äh Griechenland?? biggrin.gif

Geschrieben von: Masi am 23.Nov.2006 - 18:25

ich bin nun schon am anfang des dritten teils, gelobe aber hiermit feierlich, dass ich zuerst den zweiten nochmals lesen werde (weil irgendwie so garnix hängengeblieben ist) bevor ich mir den endspurt gönne.

Geschrieben von: mayfair1965 am 24.Nov.2006 - 13:51

QUOTE (Liane @ 21.Nov.2006 - 21:46)
Puuuh – gerade auf S.205 unten angekommen. Das nicht-ansprechen-Können von Problemen und das Erfinden von Ersatz-Problemen zur Tarnung ist schön herausgekommen (Bin ich die einzige, die den „Trick“ aus eigener Erfahrung kennt?).

Nein, da bist Du mitnichten die Einzige... pfeif.gif Wobei ich eher dazu neige, zwar vorhandene, aber nicht ganz so weltbewegende Probleme aufzubauschen und der Liebsten aufs Butterbrot zu schmieren. roetel.gif Naja, Selbsterkenntnis soll ja der erste Weg zur Besserung sein.

Geschrieben von: Liane am 24.Nov.2006 - 16:19

@MayFair "Aufbauschen" ist besser formuliet als "neu erfinden". smile.gif

Geschrieben von: Sandra Wöhe am 24.Nov.2006 - 23:46

QUOTE (mayfair1965 @ 24.Nov.2006 - 13:51)
(...) Wobei ich eher dazu neige, zwar vorhandene, aber nicht ganz so weltbewegende Probleme aufzubauschen und der Liebsten aufs Butterbrot zu schmieren. (...)

"nicht ganz so weltbewegende Probleme aufzubauschen" bin auch ich shudder.gif dabei. Ich was.gif mich wie ich mir das abgewöhnen kann. Bin schon besser als auch schon. Trotzdem sad.gif .
Sandra

Geschrieben von: blaustrumpf am 25.Nov.2006 - 12:12

QUOTE (Sandra Wöhe @ 24.Nov.2006 - 23:46)
QUOTE (mayfair1965 @ 24.Nov.2006 - 13:51)
(...) Wobei ich eher dazu neige, zwar vorhandene, aber nicht ganz so weltbewegende Probleme aufzubauschen und der Liebsten aufs Butterbrot zu schmieren. (...)

"nicht ganz so weltbewegende Probleme aufzubauschen" bin auch ich shudder.gif dabei. Ich was.gif mich wie ich mir das abgewöhnen kann. Bin schon besser als auch schon. Trotzdem sad.gif .
Sandra

Vielleicht hilft es ja, die Liebste auf Diät zu setzen?
Dann ist die Sache mit dem Butterbrot sowieso gegessen vernachlässigbar.
Oder im Gegenzug irgendwann einen Schoggikuchen auf den Tisch wuchten.
Könnte auch funktionieren. Manchmal.
laugh.gif

Geschrieben von: mayfair1965 am 25.Nov.2006 - 19:58

QUOTE (blaustrumpf @ 25.Nov.2006 - 12:12)
Vielleicht hilft es ja, die Liebste auf Diät zu setzen?
Dann ist die Sache mit dem Butterbrot sowieso gegessen vernachlässigbar.
Oder im Gegenzug irgendwann einen Schoggikuchen auf den Tisch wuchten.
Könnte auch funktionieren. Manchmal.
  laugh.gif

biggrin.gif Ich glaube, wenn ich meine Liebste auf Diät setze, wäre unsere Beziehung ganz schnell beendet, und diese "Lösung" wäre mir denn doch etwas zu radikal unsure.gif Der Kuchen ist ein erheblich besserer Vorschlag. thumbsup.gif Noch besser funktioniert allerdings ab und an meine berühmte Lauch-Kartoffelsuppe, aber das gehört jetzt eigentlich in "Mit Leib und Seele" essen.gif

Geschrieben von: Masi am 26.Nov.2006 - 11:42

ich hab den folgenden teil auf seite 168 nicht ganz verstanden.

QUOTE
ich kann es {zelten ohne mir blasenentzündung oder hexenschuss zu holen} heute noch, so alt und grau ich mich auch fühle, war ich mir sicher.  konnte die nacht auch ergreisen? sollte ich sie fragen? sie war schon lange wach. ich fürchtete ihre antwort....


worum geht es?
spoiler: im übertragenen sinn um die "jugendliche" leichtigkeit, mit der pi und judith anbändeln und die (leichtigkeit die) inge fehlt, obwohl sie es ein paar sätze darüber abstreitet?


seite 180ff:

die geschichte von sophia und anna hat mir gut gefallen. wub.gif ich hätte gerne noch mehr über die beiden erfahren, aber leider wurden sie viel zu schnell von judith unterbrochen.

Geschrieben von: Sunny7.1 am 26.Nov.2006 - 12:12

Masi, da möcht ich mich anschliessen, was Anna und Sophia betrifft ... beide verkörpern ja beinahe das Ideal einer Beziehung... gibts sowas überhaupt gruebel.gif
Auf alle Fälle ein sehr schön *gezeichnetes Bild der zwei wub.gif

Geschrieben von: Sandra Wöhe am 26.Nov.2006 - 14:13

QUOTE (Masi @ 26.Nov.2006 - 11:42)
ich hab den folgenden teil auf seite 168 nicht ganz verstanden.
QUOTE
ich kann es {zelten ohne mir blasenentzündung oder hexenschuss zu holen} heute noch, so alt und grau ich mich auch fühle, war ich mir sicher.  konnte die nacht auch ergreisen? sollte ich sie fragen? sie war schon lange wach. ich fürchtete ihre antwort....
worum geht es?
spoiler: im übertragenen sinn um die "jugendliche" leichtigkeit, mit der pi und judith anbändeln und die (leichtigkeit die) inge fehlt, obwohl sie es ein paar sätze darüber abstreitet?

Spoiler Antwort: verneinendes Kopfschütteln. Du hast meine Lieblingsmetapher gefunden, liebe Masi. *schallendeslachen*
QUOTE
(...) konnte die Nacht auch ergreisen? Sollte ich sie fragen? Sie war schon lange wach. ich fürchtete ihre Antwort und verschob die Frage  (...)


QUOTE
seite 180ff: die geschichte von sophia und anna hat mir gut gefallen. wub.gif ich hätte gerne noch mehr über die beiden erfahren, aber leider wurden sie viel zu schnell von judith unterbrochen.
Ich finde, sie hätten mindestens eine Hauptrolle verdient. ernst.gif Wie wäre es mit Fanfiktion?

QUOTE
(...) was Anna und Sophia betrifft ... beide verkörpern ja beinahe das Ideal einer Beziehung... (...)
Lege Veto ein, liebe Sunny.

Sandra


Geschrieben von: Sandra Wöhe am 26.Nov.2006 - 14:27

QUOTE (mayfair1965 @ 25.Nov.2006 - 19:58)
(...) Noch besser funktioniert allerdings ab und an meine berühmte Lauch-Kartoffelsuppe, aber das gehört jetzt eigentlich in "Mit Leib und Seele"  essen.gif
no.gif no.gif no.gif
Aus Giraffe im Nadelöhr, Sandra Wöhe, Seite 247 unten:
Spoiler: (...) Anna und schlug vor, als sie meinen sehnsüchtigen Blick auf Brigitte sah: „Lade sie doch zu einer Pizza Margherita ein. Ich habe gelesen, es gäbe nichts Besseres zur Versöhnung nach einer Ehekrise.“
„Ach“, meinte Sophia. „Darum liegen sie bei dir in der Gefriertruhe.“
„Eine Frau hat listig zu sein. Pizza Margherita, darauf schwöre ich.“
„So, so!“, sagte ich (...)


Sandra

Geschrieben von: Masi am 26.Nov.2006 - 14:41

QUOTE (Sandra Wöhe @ 26.Nov.2006 - 14:13)
Spoiler Antwort:   verneinendes Kopfschütteln. Du hast meine Lieblingsmetapher gefunden, liebe Masi. *schallendeslachen*


du nun wieder mit deinen kryptischen metaphern mecker.gif wink.gif
ob ich's beim plätzchenbacken gleich rausfinden werde? dabei kann frau so schön die gedanken schweifen lassen... ph34r.gif

QUOTE (sandra)
QUOTE (masi)
... sophia und anna ...
Ich finde, sie hätten mindestens eine Hauptrolle verdient. ernst.gif Wie wäre es mit Fanfiktion?


fanfiction klingt nicht schlecht. ich les aber erstmal das buch zuende, vielleicht kommt noch was. tongue.gif



Geschrieben von: Sandra Wöhe am 26.Nov.2006 - 14:54

QUOTE (Masi @ 26.Nov.2006 - 14:41)
(...) du nun wieder mit deinen kryptischen metaphern mecker.gif wink.gif

ph34r.gif "Giraffe im Nadelöhr" erzählt auch eine Geschichte zwischen den Zeilen. *schulterzuck*Kann ich was dafür, dass du sie aus dem Untergrund holst!

Sandra *woistdiesesengelsgesichtschonwieder*

Geschrieben von: Masi am 26.Nov.2006 - 14:58

*schallend lach*

Geschrieben von: Sunny7.1 am 26.Nov.2006 - 15:16

@Sandra... gut Veto akzeptiert... und trotzdem machen beide einen sehr harmonischen Eindruck... vermitteln mir ein Zusammengehörigkeitsgefühl, das über all die Jahre ihrer Beziehung, mit allen Höhen und Tiefen , gewachsen ist

gruebel.gif Oder kann es sein, dass ich da irgendwas falsch empfinde???? ....

Geschrieben von: Sandra Wöhe am 26.Nov.2006 - 16:52

QUOTE (Sunny7.1 @ 26.Nov.2006 - 15:16)
(...) und trotzdem machen beide einen sehr harmonischen Eindruck... vermitteln mir ein Zusammengehörigkeitsgefühl, das über all die Jahre ihrer Beziehung, mit allen Höhen und Tiefen , gewachsen ist (...)

Finde ich auch und frage mich, wie sie das geschafft haben.

Sandra

Geschrieben von: Sunny7.1 am 26.Nov.2006 - 16:56

Hmmm, wenn du dich das selber fragst .... gruebel.gif *einwenigverwirrtgugg*

Geschrieben von: Oldie am 26.Nov.2006 - 17:06

Vielleicht mache ich mich ja jetzt unbeliebt, aber die beiden waren für mich die "aufgesetztesten" Personen. biggrin.gif
Gut, sie gehen liebevoll miteinander um, aber das kommt mir schon wieder so vor, wie die "alten Ehepaare", die sich ständig sichtbar "ankrabbeln" müssen, um etwas heraufzubeschwören, was es schon lange nicht mehr gibt. Gewohnheit, Harmoniesucht, vielleicht ein bißchen das nachholen, was sie in jungen Jahren nicht leben konnten/durften.
Sie haben eine besondere Geschichte, die ist wirklich beeindruckend.
Aber gerade bei den beiden, die nach außen hin, so in sich ruhen und so zufrieden mit sich selbst sind, frage ich mich, was hat die zu diesem Seminar bewogen?!

Geschrieben von: blaustrumpf am 26.Nov.2006 - 17:15

QUOTE (Oldie @ 26.Nov.2006 - 17:06)
Aber gerade bei den beiden, die nach außen hin, so in sich ruhen und so zufrieden mit sich selbst sind, frage ich mich, was hat die zu diesem Seminar bewogen?!

Hallo, Oldie

Vielleicht sind sie ja auch einfach "aus Jux" da?
Oder sie waren schon ein paar Male in Ananke und fanden das immer ganz nett. Und dieses Seminar passte gerade vom Termin her super (oder mussten sie vielleicht Judith ein bisschen trösten und auf andere Gedanken bringen?) – schwupp, Koffer gepackt und ab geht's. So stelle ich mir das jedenfalls vor.

Grüssli von blaustrumpf

Geschrieben von: Sunny7.1 am 26.Nov.2006 - 17:18

Ich glaub auch, für beide ist es einfach ein grosser Spass auf Ananke ... sie fühlen sich einfach wohl da und das Seminar war einfach nur so *nebenher* ... als *Schmankerl* biggrin.gif

Geschrieben von: Masi am 26.Nov.2006 - 17:26

außerdem sind sie "retterin mit dem feigenblatt", schulter zum ausweinen, babysitter für lack und leder usw.
richtige weise "alte frauen".

Geschrieben von: blaustrumpf am 26.Nov.2006 - 17:28

QUOTE (Masi @ 26.Nov.2006 - 17:26)
außerdem sind sie "retterin mit dem feigenblatt", schulter zum ausweinen, babysitter für lack und leder usw.
richtige weise "alte frauen".

Hallo, Masi

Aber ob sie bewusst dafür angereist sind? Da habe ich doch leise Zweifel.

Grüssli, blaustrumpf

Geschrieben von: Masi am 26.Nov.2006 - 17:33

vielleicht hat es sich einfach so ergeben, nachdem sie schonmal da waren.

vielleicht wollte die autorin auch einfach ein wenig lesbengeschichte (wie es früher war) einbinden. um nur faul in der sonne zu hocken und ihre lebensgeschichte zu erzählen sind die beiden noch zu fit wink.gif also müssen sie etwas tun. gute fee spielen.

weiss ich vielleicht, was sandra sich dabei zwischen den zeilen gedacht hat? mir wurde ja schon mehrfach ein "nein" bescheinigt biggrin.gif

Geschrieben von: blaustrumpf am 26.Nov.2006 - 17:34

Naja, es gibt eben beim "dramatischen Personal" einen Unterschied zwischen einer Funktion im Roman und für den Roman.
Nehme ich mal an.

Geschrieben von: regenbogen am 26.Nov.2006 - 17:38

Vielleicht einfach das hier:

QUOTE
ein bißchen das nachholen, was sie in jungen Jahren nicht leben konnten/durften

Unter Lesben sein. Ganz in einer Welt leben, die sie gern früher gehabt hätten - ganz sichtbar sein, wie selbstverständlich. Denn sie werden auch sonst out sein, aber sie werden wohl immer als etwas Außergewöhnliches wahrgenommen werden. Verrückte Dinge tun oder wenigstens als Beobachterinnen erleben.

Vielleicht habe ich aber auch etwas überlesen... rosie.gif

Geschrieben von: blaustrumpf am 26.Nov.2006 - 17:44

QUOTE (regenbogen @ 26.Nov.2006 - 17:38)
Unter Lesben sein. Ganz in einer Welt leben, die sie gern früher gehabt hätten - ganz sichtbar sein, wie selbstverständlich.

Da habe ich doch leise Zweifel.
Ich glaube, die beiden wissen sehr gut, dass sie unter dem Etikett "lesbisch" einsortiert werden, aber dass sie sich selbst dort einreihen, da bin ich mir nicht so sicher.
So ein bisschen habe ich das Gefühl, wenn sich die beiden nicht begegnet wären, dann wären sie in "ganz normale" Ehen geschlittert, hätten vor sich hin gelebt, vielleicht mit dem Gefühl, dass da irgendetwas sei, das sie nicht hätten. Aber die große "lesbische" Karriere in der anonymen Stadt – die sehe ich bei beiden nicht. Nicht, wie die Figuren angelegt sind. Aber vielleicht überlese ja auch ich etwas.
wink.gif

Geschrieben von: Sandra Wöhe am 26.Nov.2006 - 18:12

QUOTE (Masi @ 26.Nov.2006 - 17:33)
(...) vielleicht wollte die autorin auch einfach ein wenig lesbengeschichte (wie es früher war) einbinden (...)
thumbsup.gif thumbsup.gif thumbsup.gif

QUOTE
Aber die große "lesbische" Karriere in der anonymen Stadt – die sehe ich bei beiden nicht. Nicht, wie die Figuren angelegt sind.

think.gif Anna sicher nicht. think.gif Sophia könnte sein. think.gif Ich weiss es nicht.

Sandra

Geschrieben von: Sunny7.1 am 27.Nov.2006 - 14:29

Frage: auf Seite 158 steht:...."So wie jemand liebt, so lebt und ist sie auch." .... entstammt das Zitat einer Vermutung deinerseits oder sind das Beobachtungen deiner Umgebung?


Geschrieben von: Sandra Wöhe am 27.Nov.2006 - 14:44

QUOTE (Sunny7.1 @ 27.Nov.2006 - 14:29)
Frage: auf Seite 158 steht:...."So wie jemand liebt, so lebt und ist sie auch." .... entstammt das Zitat einer Vermutung deinerseits oder sind das Beobachtungen deiner Umgebung?

Behauptung von der Autorin und die "arme" Inge muss sie ausbaden.
Was für ein schönes Leben hat eine Autorin doch! Sie kann Theorien aufstellen, diese ihren Romanfiguren unterjubeln -und ohne sich die Hände schmutzig zu machen, auswerten, ob die Theorie etwas taugt. Ich liebe meinen Job.

Sandra

Geschrieben von: Sunny7.1 am 27.Nov.2006 - 14:47

Aha ...

Geschrieben von: MrsM am 01.Dec.2006 - 19:19

da bin ich jetzt schon mit teil 2 durch und habs garnet bemerkt tststststs.....und ich muß sagen, durch den ersten teil bin ich "leichter" gekommen. pi's erzählung, rückblicke. erzählungen über inge bringen mich zwar den personen etwas näher, entfernen mich aber gerade etwas von der geschichte.... allerdings nicht ohne über so schöne beschreibungen wie "an der haarsträhne bildet sich ein wassertropfen, der den nasenrücken entlang rollte und von der nasenspitze fiel" zu stolpern und mich daran zu erfreuen....
inges amazonentraum mit den zu kleinen pferden haben mir den zweiten teil ganz klar verkürzt, auch wenn ich mich bei der schlange etwas schütteln musste *brrrr*..
auch die beziehung zwischen anna und sophia betrachte ich, wie die meisten anderen, auch sehr gespalten.... sollte es sowas tatsächlich geben? das klingt für mich sehr einfach.... für die beiden war es immer klar....war es auch immer so einfach....die zeit zu viert z.b....
inges seitenlanges leid und kopfkino kann ich gut verstehen und auch wenn ich verstehe, das sie so sehr auf eine reaktion von brigitte hofft, keimt in mir doch auch hier der wunsch, brigitte zu schütteln, damit sie versteht was sie da "treibt"....

der zweite teil hat mich zumindest richtungstechnisch verwirrt, die ist mir nämlich nicht mehr so klar wie ich dachte.... wahrscheinlich absicht der autorin??
wer hat das buch denn eigentlich in diese 3 teile geteilt? zufall?, eine ströse? absicht? die autorin?

nun, zumindest weiß ich nun, was mir zur lesbischen standardausrüstung fehlt *überlegt wo sie ein feigenblatt her bekommt*
und das ich nicht in eine frauenfreizeit muß weiß ich auf jeden fall jetzt auch..

Geschrieben von: Masi am 01.Dec.2006 - 19:44

QUOTE (MrsM @ 01.Dec.2006 - 19:19)
wer hat das buch denn eigentlich in diese 3 teile geteilt? zufall?, eine ströse? absicht? die autorin?


die strösen nach absprache mit der autorin. also absicht. wink.gif

frauenfreizeiten der anderen art haben wir doch in der vergangenheit ganz gut gemeistert, oder mmchen? wink.gif


Geschrieben von: MrsM am 01.Dec.2006 - 21:51

laugh.gif stimmt masi, manchmal hatte ich das gefühl.... auf meine kappe.... oder?

*sichimmernochwundertwovideoswohlsind*

Geschrieben von: MrsM am 01.Dec.2006 - 21:53

aber nun gut.... das "absichliche" teilen ermöglicht mir dann vielleicht auch ein verständnis dafür, warum eben immer an diesen stellen

Geschrieben von: MrsM am 02.Dec.2006 - 08:52

wo war dennn jetzt das posting mit dem "flirten" *suchaugenreib*.... egal, ich packe es jetzt nochmal hier her....
was mir heute nacht so "durch den kof gelaufen ist"..... das ich das flirten als "beziehungsarbeit" bei der geschichte schon etwas nachvollziehen kann, ich mich aber frage ob es auch alle ernst meinen..... ich meine, dort wird "wild" in der gegend rumgeflirtet, um zu sehen das man/frau es kann, besser ist als die andere, oder weil es tatsächlich ernst gemeint ist??
.... von den eindeutig "spaßigen" flirtereien jetzt mal abgesehen...

ein... es ist halt so.... weils jede macht fände ich schon sehr schade, muß frau sich da nicht fragen, ob ihr gegenüber sie anflirtet weil sie sie wirklich ansprechend findet, oder weil sie gerade so aus spaß drauf losflirtet, egal was da kommt?....

Geschrieben von: Sandra Wöhe am 02.Dec.2006 - 09:38

QUOTE (MrsM @ 02.Dec.2006 - 08:52)
wo war dennn jetzt das posting mit dem "flirten" *suchaugenreib*.... egal, ich packe es jetzt nochmal hier her....
was mir heute nacht so "durch den kof gelaufen ist"..... das ich das flirten als "beziehungsarbeit" bei der geschichte schon etwas nachvollziehen kann, ich mich aber frage ob es auch alle ernst meinen..... ich meine, dort wird "wild" in der gegend rumgeflirtet, um zu sehen das man/frau es kann, besser ist als die andere, oder weil es tatsächlich ernst gemeint ist??
.... von den eindeutig "spaßigen"  flirtereien jetzt mal abgesehen...

ein... es ist halt so.... weils jede macht fände ich schon sehr schade, muß frau sich da nicht fragen, ob ihr gegenüber sie anflirtet weil sie sie wirklich ansprechend findet, oder weil sie gerade so aus spaß drauf losflirtet, egal was da kommt?....

Gestern zum Thema "Flirten" aus einem E-Mail an mich:

" (...) Ich glaube, viele Frauen können die erotische Spannung nicht als geistige Angelegenheit nutzen, genießen -wie auch immer- und verfallen dem Verlangen nach Realität. Da diese aber häufig als "unmoralisch" abgeurteilt wird, kommt es zu unreflektierten Verwechslungen.

Flirten (nach "meiner" Definition) ist eben eine geistige Angelegenheit, hat mit Humor und Klarheit zu tun...das geht halt nicht mit jedem Menschen und bereitet dann auch kein Vergnügen...zu viele Erklärungen sind dann nötig und überflüssig. (...)" *sandraschulterzuck*

think.gif Was ist Flirten? Wo fängt es an? think.gif Wann hört es auf? Was mache ich, wenn mein Gegenüber nicht drauf einsteigt? usw. think.gif Aber ich glaube, darüber gibt es schon einen Thread. Oder?

Sandra




Geschrieben von: MrsM am 02.Dec.2006 - 09:43

das meine ich, zumindest in der art... wacko.gif

flirten hat auch immer was mit dem gegenüber zu tun..... nur sehen die buchdarstellerinnen das dort gerade genau so?
das kann ich nicht so richtig durchschauen, eben ausser die eindeutig humorvollen flirtereien

Geschrieben von: Sandra Wöhe am 02.Dec.2006 - 09:48

QUOTE (MrsM @ 02.Dec.2006 - 09:43)
(...) flirten hat auch immer was mit dem gegenüber zu tun..... nur sehen die buchdarstellerinnen das dort gerade genau so?
das kann ich nicht so richtig durchschauen, eben ausser die eindeutig humorvollen flirtereien

Ich habe Hinweise einstreut, wie die Protagonistinnen diese Art des "Smalltalk`" einschätzen.

morgen.gif Sandra

Geschrieben von: MrsM am 02.Dec.2006 - 09:51

dann würde ich an dieser stelle sagen..... MrsM, der sonntag ist gerettet.... hinsetzen und nochmal lesen.... und hundertmal schreiben....du sollst besser aufpassen....
ich versuche darauf zu achten und mich nicht zu sehr ablenken zu lassen

Geschrieben von: kleeblatt61 am 03.Dec.2006 - 10:32

So , ich lese auch noch mit.

Mir hat besonders gefallen
.. den Frauen mit denen ich sexuellen Kontakt hatte, verschrieb ich mich mit Leib und Seele. "Für immer bin ich dein". Diesen Traum konnte ich nicht aufgeben. Auch wenn er mehr Leid als Nutzen brachte.

Ich habe ne Freundin, die meint immer, frau muss Sex und Liebe trennen. Ja find ich ne sehr gute Einstellung biggrin.gif Wenns denn in der Praxis so funktionieren würde. wink.gif Ist ja auch jeder Mensch verschieden. Manche könnens wohl, andere wieder nicht. Was wenn letzteres zutrifft, so denke ich, das Leben nur komplizierter und schmerzhafter macht. Aber wer kann schon raus aus seiner Haut. Nicht mal Inge...

Geschrieben von: kleeblatt61 am 03.Dec.2006 - 10:37

Herzhaft lachen musste ich hier:

"Meine Brüste legten sich auf meine Rippen. Ich brauchte einen Büstenhalter mit Drahtbügeln, den ich beim Lieben nicht ausziehen sollte, damit ich die Frau meiner Begierde nicht erschlug"



Köstlich, stell ich mit grad bildlich vor lach.gif lach.gif lach.gif

Geschrieben von: Sandra Wöhe am 03.Dec.2006 - 10:53

QUOTE (kleeblatt61 @ 03.Dec.2006 - 10:32)
(...) Ich habe ne Freundin, die meint immer, frau muss Sex und Liebe trennen. Ja find ich ne sehr gute Einstellung biggrin.gif  Wenns denn in der Praxis so funktionieren würde.  wink.gif Ist ja auch jeder Mensch verschieden. Manche könnens wohl, andere wieder nicht.(...)
Aus "Smaragdgrüne Worte", Natalie Clifford Barney: "Wenn die Liebe Dauer benötigt und das Begehren Abwechslung, wie die beiden miteinander vereinbaren?"

QUOTE
(...) Aber wer kann schon raus aus seiner Haut. Nicht mal Inge ... .


Ich glaube nicht an eine Protoganistin, die sich auf 300 Seiten "schälen" kann. Aber an ihrem "Lack" ist gekratzt. Welche Eindrücke überleben werden, bleibt ihr überlassen.

Sandra

Geschrieben von: Sunny7.1 am 03.Dec.2006 - 11:11

QUOTE (kleeblatt61 @ 03.Dec.2006 - 10:32)
...
Ich habe ne Freundin, die meint immer, frau muss Sex und Liebe trennen. Ja find ich ne sehr gute Einstellung biggrin.gif Wenns denn in der Praxis so funktionieren würde. wink.gif Ist ja auch jeder Mensch verschieden. Manche könnens wohl, andere wieder nicht. Was wenn letzteres zutrifft, so denke ich, das Leben nur komplizierter und schmerzhafter macht. ...

Kannst du das? Also ich für meine Person kann das nicht. Dann bin ich wohl ein Stück weit *Inge* gruebel.gif

Geschrieben von: kleeblatt61 am 03.Dec.2006 - 11:26

Ob ich das kann, hmm, ich versuche wohl immer dran zu arbeiten, mit leider nur sehr minimalem Erfolg rolleyes.gif . Aber wie gesagt, meine Freundin hat 2 Ehen hinter sich, und lebt so seit ein paar Jahren ganz gut so und ohne Stress smile.gif . Also wohl dem, ders kann wacko.gif

Geschrieben von: kleeblatt61 am 03.Dec.2006 - 12:16

QUOTE (MrsM @ 01.Dec.2006 - 19:19)

...auch wenn ich mich bei der schlange etwas schütteln musste *brrrr*..

Jo das ist auch nicht unbedingt das, wovon ich träumen würde no.gif . Also ich habe ja nichts gegen Haustiere, aber , hmm.... ph34r.gif

Geschrieben von: kleeblatt61 am 03.Dec.2006 - 14:41

Dann noch mal was zum Thema Inge/Brigitte, fremdgehen, Neues ausprobieren oder was weiß ich, wie frau das nennen mag....

Sorry, dass ich das alles einzeln poste, was mir so auf der Zunge, äh Tastatur liegt. Aber erstens find ichs übersichtlicher und zweitens, kann ich nicht auf einmal so viel schreiben, habe immer zwischendrin mal noch was anderes zu tun wink.gif

Also "angeeckt" ist bei mir noch mal auf Seite 175, die Szene beim Frühstück mit der Schlagsahne...
"Ada wandte Brigitte ihr Sahnegesicht zu. Diese leckte es ab und beobachtete mich aus den Augenwinkeln. Ich konnte nicht aufhören, die beiden anzustarren. Sie wusste, wie sehr ihre Schäkerei mich zum Wehklagen brachte. Trotzdem zog Brigitte die Schlagsahne vom Gesicht wie ein Staubsauger. Mit einer Hingabe, die ich immer schon an ihr bewundert hatte. Ich wusste nie, wie ich ihre Hingabe annehmen sollte, und konnte mich nicht dran gewöhnen"



Da konnte ich wieder stinkesauer auf diese Brigitte werden ph34r.gif . Aber der letzte Satz sagt für mich schon irgendwie, das Inge mit sowas wohl Schwierigkeiten hat.

Und paar Seiten später beginne ich Brigitte, ansatzweise sogar zu verstehen. Ich glaube das war in etwa da als sie in den Keller hinabstiegen, und diesem endlosem Gang folgten.
Ich denke, irgendwie will sie ihr zeigen, dass ihre Beziehung teilweise "eingeschlafen" ist. Da ja bei Inge auch die Arbeit wichtiger als sontwas ist. Und sie auch noch einige andere Fehler gemacht hat. Vielleicht will ihr Brigitte mit diesem "Spektakel" die Augen öffnen. Nicht das beste Mittel, wie ich immer noch meine, aber naja.

Unter anderem stellte sich ja nun heraus, das Inge nicht immer nur nett war, sondern dass sie oft und gern Brigitte die Schuld zuschob ... und Inge hat immer Recht usw. usf
... Inge hat mit Brigitte nie über das gesprochen, was sie bewegt und bedrückt, z.B. dass sie menschenscheu war (die Konzertbesuche), dass sie sich gern ein Auto kaufen würde, weil sie sich im Dunkeln auf der Straße fürchtete usw. usf.

Sie selbst sagt:
"Genausowenig wie ich es schaffte, einen Lutscher selber zu schlecken, genauso groß war meine Scheu, mich Brigitte zu öffnen"

Ja ist nicht immer einfach, aber wie soll Brigitte ihre Freundin verstehen, wenn sie so vieles nicht weiß von ihr.

Also nur mal so meine Gedanken.

Geschrieben von: Sandra Wöhe am 03.Dec.2006 - 14:56

QUOTE (kleeblatt61 @ 03.Dec.2006 - 14:41)
(...)Ja ist nicht immer einfach, aber wie soll Brigitte ihre Freundin verstehen, wenn sie so vieles nicht weiß von ihr. (...)


Muss Brigitte die Ängste von Inge wirklich kennen? Und wenn sie diese gekannt hätte, wäre sie dann nicht mit Ada ins Bett gehupft? Ich zweifle.

Sandra

Geschrieben von: Sunny7.1 am 03.Dec.2006 - 15:08

Ich glaube Inge ist ein ganzes Stück weit selber dran schuld, wenn Brigitte ihre Ängste und auch Wünsche nicht kennt... das erwähnt sie selber an einigen Stellen (hab leider die Seitenzahlen nicht im Kopf) ... sie behauptet ja von sich selber, nie mit Brigitte über derart Dinge gesprochen zu haben.

Geschrieben von: kleeblatt61 am 03.Dec.2006 - 15:13

QUOTE (Sandra Wöhe @ 03.Dec.2006 - 14:56)
QUOTE (kleeblatt61 @ 03.Dec.2006 - 14:41)
(...)Ja ist nicht immer einfach, aber wie soll Brigitte ihre Freundin verstehen, wenn sie so vieles nicht weiß von ihr. (...)


Muss Brigitte die Ängste von Inge wirklich kennen? Und wenn sie diese gekannt hätte, wäre sie dann nicht mit Ada ins Bett gehupft? Ich zweifle.

Sandra

Nö, da gabs ja wohl noch andere Gründe, wie ich irgendwie zu erkennen glaubte sleep.gif

Aber Vertrauen ist schon eine gute Basis für eine Beziehung, oder etwa nicht cool.gif
Es gibt bei Inge bestimmt vieles , was Brigitte nicht weiß. Und ich denke, manchmal ist es besser, das frau eben doch etwas mehr voneinander weiß um halt auch zu verstehn. Einfach nur um zu verstehen und um besser miteinander umgehen zu können. Und nicht nur zur wissen, wie sie im Bett tickt, ne tongue.gif
Ist das so schwer zu verstehen. Oder kann ich mich nicht richtig ausdrücken . laugh.gif

Geschrieben von: kleeblatt61 am 03.Dec.2006 - 15:14

QUOTE (Sunny7.1 @ 03.Dec.2006 - 15:08)
Ich glaube Inge ist ein ganzes Stück weit selber dran schuld, wenn Brigitte ihre Ängste und auch Wünsche nicht kennt... das erwähnt sie selber an einigen Stellen (hab leider die Seitenzahlen nicht im Kopf) ... sie behauptet ja von sich selber, nie mit Brigitte über derart Dinge gesprochen zu haben.

Genau das eben mein ich ja. Wenigstens eine, die mich mal versteht wink.gif

Geschrieben von: Sandra Wöhe am 03.Dec.2006 - 15:18

QUOTE (Sunny7.1 @ 03.Dec.2006 - 15:08)
(...) ... sie behauptet ja von sich selber, nie mit Brigitte über derart Dinge gesprochen zu haben.

Auch wenn Inge sich die Schuld gibt, heisst es noch lange nicht, dass sie wirklich für die momentane Krise verantwortlich ist. Sondern -Pause für den dramatischen Effekt -damit wir nur ausgesagt, dass Inge die für sie "unangenehme Situation" irgendwie gern unter Kontrolle bekommen möchte. Nicht ist einfacher als sich selber die Schuld zu geben, wenn man in der Sch..... steckt. Und dann noch kopfüber.

Sandra

Geschrieben von: blaustrumpf am 03.Dec.2006 - 15:26

QUOTE (Sandra Wöhe @ 03.Dec.2006 - 15:18)
Nicht ist einfacher als sich selber die Schuld zu geben, wenn man in der Sch..... steckt. Und dann noch kopfüber.

Vor allen Dingen scheint es auch ein Gebot der inneren Selbsthygiene, in so einer Situation eben nicht groß den Mund aufzureißen.
wink.gif

Geschrieben von: Sunny7.1 am 03.Dec.2006 - 15:26

Na wie heisst es so schön bei Beziehungsproblemen:" Schuld sind immer Beide...." ... da steckt viel Wahrheit drin und ich mag überhaupt nicht behaupten, dass Inge allein Schuld hat...

Tja, wem sagst du das ... es ist wahrlich leicht sich die Schuld zu geben (spricht aus Erfahrung) sleep.gif

Geschrieben von: kleeblatt61 am 03.Dec.2006 - 15:32

QUOTE (blaustrumpf @ 03.Dec.2006 - 15:26)
QUOTE (Sandra Wöhe @ 03.Dec.2006 - 15:18)
Nicht ist einfacher als sich selber die Schuld zu geben, wenn man in der Sch..... steckt. Und dann noch kopfüber.

Vor allen Dingen scheint es auch ein Gebot der inneren Selbsthygiene, in so einer Situation eben nicht groß den Mund aufzureißen.
wink.gif



thumbsup.gif Kann ich mir mal wieder echt nicht verkneifen lach.gif lach.gif lach.gif



edit: Wort vergessen

Geschrieben von: Sandra Wöhe am 03.Dec.2006 - 15:39

QUOTE (Sunny7.1 @ 03.Dec.2006 - 15:26)
(...)" Schuld sind immer Beide...." (...)

Manchmal ist die Liebe zu Ende, weil sie einfach vorbei ist. Da braucht es doch keine Schuldzuweisungen.

Sandra

Geschrieben von: blaustrumpf am 03.Dec.2006 - 15:41

Die Liebe braucht die Schuldzuweisungen sicher nicht.
Aber vielleicht die verletzte Eitelkeit, die enttäuschte Sehnsucht, die gesteigerte Unsicherheit und was nicht gar.

Geschrieben von: Sunny7.1 am 03.Dec.2006 - 15:48

QUOTE (Sandra Wöhe @ 03.Dec.2006 - 15:39)
QUOTE (Sunny7.1 @ 03.Dec.2006 - 15:26)
(...)" Schuld sind immer Beide...." (...)

Manchmal ist die Liebe zu Ende, weil sie einfach vorbei ist. Da braucht es doch keine Schuldzuweisungen.

Sandra

Nein, so hab ich das auch nicht gemeint... Schuld ist wohl nicht das richtige Wort... aber aus eigenen Erfahrungen weiß ich, dass das Scheitern nicht nur an einer Person liegt... ach ich weiß grad nicht, wie ich das erklären soll unsure.gif

Geschrieben von: blaustrumpf am 03.Dec.2006 - 15:53

Hallo, Sunny

Kann es sein, dass Du dieses meinst: Es ist einfacher, das Scheitern einer Liebe zu verarbeiten, wenn es einen Grund gibt, an dem man es festmachen kann? "Einfach so", das ist doch nicht leicht zu schlucken, wenn eine oder beide eine Menge Gefühl, Energie, Lebenszeit und nicht zuletzt Selbstaufgabe "investiert" haben. All das muss doch eine Menge aufwiegen können, muss doch einen Wert haben – mit anderen Worten: Wenn es dann einen Grund gibt, der auf der anderen Seite in die Waagschale geworfen werden kann, kommt die innere Waage vielleicht wieder leichter ins Gleichgewicht. Zumindest für eine gewisse Zeit. Und die kann man dann ja nutzen, um sich selbst wieder ein bisschen aufzurichten und weiterzugehen. "Blöde Kuh" ist ein prima Krückstock. Für die ersten Meter. Danach muss etwas anderes her, wenn eine nicht permanent auf dem Zahnfleisch kriechen will. Sachichgezzma.

Grüssli, blaustrumpf
(edit ON) typo, blöder (edit OFF)

Geschrieben von: Sunny7.1 am 03.Dec.2006 - 16:05

@blaustrumpf ... hmmm, wie soll ichs sagen...Schuld ist wohl generell das falsche Wort.
Ich meinte wohl, es gibt viele Einflüsse, selber gemachte als auch von aussen kommende, die durchaus zum Scheitern einer Beziehung führen können.... nicht zwangsläufig müssen... Schuldzuweisungen bringen nichts ... sind vollkommen kontraproduktiv .....
Ich such die Schuld gerne bei mir selber ... seufz... wobei das im Endeffekt so gar nichts bringt, ausser dass ich mich schlecht fühle

Geschrieben von: blaustrumpf am 03.Dec.2006 - 16:15

Hallo, Sunny

Es gibt ja auch immer noch die Variante, lieber sich selbst die Schuld zu geben als das Gefühl zu bekommen, seine Liebe an jemand verschwendet zu haben, die dieser Liebe vielleicht gar nicht würdig war (oder sie jedenfalls – nicht genügend – zu schätzen wusste).
Es wurden im wirklichen Leben (oder das, was dafür gehalten wurde) Dinge gesagt, die im Roman vielleicht allenfalls zum Lachen gereizt hätten, es wurden Dinge getan, von denen eventuelle Fotos zu einem hübschen mittelgroßen Skandal werden könnten, es wurden Gedanken gedacht, die beide nie für möglich gehalten hätten.
Und das alles für wen? Für was? Da ist es doch besser, wenn ich mir schnell selbst die Schuld gebe. Das kann ich doch nicht alles verschwendet haben, da ist es doch leichter, wenn ich es an irgendetwas habe fehlen lassen: Ein bisschen mehr dies, ein bisschen mehr das – und alles wäre noch gut.
Das denkt sich schnell. Bei der nächsten Frau wird alles anders! Und wie anders das wird – so, dass die erste Angst vor der Intensität bekommt, die ihr entgegenschlägt, die zweite noch einen draufsetzt und zu anstrengend wird und die dritte – dass auf einem Karussell Bewegung gfühlt wird, heißt ja noch lange nicht, dass es wirklich vorwärts ginge.

Grüssli von blaustrumpf
(die sich gerade fragt, ob sie so off topic geraten ist, dass das Threadthema außer Sicht ist. Ach nee, steht ja oben. Glück gehabt. Puh!)

(edit ON) schon wieder ein typo, und sogar der gleiche! *soifz* (edit OFF)

Geschrieben von: Sunny7.1 am 03.Dec.2006 - 16:23

*seufz* ..... @blaustrumpf, da hast du wohl Recht

Geschrieben von: MrsM am 03.Dec.2006 - 16:31

stimmt sunny.... das ist wahrlich leicht mit der schuld.... und auch wenn ich es guuuut aus eigener erfahrung kenne, merke ich doch, wie ich bei inges "gejammere" und selbstzweifeln die wut kriege..... und frage mich an der stelle, ob andere das bei mir schon genauso empfunden haben...
wahrscheinlich schon sad.gif

edit: und ich mich frage, ob es mich gerade deshlab so aufregt... weil ich es eben so gut nachvollziehen kann.... ebenso wie die kopfkino-geschichten.....

Geschrieben von: blaustrumpf am 03.Dec.2006 - 16:47

hineindenken – aufregen – nachvollziehen

Was auch ich – vorausgesetzt, die Geschichte ist spannend genug – beim Lesen ganz gerne vergesse, ist die Tatsache, dass ich ja nicht nur etwas aus dem Buch "mitnehme", sondern auch etwas mitbringe: Mein eigenes Kopfkino, Sehnsüchte, Hoffnungen, Erfahrungen und so weiter.

Da hat es eine Autorin manchmal gar nicht so leicht, mit ihrer Geschichte "durchzukommen" – sie kennt ja mein Kopfkino nicht, weiß nicht, ob Dolby funktioniert, ob bestimmte Effekte überhaupt genutzt werden können oder ob das von ihr gewählte Format überhaupt abgespielt werden kann.

Wenn ich mir so die bisherigen Reaktionen auf die "Giraffe" anschaue, dann zeigt sich das sehr deutlich, wie unterschiedlich die jeweiligen "Kinosäle" bestückt sind. Es ist gar nicht möglich, dass eine "für alle" schreibt. Und das ist auch gut so. Finde ich. Mainstream gibt es genug.

blaustrumpf

Geschrieben von: Sandra Wöhe am 03.Dec.2006 - 17:27

QUOTE (blaustrumpf @ 03.Dec.2006 - 16:47)
(...) Wenn ich mir so die bisherigen Reaktionen auf die "Giraffe" anschaue, dann zeigt sich das sehr deutlich, wie unterschiedlich die jeweiligen "Kinosäle" bestückt sind. (...)

Über diesen Blumenstrauss an "Kinosäle" bin ich auch sehr überrascht. Das war keine Absicht. *schallendeslachen*
Auch wenn ich mich teilweise sehr herausgefordert fühle: flowers.gif

Mit einer stillen Verbeugung

Sandra roetel.gif

Geschrieben von: MrsM am 03.Dec.2006 - 17:53

nun und wenn die "kinosääle" nicht wären, wäre die leserunde auch sehr einseitig.und wenig bunt.rainbow.gif.wäre das leben aber dann wohl auch sleep.gif

Geschrieben von: Sunny7.1 am 03.Dec.2006 - 18:01

thumbsup.gif @MrsM ... ich wage zu behaupten, dann wäre alles sehr trist und langweilig

Geschrieben von: Oldie am 03.Dec.2006 - 18:06

QUOTE (MrsM @ 03.Dec.2006 - 17:53)
nun und wenn die "kinosääle" nicht wären, wäre die leserunde auch sehr einseitig.und wenig bunt.rainbow.gif.wäre das leben aber dann wohl auch  sleep.gif

QUOTE (Sunny @ 3.Dec.2006 - 18:01)
thumbsup.gif @MrsM ... ich wage zu behaupten, dann wäre alles sehr trist und langweilig


thumbsup.gif thumbsup.gif thumbsup.gif

Geschrieben von: MrsM am 19.Jan.2007 - 12:38

bounce.gif ich habs geschafft... angekommen im zweiten teil biggrin.gif .....

inge's und pi's konversation rührt mich beim zweiten mal doch etwas mehr als beim ersten mal lesen.....die verzweifelte pi, die ada 'auf den geschmack' gebracht hat, in der hoffnung, auch davon zu 'profitieren'.... was wohl (zumindest zu diesem zeitpunkt) gründlich schifgegangen ist...nachdem pi ja dann auch noch ungewollt mit an'hören' musste, das ada mit 'anderen' genau so schläft wie mit ihr.... *das ganz schön traurig für pi finde*......
und inge, der es auf einmal 'schwer fällt' ihren zynismus aufrecht zu erhalten, empfinde ich auf einmal sogar ziemlich 'erwachsen' (blödes wort!) in dieser situation und auch in der folgenden (mit judith)... ist es nicht immer ein leichtes, sich mit 'angekratztem herzen und selbstbewusstsein, ein wenig bestätigung und lust bei 'irgend' jemand anderem zu holen???
aber inge entsinnt sich 'ihrer selbst' "für immer bin ich dein" und das sie diesen traum nicht aufgeben konnte (kann das irgend jemand????), auch wenn sie früher bei jungfrauen immer den kopf verloren hat, so scheint sie mir, in diesen situationen doch sehr 'wissend', das es ihr nachher auch nicht besser gehen wird in ihren eigenen schuld zuweisungen... "nie habe ich meine schuld sofort bezahlt"....hm, muss man auch nicht in einer beziehung, denke ich!

wie gesagt, es rührt mich beim zweiten mal mehr an.... wahrscheinlich weil ich auch versuche, noch ein bisschen mehr die geschichten der damen zu verstehen..

das soll ersteinmal reichen, bevor ich mich wieder in irgendetwas verwickele, das ich dann selber nicht wieder auseinander bekomme wacko.gif

Geschrieben von: blaustrumpf am 20.Jan.2007 - 23:16

QUOTE (MrsM @ 19.Jan.2007 - 12:38)
wie gesagt, es rührt mich beim zweiten mal mehr an....

Hallo, MrsM

Ja, da kann ich Dir zustimmen. Und ist es nicht schön, wenn ein Buch mit dem Lesen und Wiederlesen "wächst"?

Grüssli von blaustrumpf

Geschrieben von: MrsM am 21.Jan.2007 - 14:27

ich müsste jetzt ehrlich sein(ok, ich bin es mal smile.gif ) und zu meiner schande eingestehen, das ich es wahrscheinlich ohne die leserunde hier, kein zweites mal gelesen hätte (bzw. ja immer noch dabei bin), da ich mir über viele dinge weniger gedanken und mich sicherlich auch weniger darüber ausgetauscht hätte... somit denke ich, sind buch und ich beim lesen (zum wievielten mal auch immer) gewachsen smile.gif

Geschrieben von: Oldie am 22.Jan.2007 - 13:24

QUOTE (MrsM @ 21.Jan.2007 - 14:27)
(...) sind buch und ich beim lesen (zum wievielten mal auch immer) gewachsen smile.gif

...und das, obwohl Du selbst schon eine "Giraffe" bist biggrin.gif

Geschrieben von: MrsM am 22.Jan.2007 - 14:57

es wächst sich nie aus... so wie es scheint tongue.gif

Geschrieben von: MrsM am 01.Feb.2007 - 20:24

ich schnecke immer noch so vor mich hin.... nicht das jemand denkt, ich hätte es schon geschafft biggrin.gif ...

was mir gerade so im kopf rumläuft sleep.gif ....
brigitte macht inge ja offensichtlich darauf aufmerksam das in ihrer beziehung etwas falsch läuft... inges eigene schuldzuweisungen bringen sie nicht wirklich weiter... und wenn brigitte von inges "innerem" mehr gewusst hätte, wären sie dann trotzdem an diesem punkt?
wahrscheinlich hätte brigitte sich doch dann auch von ada einwickeln lassen....und ändert sich zukünftig etwas? oder ist es vorprogrammiert, das beide irgendwann ihren alten trott wieder leben?
oder ist das viel zu hypothetisch?

Geschrieben von: Sandra Wöhe am 02.Feb.2007 - 06:54

QUOTE (MrsM @ 01.Feb.2007 - 20:24)
ich schnecke immer noch so vor mich hin.... nicht das jemand denkt, ich hätte es schon geschafft  biggrin.gif ...

was mir gerade so im kopf rumläuft  sleep.gif ....
brigitte macht inge ja offensichtlich darauf aufmerksam das in ihrer beziehung etwas falsch läuft... inges eigene schuldzuweisungen bringen sie nicht wirklich weiter... und wenn brigitte von inges "innerem" mehr gewusst hätte, wären sie dann trotzdem an diesem punkt?
wahrscheinlich hätte brigitte sich doch dann auch von ada einwickeln lassen....und ändert sich zukünftig etwas? oder ist es vorprogrammiert, das beide irgendwann ihren alten trott wieder leben?
oder ist das viel zu hypothetisch?

morgen.gif Der ganz normale Beziehungswahnsinn scheint mir. Vermutlich wird Inge ihren "alten Trott" wieder aufnehmen. Ob nun mit Brigitte oder mit einer anderen Frau, weiss ich nicht. Ich vermute, dass der Charakter einer Person wie ein Faden durch das Leben zieht und ein Liebespaar sich nur auf Nebenschauplätze entgegenkommen kann.

Sandra

Geschrieben von: MrsM am 02.Feb.2007 - 16:23

nun ja, es war ja bereits erwähnt.... so wie jemand liebt, so lebt sie und so ist sie auch....
wir werden's nicht erfahren, sondern nur denken können was alle tun, wenn sie aus dem "ananke" boot ausgestiegen sind smile.gif

Unterstützt von Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)