Info zu Porno-Rap, Sexismus in "Musik" Einstellungen

[snouka]

das grösste problem dabei ist ja eigendlich der gruppenzwang, dem sich unsere kinder ja immer früher unterziehen müssen.

ich bin mir manchmal nicht wirklich immer sicher, ob junior das wirklich gefällt, oder ob er es einfach nur hören möchte, weil es ja schließlich alle hören. (IMG:style_emoticons/default/gruebel.gif)

wir gehen zuhause ziemlich offen mit unserer se**alität um (also keine verschlossenen badezimmertüren und ähnliches) er ist m.e. durchaus positiv zum thema se**alität erzogen worden, ihm ist auch bekannt, dass es auch negative arten der se**alität gibt (medien lassen grüssen), klar ist es möglich ihm die texte von bushido vorzulegen und rational zu erläutern. damit ist aber sein problem des gruppenzwangs noch nicht wirklich behoben.

mal sehen wie lange das phänomen der p**r*o rocker noch anhält.

[shark]

[snouka]

original shark

[nelesmile]

ich hätte gerne argumente, zahlen oder ideen, die belegen oder erklären, was genau an pornorap schlecht ist. natuerlich bin ich gegen die unterdrueckung der frau und fuer ihre selbstbestimmung. aber oft bin ich hin- und hergerissen, was bestimmte themen angeht. beim pornorap aeußert sich das so, dass ich die folgen der texte nicht einschaetzen kann. es stoeßt mich ab - zwar nicht der offenen sexualitaet wegen, sondern, weil maenner sich ueber frauen stellen. aber was sind gesellschaftliche folgen? mir ist selbstbestimmung generell wahnsinnig wichtig - wieso sollte jemand nicht diese musik hoeren sollen? was tut diese musik mit ihm?
ich finde pornorap(per) vorallem laecherlich und kann deshalb nichts damit anfangen.
<span style='font-size:10pt;line-height:100%'>(edit: ich habe jetzt erst sharks beitrag gelesen (vorher am ende des beitrags nur noch ueberflogen, muss ich zugeben) - muss aber sagen, dass ich den direkten zusammenhang zur musik nicht nachvollziehen kann/will, weil aussagen wie diese (hose runter und ..) auch von maennern in meinem umfeld kommen, die mit dieser musik nichts zu tun haben. das halte ich eher fuer ein generelles gesellschaftsliches problem. genauso erlebe ich naemlich andere, die mit der musik differenzierter umgehen. in deinem konkreten beispiel halte ich deine reaktion (reflexion zu fordern) fuer viel sinnvoller, als wegnehmen der musik. der grund fuer die reaktion auf das auslachen des jungen ist eher ein falsches selbstbewusstsein (wie kommt es, dass ihn ausgelacht werden zu einer so aggressiven tat bringt?). vielleicht ist allerdings dieses falsche selbstbewusstsein (nur auf maennlichkeit begruendet, die nicht verletzt werden darf) schuld der musik. (IMG:style_emoticons/default/was.gif) hmm entschuldigt die jetzt wirren gedanken)</span>

ich habe freundinnen, die orgi69, frauenarzt und wirklich harte musik hören.
was mich daran erschreckt ist, dass diese rapper ihre idole sind und sie sich ihnen relativ frei verfuegbar machen. die beiden denken an nichts anderes, fahren auf jedes konzert, was halbwegs erreichbar ist, betrinken sich backstage usw ..mich erschreckt daran die abhaengigkeit und wie sich die beiden abhaengig machen. aber was ist da der unterschied zu beispielsweise weiblichen fans, die robbie williams hinterherrennen?

was pornorap (bzw musik) von frauen angeht (lady bitch ray, missy elliot?) hat mich die argumentation von mcleod beeindruckt. aber was ist das fazit aus dieser erkenntnis? gar nicht diskutieren?
was sie tut ist doch eine alte "feministische argumentationstechnik" - frauen in den mund zu legen, was maenner sagen. und sie macht damit auf bestimmte missstaende aufmerksam - die aber meiner meinung nach nicht in der musik an sich liegen, sondern der gesellschaft - frauen werden fuer passiv beim sex gehalten. frauen gelten als schlampe, wenn sie spaß an sex haben.
was auch schon laenger gemacht wird ist, bestimmte worte positiv zu belegen. das machen peaches, die schlampagne, missy elliot schon laenger. lady bitch ray ist insgesamt irgendwie ungeschickt.
die diskussionsrunde bei maischberger kann man sich uebringens auf youtube komplett ansehen. das outfit fand ich suuper (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) und generell macht mir spaß, wie sie erbarmungslos mit maennlichem (phallischem) stolz umgeht.

[shark]

Ich hab mir das jetzt grad mal angeschaut.... und : ich versteh ja, was sie meint.
Aber - und das ist jetzt nicht politisch, sondern bloß meine Meinung - ihre Texte sind genauso eklig wie vieles von ihren männlichen Kollegen.

Gut, sie versucht, wie einige vor ihr auch schon, den Männern der Branche das Zepter (darf gerne auch anderes als wörtlich verstanden werden...) aus der Hand zu nehmen, indem sie Worte, die aus deren Mündern abwertend und beleidigend klingen, für sich "erobert".

(Ein Stück weit haben homosexuelle Frauen das auch mit dem Wort "Lesbe" getan, das lange recht negativ belegt war und aus dem Mund einer homosexuellen Frau eben schon anders klingt als aus dem Mund eines männlichen Idioten.)

Nur: die Textinhalte bleiben abstoßend und pornographisch.
Hoffentlich nicht nur für mich....


Und noch mal zu diesem Jungen:

Doch, nelesmile, ich glaub schon, dass diese Musik etwas mit dem Verhalten des größeren Buben in der Familie und seiner Freunde zu tun hat - und damit auch mit der Verge*****gungs-Rache-Idee des kleinen Burschen.
Ich kenne den Großen und seine Freunde schon länger; es ist definitiv so, dass, seit sie ihre Gang gegründet haben ("King-Gangstas" nennen sie sich; so wie Bushido sich gerne King Bushido nennt...) und nur noch solches Zeug hören, sie allgemein aggressiver geworden sind - klar haben sie das nur "nötig", weil es ihnen an eigenem Selbstbewusstsein fehlt, weil sie sonst meinen, sich nicht behaupten zu können, aber - und das wollte ich mit meinem Beispiel zeigen - das Mädchen, das da angegriffen worden ist und das noch nie was von B. gehört hatte, ist in Mitleidenschaft gezogen worden - weil das Idol dieser großen Jungs ihnen "sagt", dass Frauen zu unterdrücken und zu verg******gen seien, wenn sie die Ehre des Mannes verletzen. Und die Großen machen sich einen Spaß draus, den Kleinen zu "impfen", der - weil er auch coooool sein will - die ganze Sache gleich naiv in die Tat umzusetzen versucht.

Das habe ich mit den Auswirkungen gemeint, die nicht zu unterschätzen sind.

Oder will hier irgendeine, dass ihrer 6-jährigen Tochter so was widerfährt?


shark

Der Beitrag wurde von shark bearbeitet: 14.Dec.2007 - 20:03

[basmati]

[basmati]

danke @skin für deine sicht...und deine unterstützung :zustimm:
hier nochmal die links

Linksammlung
Pornografie im Netz, wer schützt die Kinder
Jugendschutz
Internet-Beschwerdestelle
Beschwerdeformular. Freiwillige Selbstkontrolle Multimedia-Diensteanbieter
Liste der Frauenbeauftragten
und natürlich den Werberat nicht zu vergessen...
Offizielle Webpage für eine Beschwerde
Werberat




lg
basmati

edit:
link des werberats nachgereicht.

Der Beitrag wurde von basmati bearbeitet: 15.Dec.2007 - 14:24

[shark]

So, obwohl ich eine der Frauen bin, die solche Bilder wirklich triggern... zurückwerfen in eine Zeit, da ein solches Bild auch mich hätte zeigen können, hab ich es jetzt angeschaut. Und zwar, um es melden zu können - und dazu muss ich ja wissen, was ich da melde.
Basmati, ich werde augenblicklich Deine Links benutzen, um tätig zu werden.

Und um zurück zum Thema P*rno-Rap zu kommen: Diese ekelhafte, menschenverachtende Präsentation ist nur in Bild, was P*rno-Rap fürs Ohr ist.
Und beides muss verschwinden! :angry:


shark

[sahi]

[snouka]

@basmati

ich möchte hier nur mal zum allgemeinen verständnis was klarstellen da ich irgendwie den eindruck habe auch unter den frauentyp zu fallen der bushido und co als harmlos hält.

DIES ist nicht so!!!

Ich finde im gegenteil, dass diese gewaltverherrlichung verboten gehört, und sehe auch die risiken, schlimmer die konsequenzen und auswüchse die daraus entstehen.

was meine antwort bzgl. der vorliebe meiner bekannten angeht. solange sie es aus freiem willen macht (ich hab keine ahnung warum sie darauf steht, aber das ist halt so) hab ich persönlich kein problem damit.

mit deinem veröffentlichten link habe ich aber durchaus ein problem. und ich gebe dir hundertprozentig recht, dass immer noch mit zweierlei maß gemessen wird.

zweierlei maß in bezug auf kinder und frauen. teilweise sind in unserem staat tiere besser geschützt als diese beiden personengruppen.

und solange männer immer noch in den wichtigsten positionen alleine sitzen wird sich daran auch nichts ändern.


edit:

danke für die links


Der Beitrag wurde von snouka bearbeitet: 15.Dec.2007 - 14:53

[shark]

Ich habe Dich nicht so verstanden, dass Du B. und Konsorten für harmlos hieltest. Und ich glaub, auch sonst niemand.

Ich habe Meldung bei der Beschwerdestelle gemacht und bin weiter dran an der Sache.


shark

[snouka]

[Alfalfa]

[snouka]

[basmati]

@skin und alfalfa
ich erinnere das eine mitfrau aus unserem forum schrieb, das sie mit dem BKA gemeinsam eine schlimme seite aus dem verkehr gezogen hat. und zwar erfolgreich. ich werde mich darum kümmern in erfahrung zu bringen was es da für möglichkeiten gibt. auch wenn das alles gestellt ist, macht es für mich nicht den geringsten unterschied, so redet MANN sich raus genau wie bei den songs die ja kunst sind und die vergewaltigungen die ja mit einverständnis sind,.....und überhaupt ist doch alles nur spass und nicht ernst gemeint!

wer diese ausreden tatsächlich glaubt träumt...


ps.
dieser link ist immernoch nur ein harmloses beispiel dessen was unter uns tagtäglich in allen schichten, jede stunde ganz offiziell in unserer gesellschaft, und weltweit geschieht.


liebe grüsse
basmati


ps.
ich würde mich freuen wenn hier ein paar frauen interesse hätten, sich zu organisieren (frauenzusammenhalt) und wir gemeinsam tätig werden.

@snouka
mach dir bitte keine gedanken ich finde es wichtiger zusammenzuhalten...
(auch wenns manchmal bei manchen nicht leicht fällt, damit meine ich nicht dich)

Der Beitrag wurde von basmati bearbeitet: 15.Dec.2007 - 15:22

[sahi]

[basmati]

[shark]

Ich habe das für mein Bundesland tätige Landeskriminalamt angeschrieben und um Bemühungen, diesen Anbieter zu überprüfen und vom Netz zu nehmen, gebeten.

Im Text der Seite, auf der solche Delikte gemeldet werden können, wird darum gebeten, nicht in Massen zu melden, da man mit der Arbeit schon jetzt nicht hinterherkäme.

Also: LKA Ba.-Wü. ist informiert.

[basmati]

um durch masse gehört zu werden gibt es auch die möglichkeit eine petition zu verfassen und sie beim petitionsamt einzureichen. für solche aktionen sind viele stimmen wichtig. dazu fordert auch alice schwarzer auf, sich gegen frauenverachtung, etc. durch anzeige zu wehren. hierzu ein paar interessante info-links

Femininer Masochismus?

PorNO!

Frauenhass ist strafbar! §130 Strafgesetzbuch


lg
basmati

[sahi]