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Die gute alte Küche - in neuem Gewand _ Leserunde mit Sandra Wöhe: "Giraffe im Nadelöhr" _ "Giraffe im Nadelöhr" Teil 1
Geschrieben von: admin am 18.Nov.2006 - 17:10
Ab 20. November 2006 lesen wir gemeinsam mit der Autorin Sandra Wöhe ihren Roman "Giraffe im Nadelöhr".
In diesem Thread könnt ihr eure Kommentare und Fragen zum ersten Teil (S. 5 bis S. 119) posten.
Wenn ihr vorgreifen wollt, weil ihr schon weitergelesen habt als Seite 119, dann "spoilert" euren Text bitte (= schreibt ihn in weiß und damit "unsichtbar"), damit den anderen der Lesespaß nicht verdorben wird.
Das sieht so aus:
Spoiler:
Aber später stellt sich ja heraus, dass sie nie etwas miteinander hatten.
Jedenfalls blablabla...
Wer den Spoiler lesen möchte, markiert ihn einfach mit der Maus, dann wird der weiße Text sichtbar.
Und so geht's:
Spoiler:
[COLOR=white]Aber später stellt sich ja heraus, dass sie nie etwas miteinander hatten.[/COLOR]
Jedenfalls blablabla...
Viel Spaß beim Lesen und Diskutieren!
Weitere Infos:
http://www.lesbenforen.de/iv/index.php?showtopic=7444
http://www.sandrawoehe.ch
Geschrieben von: Oldie am 20.Nov.2006 - 07:13
Schade, dass die Leserunde erst ab S.5 beginnt 
Ich wollte doch soo gerne mein Lob zur Umschlaggestaltung loswerden!
Es ist so praktisch, dass ich den Klappentext als Lesezeichen benutzen kann! 
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 20.Nov.2006 - 07:28
| QUOTE (Oldie @ 20.Nov.2006 - 07:13) |
| (...) Es ist so praktisch, dass ich den Klappentext als Lesezeichen benutzen kann! |
Liebe Oldie,
ich werde dieses Lob an meiner Verlegerin Claudia Gehrke weitergeben. Sie wird sich darüber freuen. Ihr liegt sehr viel an der Gestaltung der Bücher aus ihrem Verlag konkursbuch: Stundenlang sitzt sie hinter dem Computer. Manchmal steht sie auch mitten in der Nacht auf ... .
Sandra
Geschrieben von: regenbogen am 20.Nov.2006 - 11:06
| QUOTE (Oldie @ 20.Nov.2006 - 07:13) |
| Schade, dass die Leserunde erst ab S.5 beginnt |
Stimmt, das gehört geändert!
Mir gefällt die Umschlaggestaltung nämlich auch gut. Das Bild ist wunderschön! Allerdings warte ich schon auf die ersten neugierigen Fragen oder komischen Blicke, was um Himmels willen ich denn da für ein Buch lese.
Im Moment achte ich noch drauf, es nur mit der Vorderseite nach oben liegen zu lassen, da fällt's nicht so auf. 
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 20.Nov.2006 - 12:09
| QUOTE (regenbogen @ 20.Nov.2006 - 11:06) |
| (...) Im Moment achte ich noch drauf, es nur mit der Vorderseite nach oben liegen zu lassen, da fällt's nicht so auf. |
Lieber Regenbogen,
ich versteh`genau, was du meinst. Diese Problematik habe ich bei jeder Lesung: Wie halte ich den Roman, so dass ich vor lauter
nicht sprachlos werde?
! Aber wirklich . Wenn ich herausbekomme, dass du dieses Geheimnis verplapperst, dann wirst du 
.Die Rückseite habe ich mir selber eingebrockt. Ich sah Claudia Gehrke über die Schultern als sie das Cover bearbeitete und sagte frech (-es ist mir so rausgerutscht): "Also wenn schon Schamhaare, dann ausreichend! Ich habe zu diesem Cover ja gesagt, also habe ich auch dazu zu stehen. Es ist zu spät, feige zu werden."
Ich hasse meinen vorlauten Mund -jedesmal wieder wenn ich vor dem Publikum stehe. *seufz*
Sandra
Geschrieben von: Sunny7.1 am 20.Nov.2006 - 13:32
| QUOTE (Sandra Wöhe @ 20.Nov.2006 - 12:09) |
| Ich sah Claudia Gehrke über die Schultern als sie das Cover bearbeitete und sagte frech (-es ist mir so rausgerutscht): "Also wenn schon Schamhaare, dann ausreichend! Ich habe zu diesem Cover ja gesagt, also habe ich auch dazu zu stehen. Es ist zu spät, feige zu werden." |
Jetzt musste ich doch mal ganz fix den Amazonaufkleber abrupsen. Der war so kunstvoll geklebt, dass mir das noch gar net aufgefallen ist Ansonsten schließ ich mich den anderen an
tolles Cover und nicht mehr das leidige Problem, dass meine Lesezeichen immer verschwinden .edit:
mal wieder die Rechtschreibung
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 20.Nov.2006 - 14:57
| QUOTE (Sunny7.1 @ 20.Nov.2006 - 13:32) |
| (...) Jetzt musste ich doch mal ganz fix den Amazonaufkleber abrupsen. Der war so kunstvoll geklebt, dass mir das noch gar net aufgefallen ist (...) |
*schallendlachmitaufdenkniehau*
Sandra
Geschrieben von: blaustrumpf am 20.Nov.2006 - 15:00
Naja, das Titelbild. Das geht ja noch logger.
Die Rückseite, hm.
Also, wenn ich mal so ganz wie nebenbei das Buch auf den Tisch lege, dann natürlich mit der Titelseite nach oben. Aber das hat auch einen anderen Grund als nur die Rückseite:
Wie soll denn das arme Mädel, das herübergespinkst hat im Café oder im Großraumwagen sonst weiterkommen, wenn sie mit zartrosa behauchten Wangen der Buchhändlerin ihres Vertrauens sagt: "… also, wissen Sie, das war so komisch altrosalilaweißnichtfarben, das Buch. Und drei nackerte Maiden waren drauf."
Natürlich steht zu hoffen, dass die kundige Buchfachverkäuferin sich denkt, kenn ich, weiß ich, hab ich schon. Aber was ist, wenn nicht? Also, brav Titelseite nach oben.
Schöne Grüße von blaustrumpf
Geschrieben von: Masi am 20.Nov.2006 - 15:04
amazon! 
*aufkleber abzupf und genauer guck*
ich fand die szene mit den verschiedenfarbigen beleuchtungen am anfang ziemlich spannend.
ob es wohl wirklich so ist, dass farben sympathien verändern können? 
hast du das schon ausprobiert, sandra?
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 20.Nov.2006 - 15:26
| QUOTE (blaustrumpf @ 20.Nov.2006 - 15:00) |
| (...) Also, brav Titelseite nach oben. |
Aber nur weil Titel, Verlag und Name der Autorin lesbar sind? Oder habe ich dich falsch verstanden?
Sandra
Geschrieben von: Sunny7.1 am 20.Nov.2006 - 15:38
Naja, ehe ich nochmal anfang richtig loszulesen würd mich mal interessieren, was dich überhaupt zu dem Buch inspiriert hat? Oder gabs gar keine Ispiration sondern eher so nen Musenkuss und du hast frisch drauflos geschrieben? *neugierigbin*
edit: wie immer 
Geschrieben von: blaustrumpf am 20.Nov.2006 - 15:46
| QUOTE (Sandra Wöhe @ 20.Nov.2006 - 15:26) | ||
Aber nur weil Titel, Verlag und Name der Autorin lesbar sind? Oder habe ich dich falsch verstanden? Sandra |
*rumdrucks*
ich genier mich eben leicht.
ah, die superausrede (wenn die mit dem marketing nicht zieht): und der großraumwagen, in dem nicht im völlig unpassenden moment kleinkindlein aufmerksamkeit heischen oder mit großen augen genau das mitkriegen, was sie nun grad gar nix angeht, der muss noch erfunden werden. glaub ich.
Geschrieben von: regenbogen am 20.Nov.2006 - 16:23
Die mittlere der drei Damen passt übrigens besonders gut zum "Sepia-Look" - sie scheint mir wirklich den ersten Jahrzehnten des 20. Jahrhunderts entsprungen.
Soooo.... ich kann aber schon mehr sagen, ich hab den ersten Teil nämlich inzwischen durch - nervige Wartezeiten haben auch ihr Gutes.
Etwas eher Nebensächliches zuerst: Spannende Namen haben die Frauen.
"Gordana" fiel mir als Erstes auf - nie gehört. 
Natürlich passt ein ungewöhnlicher Name sehr gut zu ihr.
Dann "Inge" und "Brigitte". Damit wusste ich sofort, dass sie ungefähr 45-50 sein müssen. Stimmt das? Bis zum Ende des ersten Teils wird nichts über ihr Alter gesagt (nur dass Ada erheblich jünger ist).
"Ada". Ist das Zufall, dass schon wieder eine der Hauptpersonen in einem lesbischen Roman diesen Namen trägt? Im RL ist er mir noch nie begegnet, ich musste aber sofort an "Ada sucht Eva" von Mirjam Müntefering denken. (Als Ada dann noch im Evaskostüm auftrat, war die Parallele perfekt 
).
Auch "Pi" erinnert mich an eine andere Figur, ich komm nur noch nicht drauf. War das auch Müntefering?
Und das Frauenferienhaus in den Schweizer Bergen... ich musste gleich an http://www.gehrer-moebel-design.ch/Frauenhotel/ denken, aber das gibt's leider nicht mehr. Türmchen hatte es aber eh keine.
Auf S. 19 sagt Inge "Eine Frau meiner Größe weinte doch nicht." Stimmt das? 
Da bin ich ja froh, dass ich eher klein bin...
Ich hab noch mehr... aber das kommt noch.
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 20.Nov.2006 - 16:31
| QUOTE (Masi @ 20.Nov.2006 - 15:04) |
| ich fand die szene mit den verschiedenfarbigen beleuchtungen am anfang ziemlich spannend. ob es wohl wirklich so ist, dass farben sympathien verändern können? hast du das schon ausprobiert, sandra? |
Liebe Masi,
die Idee stammt aus der Farbberatung.
ich bin sehr glücklich, dass dir die "Beleuchtungsszene" gefällt. Meine Verlegerin und ich haben diese ziemlich gekürzt. Für den Anfang eines Romans zog sie sich zu sehr in die Länge, haben wir gemeint.
Ich persönlich spiele meistens mit der Farbe und Art meiner Kleidung. Auch mit Schminke und Parfüm ... .
Liebe Sunny,
ich wollte wissen, ob ich einen erotischen Roman schreiben kann. Das schien mir leicht. Je weiter ich aber mit der Geschichte voran kam, desto mehr habe ich gemerkt wie schwierig das ist.
-Und heute weiss ich nicht einmal mehr, was erotisch ist. Ich kann das Wort "Erotik" nicht definieren bzw. mit Inhalt füllen.
Sandra
Geschrieben von: blaustrumpf am 20.Nov.2006 - 17:00
| QUOTE (regenbogen @ 20.Nov.2006 - 16:23) |
| Und das Frauenferienhaus in den Schweizer Bergen... ich musste gleich an http://www.gehrer-moebel-design.ch/Frauenhotel/ denken, aber das gibt's leider nicht mehr. Türmchen hatte es aber eh keine. |
Offtopic ON
Ich stell mir gerade Gordana in Monte Vuala vor – mit Filzfinken an den Füßen, vollökologisches Bier anbietend (dessen Haltbarkeitsdatum seit zwei Monaten abgelaufen ist, aber, hey, da können wir doch nichts für, dass das nicht läuft, und nein, wir schätzen das gar nicht, dass ihr dann eben eigenes Bier mitbringt), nach jedem Essen sorgfältig die Salzstreuerin wieder einschließend, damit die Gästinnen ja nicht heimlich ein wenig Würze in den kühlen Herbstabend einbringen ...
Nee, sorry, regenbogen.
Aber Gordana in Monte Vuala?
Offtopic OFF
Geschrieben von: Oldie am 20.Nov.2006 - 17:21
"Ananke" brachte ich schon mit der griech. Mythologie Verbindung, konnte mich aber nicht mehr sooo genau erinnern.
Aber wofür gibt es "Wiki".
http://de.wikipedia.org/wiki/Ananke_(Mythologie)
Nachschauen musste ich sofort, da mir der Name sofort aufgefallen ist.
Dabei wurde ich an einen recht fiesen Psychologen-Witz erinnert....
Das Frauenhotel kannte ich nicht
Geschrieben von: Masi am 20.Nov.2006 - 17:25
| QUOTE (regenbogen @ 20.Nov.2006 - 16:23) |
| Auch "Pi" erinnert mich an eine andere Figur, ich komm nur noch nicht drauf. War das auch Müntefering? |
du meinst sicher pe(tra?), die ex von der ich-erzählerin aus - genau! ada sucht eva.
Geschrieben von: regenbogen am 20.Nov.2006 - 17:32
| QUOTE (Masi @ 20.Nov.2006 - 17:25) | ||
du meinst sicher pe(tra?), die ex von der ich-erzählerin aus - genau! ada sucht eva. |
ja genau!
@Sandra - Zufall?
Geschrieben von: Pippilotta am 20.Nov.2006 - 20:05
So - anfangen konnte ich zumindest auch schon
Stimmt, das mit den Namen und der Ähnlichkeit zu M. Müntefering ist mir auch aufgefallen.
Danke erst mal an oldie für die "Ananke" Erklärung! Jetzt kann ich es dann auch besser in einen Zusammenhang rücken. Wer weiß, was noch alles passiert!? 
Ansonsten muss ich allerdings auch sagen, dass ich mich etwas schwer tue damit, in den Roman richtig hineinzufinden - und ich weiß noch nicht mal, woran es liegt. 
Im Moment (bin erst auf S. 40) weiß ich einfach noch nicht so recht, wo das alles hinführt und irgendwie fällt es mir schwer, mit Inge warm zu werden.
Aber immerhin bringt das Buch mich schon zum Schmunzeln (witzig fand ich z.B. ganz am Anfang den "Kurzhaar-Berber" )
Geschrieben von: Oldie am 20.Nov.2006 - 20:15
| QUOTE (Pippilotta @ 20.Nov.2006 - 20:05) |
| Im Moment (bin erst auf S. 40) weiß ich einfach noch nicht so recht, wo das alles hinführt und irgendwie fällt es mir schwer, mit Inge warm zu werden. |
Ich habe das Buch noch nicht ganz durchgelesen, aber, als fleißige Krimi-Leserin, rätsle ich natürlich auch, wo das alles hinführen soll und warum usw....
Ich äußere schon eine ganze Weile eine Vermutung, aber leider bekomme ich von den Leuten, die es wissen keine Auskunft
Geschrieben von: Sunny7.1 am 20.Nov.2006 - 20:20
Also den Berber am Anfang fand ich auch sehr witzig und hab mich schon gefragt, wie der sich in echt anfühlt *keineAhnunghab*
So ein *Lichtexperiment würd ich glattweg auch mal ausprobieren .... ob sich Licht wirklich so auf die Wahrnehmung auswirkt ???
@Oldie ... na du erst wieder... da wäre ja die ganze Spannung weg
Geschrieben von: Pippilotta am 20.Nov.2006 - 20:26
| QUOTE (Sunny7.1 @ 20.Nov.2006 - 20:20) |
| So ein *Lichtexperiment würd ich glattweg auch mal ausprobieren .... ob sich Licht wirklich so auf die Wahrnehmung auswirkt ??? |
Räusper... * also * da ich nun schon mal bei einer Farb- und Typberatung war, kann ich mir das SEHR gut vorstellen! Hätte ich vorher wirklich nieeeee gedacht, dass Farben so viel ausmachen können - psst!!
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 20.Nov.2006 - 20:28
| QUOTE (regenbogen @ 20.Nov.2006 - 16:23) |
| Die mittlere der drei Damen passt übrigens besonders gut zum "Sepia-Look" - sie scheint mir wirklich den ersten Jahrzehnten des 20. Jahrhunderts entsprungen. |
"Sepia-Look"? Was ist denn das?
| QUOTE |
| Dann "Inge" und "Brigitte". Damit wusste ich sofort, dass sie ungefähr 45-50 sein müssen. Stimmt das? |
So um die Vierzig!
| QUOTE |
| Bis zum Ende des ersten Teils wird nichts über ihr Alter gesagt (nur dass Ada erheblich jünger ist). |
So viel ich weiss, habe ich mich, glaube ich, auch nie genau festgelegt.
| QUOTE |
Auch "Pi" erinnert mich an eine andere Figur, ich komm nur noch nicht drauf. War das auch Müntefering? |
Warum Pi, Pi heisst, habe ich geschrieben. Den Einfall finde ich immer noch hübsch.
| QUOTE |
| Und das Frauenferienhaus in den Schweizer Bergen... ich musste gleich an http://www.gehrer-moebel-design.ch/Frauenhotel/ denken, aber das gibt's leider nicht mehr. Türmchen hatte es aber eh keine. |
Monte Vuala hatte ich anfänglich tatsächlich im Kopf und habe es in Gedanken umgebaut. Die "Bauherrin" hatte aber dann soviel Spass beim Bau, dass sie so richtig anfing zu klotzen. Warum nicht?
| QUOTE |
| Auf S. 19 sagt Inge "Eine Frau meiner Größe weinte doch nicht." Stimmt das? Da bin ich ja froh, dass ich eher klein bin... |
Liane hat es schon erraten, darum deutlicher: Anspielung auf: "Indianer kennt keinen Schmerz" und "Männer weinen nicht".
Sandra
Geschrieben von: Sunny7.1 am 20.Nov.2006 - 20:28
| QUOTE (Pippilotta @ 20.Nov.2006 - 20:26) | ||
Räusper... * also * da ich nun schon mal bei einer Farb- und Typberatung war, kann ich mir das SEHR gut vorstellen! Hätte ich vorher wirklich nieeeee gedacht, dass Farben so viel ausmachen können - psst!! |
Naja gut...also dass Farbe was ausmacht, das weiß ich...seh ich dann doch ab und an mal, wenn ich mich schminke ... aber ich meinte wirklich so wie beschrieben...dass in blauem Licht ein und dieselbe Person völlig anders ausschaut... klingt irgendwo faszinierendHast du sowas schon gemacht Sandra???
Geschrieben von: regenbogen am 20.Nov.2006 - 20:37
| QUOTE (Sandra Wöhe @ 20.Nov.2006 - 20:28) | ||
"Sepia-Look"? Was ist denn das? |
Na, so vergilbte Fotos von anno dazumal.
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3518412809/lesbenforende-21 <--- klick -- "Porträt in Sepia"
Das Buch wollte ich auch immer mal lesen. Allerdings finde ich die mittlere Dame auf dem Giraffen-Cover sehr viel stimmiger in Sepia als diese, die sieht so modern aus.
| QUOTE |
| Warum Pi, Pi heisst, habe ich geschrieben. Den Einfall finde ich immer noch hübsch. |
Ach ja!
Drüber weggelesen und vergessen... *schäm*Geschrieben von: Sandra Wöhe am 20.Nov.2006 - 20:39
| QUOTE (Pippilotta @ 20.Nov.2006 - 20:26) |
| (...) bei einer Farb- und Typberatung war, kann ich mir das SEHR gut vorstellen! Hätte ich vorher wirklich nieeeee gedacht, dass Farben so viel ausmachen können (...) |
Ich bin auch gewesen und war total fasziniert. Seitdem treffe ich eine Frau, die mir gefährlich werden könnte, nur noch in einem Café mit Neonlicht. Wenn sie diesen Test besteht ...
... . *schulterzuck* Sandra
Geschrieben von: Sunny7.1 am 20.Nov.2006 - 20:43
| QUOTE (Sandra Wöhe @ 20.Nov.2006 - 20:39) | ||
Ich bin auch gewesen und war total fasziniert. Seitdem treffe ich eine Frau, die mir gefährlich werden könnte, nur noch in einem Café mit Neonlicht. Wenn sie diesen Test besteht ... ... . *schulterzuck* Sandra |
Na mal gut..dass es Forum noch net mit Bild gibt...wer weiss bei was für Beleuchtungen so die Leute dasitzen ...
Da trüge dann oft die Wahrnehmung
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 20.Nov.2006 - 20:49
| QUOTE (regenbogen @ 20.Nov.2006 - 20:37) |
Na, so vergilbte Fotos von anno dazumal. http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3518412809/lesbenforende-21 <--- klick -- "Porträt in Sepia" |
Mensch habe ich jetzt lange gebraucht! Du redest immer noch vom Cover! Die mittlere Dame täuscht! Sie trägt im Orginal ein Piercing an der Nase. Ich habe das Foto noch.
Sandra
Geschrieben von: regenbogen am 20.Nov.2006 - 21:12
| QUOTE (Sandra Wöhe @ 20.Nov.2006 - 20:49) |
| Die mittlere Dame täuscht! Sie trägt im Orginal ein Piercing an der Nase. |
Och, nun nimm mir doch nicht alle Illusionen!
Aber du hast schon Recht, jetzt habe ich mich lange genug beim Cover aufgehalten.
Dass unterschiedliche Lichtfarben sehr unterschiedliche Stimmungen hervorrufen können und man z.B. in warmem Licht "gesünder" aussieht als in kaltem, war mir schon klar (weshalb ich meine ansonsten wunderschöne kaltgrüne Deckenlampe nie mehr anknipse
), aber ich fand dieses Spiel mit dem Licht toll: Jetzt sieht die eine nett aus, jetzt die andere, wie sehe ich selbst aus, wenn gerade das Licht auf mich fällt?Ansonsten bin ich von dem Buch erst mal ziemlich... verwirrt? Es ist sehr spaßig zu lesen, aber so wirklich ernst nehmen kann ich das Bäumchen-wechsel-dich zum Zugucken bisher nicht. Ist aber vielleicht auch nicht so gedacht? Vieles scheint mir überzeichnet - oder sind Frauen wirklich so? Gibt es Frauen, die so flirten wie Ada mit Brigitte? Gibt es ein solches "Jede mit jeder, wie sich's grad ergibt"? Dann ist mir bisher wohl einiges entgangen... vielleicht hätte ich doch mal nach Monte Vuala fahren sollen...
Schön jedoch und sowas geht wohl nur unter Frauen: Augen, die "glitzern konnten wie Wasser auf erregter Haut"
Mehr davon! 
Ich habe noch etliche kleine Notizen gemacht, hier ein paar davon vom Ende des ersten Teils:
S. 100 - "windet", "Maitli" - aha, endlich merkt man, dass das Ganze in der Schweiz spielt
S. 103 - "(Adas) Vater öffnete den Gürtel und ging zu ihrer Schwester ins Zimmer" -
S. 104 - Pi hat eine Taschenuhr. An diesem Punkt wurde sie für mich endlich lebendig. Schon vorher war sie als Butch beschrieben worden, und die Taschenuhr vervollständigte das Bild. Bei den anderen bin ich mir noch nicht so sicher, was ich von ihnen halten soll. Vor allem Brigitte ist noch blass.
S. 105 - Hmm.... hier erzählt doch Ada (wenn auch in der 3. Person), aber plötzlich weiß sie auch, was Pi denkt? Der Perspektivenwechsel hat mich irritiert...
S. 117 - "wie eine lacht und liebt"... tja, wir sind unter Feministinnen, die sagen natürlich nicht "man"
Hat ein bisschen gedauert, bis ich dahintergekommen bin, und dann habe ich gestutzt... aber es gibt tatsächlich Frauen, die so reden, dabei geht es nicht nur um geschlechtergerechte Schriftsprache (hierzu aktuell http://www.lesbenforen.de/iv/index.php?showtopic=6130&hl= ).Ein "kompliziertes Vorleben" hat sie, sagt Inge - ob wir darüber noch mehr erfahren?
Am Ende des ersten Teils habe ich für mich mal überlegt, wer am Ende des Buches mit wem zusammen sein mag... meine Vermutung wäre, ganz langweilig, dass immer noch Ada mit Pi und Inge mit Brigitte zusammen ist...
Zum "Erotischen" habe ich jetzt noch wenig geschrieben, von dem einen Zitat, das mich begeistert hat, abgesehen. Es wird tatsächlich viel "ges*xt" - das Verb scheint mir recht passend für das, was geschieht, denn so wirklich sinnlich mitgerissen hat's mich noch nicht.
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 20.Nov.2006 - 21:50
| QUOTE (regenbogen @ 20.Nov.2006 - 21:12) |
| Gibt es Frauen, die so flirten wie Ada mit Brigitte? |
Kommt darauf an wie unsicher eine ist. Flirten ist nämlich gar nicht so einfach. Wie wäre es mit einem Thread: Wie kann ich einer Frau zeigen, die mir fremd ist, dass ich sie mag ohne mir gleich einen Korb einzufangen?
| QUOTE |
| "Jede mit jeder, wie sich's grad ergibt"? |
Davon weiss ich nichts.
| QUOTE |
| S. 100 - "windet", "Maitli" - aha, endlich merkt man, dass das Ganze in der Schweiz spielt |
Soviel ich weiss, wird die Schweiz nur im Klappentext aber im Roman nie erwähnt.
| QUOTE |
| S. 105 - (...)Der Perspektivenwechsel hat mich irritiert... |
Wo? Bitte Zeilenangabe. Danke
| QUOTE |
| S. 117 - (...) dabei geht es nicht nur um geschlechtergerechte Schriftsprache (hierzu aktuell http://www.lesbenforen.de/iv/index.php?showtopic=6130&hl= ). |
Ich persönlich vermeide auch "man", wo ich nur kann. Obwohl ich "eine" keine perfekte Lösung finde. Eine
bessere ist mir aber noch nicht eingefallen. | QUOTE |
| Ein "kompliziertes Vorleben" hat sie, sagt Inge - ob wir darüber noch mehr erfahren? |
Vielleicht?
Sandra "schmunzelndinsbettgehend*
Beinahe vergessen:
| QUOTE |
| Och, nun nimm mir doch nicht alle Illusionen! |
Ach Schätzchen, das tut mir so Leid. In einer Leserunde ist dies mein Job. Oder nicht? Ich verstehe unter einer Leserunde, dass die Autorin offenlegt, was sie nur kann und sich der Kritik der LeserInnen stellt -so gut sie kann. Transparenz! Oder?
Geschrieben von: regenbogen am 20.Nov.2006 - 22:08
| QUOTE (Sandra Wöhe @ 20.Nov.2006 - 21:50) | ||
Wo? Bitte Zeilenangabe. Danke |
Tüpflischyss-PM ist unterwegs.
| QUOTE | ||
Beinahe vergessen:
Ach Schätzchen, das tut mir so Leid. In einer Leserunde ist dies mein Job. Oder nicht? |
Ja. *seufz*
| QUOTE |
| Ich verstehe unter einer Leserunde, dass die Autorin offenlegt, was sie nur kann und sich der Kritik der LeserInnen stellt -so gut sie kann. Transparenz! Oder? |
Das ist eine ziemlich klasse Einstellung.
Geschrieben von: Masi am 20.Nov.2006 - 22:20
| QUOTE (regenbogen @ 20.Nov.2006 - 21:12) |
| Ansonsten bin ich von dem Buch erst mal ziemlich... verwirrt? Es ist sehr spaßig zu lesen, aber so wirklich ernst nehmen kann ich das Bäumchen-wechsel-dich zum Zugucken bisher nicht. Ist aber vielleicht auch nicht so gedacht? Vieles scheint mir überzeichnet - oder sind Frauen wirklich so? Gibt es Frauen, die so flirten wie Ada mit Brigitte? Gibt es ein solches "Jede mit jeder, wie sich's grad ergibt"? |
das unterschreib ich einfach mal so
allerdings kommt bei mir zum spaßigen noch eine gehörige portion unverständnis dazu. wie KANN sich frau nur SO verhalten *kopfschüttel*
ich denk schon, dass es frauen gibt, die so flirten.
ich definitiv nicht.
selbst bei ernstem interesse. schon gar nicht so schnell und so öffentlich.ich hab mich selbst beobachtet - es gibt nur selten einen unterschied im WIE. allerdings geh ich schon sicher, dass beide wissen, ob wirklich sie/ich gemeint ist/bin, oder ob wir aus spass am geplänkel flirten. und bevor aus worten taten werden ist auch schluss *g*
ist das jetzt ot?
| QUOTE |
S. 105 - Hmm.... hier erzählt doch Ada (wenn auch in der 3. Person), aber plötzlich weiß sie auch, was Pi denkt? Der Perspektivenwechsel hat mich irritiert... |
ist mir beim lesen gar nicht aufgefallen. ich habs als rückblende empfunden.
Geschrieben von: Masi am 20.Nov.2006 - 22:26
| QUOTE (Sandra Wöhe @ 20.Nov.2006 - 20:39) |
| Seitdem treffe ich eine Frau, die mir gefährlich werden könnte, nur noch in einem Café mit Neonlicht. Wenn sie diesen Test besteht ... |
| QUOTE (sunny) |
| So ein *Lichtexperiment würd ich glattweg auch mal ausprobieren .... ob sich Licht wirklich so auf die Wahrnehmung auswirkt ??? |
ich auch! und ich glaub, ich hab schon so ne ahnung, was diese szene mit dem buch zu tun hat...
Geschrieben von: Liane am 20.Nov.2006 - 22:41
Zur Frage "Wie verhalte ich mich in der Öffentlichkeit bzw. in Gegenwart von Minderjährigen mit diesem Buch, wenn ich nicht aufhören kann zu lesen"
Das Buch beim Lesen ablegen oder nach unten halten (hab schon Nackenstarre - geradeaus lesen wäre gesünder...)
Und sonst (ich glaube, ich habe zu weit gelesen, aber ich plaudere nix aus):
Habe mich köstlich amüsiert, schon bei der Anreise (wenn ich gewusst hätte, dass es um eine SOLCHE Giraffe geht...) *prust*
Und dann ist es mir ein bisschen peinlich (hab die 1000 posts vor mir allerdings noch nicht gelesen, vielleicht klärt sich mein Problem dann schon) - ich finde das Buch zum Schießen, lese ständig Anspielungen auf bekannte Zitate o.ä. Auf mich macht es den Eindruck eines Buches, dass sich über Klischees und zahlreiche andere Bücher/Flime charmant lustig macht.
Habe ich die Absicht der Autorin damit total verkannt?
Geschrieben von: Masi am 20.Nov.2006 - 22:47
| QUOTE (Sandra Wöhe @ 20.Nov.2006 - 21:50) |
| Kommt darauf an wie unsicher eine ist. Flirten ist nämlich gar nicht so einfach. Wie wäre es mit einem Thread: Wie kann ich einer Frau zeigen, die mir fremd ist, dass ich sie mag ohne mir gleich einen Korb einzufangen? |
eine kleine anregung gibt's z.b. http://www.lesbenforen.de/iv/index.php?showtopic=1959 und http://www.lesbenforen.de/iv/index.php?showtopic=6302
vielleicht läßt sich das noch perfektionieren und wir werden reich mit flirtkursen für lesben
Geschrieben von: Liane am 20.Nov.2006 - 22:50
Farblicht WIRKT sich auf die Wahrnehmung aus!!!!! Menschen bekommen durch unterschiedliche Färbung (sowie durch Schatten) verblüffend unterschiedliche Ausstrahlung.
oT für die Schweizerinnen: Das Sensorium in der Nähe von Bern hält dazu einiges bereit
Geschrieben von: mayfair1965 am 21.Nov.2006 - 07:30
| QUOTE (regenbogen @ 20.Nov.2006 - 16:23) |
| Die mittlere der drei Damen passt übrigens besonders gut zum "Sepia-Look" - sie scheint mir wirklich den ersten Jahrzehnten des 20. Jahrhunderts entsprungen. |
Jetzt muss ich dazu doch auch noch mal was sagen. Ich bin völlig Deiner Meinung. Ich habe nämlich ein Foto (auch in Sepia) meiner Oma als junge Frau (müsste zeitlich ungefähr passen), auf dem sie die der mittleren Dame erstaunlich ähnlich sieht. Das muss ich dringend mal raussuchen und daneben legen.
Ich habe den ersten Teil gestern abend zu Ende gelesen und mich köstlich über " Ein Tornado. Wir hätten nicht pfeifen dürfen." amüsiert.
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 21.Nov.2006 - 08:01
Guten Morgen, meine Lieben,
ihr seid ja richtig fleißig gewesen. Soll ich mich jetzt schon einmischen? Wie ihr wollt. Dann werde ich noch ein paar Luftballons zerstechen. Wo ist mein Kaffee? Los geht`s:
| QUOTE |
| Zur Frage "Wie verhalte ich mich in der Öffentlichkeit bzw. in Gegenwart von Minderjährigen mit diesem Buch, wenn ich nicht aufhören kann zu lesen" biggrin.gif Das Buch beim Lesen ablegen oder nach unten halten (hab schon Nackenstarre - geradeaus lesen wäre gesünder...) |
Meiner Exfreundin, die mittelweile drei kleine Kinder geboren hat, habe ich "Giräffchen"
in Zeitungspapier eingepackt. Sie war ziemlich empört, hat meine Argumente über Bord geworfen und das Papier des liebevoll eingepackten Romans abgerissen und gesagt: "Gleichgültig was du schreibst, ich werde zu dir stehen." Ich bin immer noch gerührt. Trotzdem Giräffchen steht Papierkleidchen.| QUOTE |
| Auf mich macht es den Eindruck eines Buches, dass sich über Klischees und zahlreiche andere Bücher/Flime charmant lustig macht. Habe ich die Absicht der Autorin damit total verkannt? unsure.gif |
Kurz und bündig: nein! Danke, liebe Liane,
für das Wort "charmant". Klischees ziehen mich magisch an und wenn ich diese in einem Text verbraten kann, dann tue ich es. Mit Wonne. | QUOTE |
| (...) ich glaub, ich hab schon so ne ahnung, was diese szene mit dem buch zu tun hat... cool.gif |
Da bin ich ja gespannt, ob du den Sinn erkennst, liebe Masi. Für die Geschichte zwischen den Zeilen ist diese Szene tatsächlich eine Schlüsselstelle und dann noch gleich am Anfang der Geschichte. Also wenn ich nicht die Autorin wäre, würde ich sagen: "Die Schriftstellerin hat sie ja nicht mehr alle so einzusteigen. Ganz schön dreist."
Seite 105: Perspektivenwechsel oder Rückblende?
Wenn ich gefragt werden würde, wäre Rückblende die Antwort.
| QUOTE |
| wie KANN sich frau nur SO verhalten *kopfschüttel* |
Wieso darf sich frau nicht so verhalten?
Sandra
Nebenbei:
| QUOTE |
| (...) vielleicht läßt sich das noch perfektionieren und wir werden reich mit flirtkursen für lesben wink.gif |
Ich habe mal einen Flirtkurs in Stuttgart gehalten. War äußerst amüsant.
Geschrieben von: Simonetta am 21.Nov.2006 - 08:06
| QUOTE (regenbogen @ 20.Nov.2006 - 21:12) |
| (...) Es ist sehr spaßig zu lesen, aber so wirklich ernst nehmen kann ich das Bäumchen-wechsel-dich zum Zugucken bisher nicht. (...) Es wird tatsächlich viel "ges*xt" - das Verb scheint mir recht passend für das, was geschieht, denn so wirklich sinnlich mitgerissen hat's mich noch nicht. |
So ging's mir leider auch beim Durchblättern im Buchladen... Vielleicht ist es eine vorschnelle Entscheidung gewesen, aber da mein Budget im Moment leider sehr knapp bemessen ist und ich mir gut überlegen muss, welches Buch ich mir gönne, habe ich mich dann doch für etwas ganz anderes entschieden... Jetzt bin ich natürlich ein bisschen traurig, dass ich nicht mitdiskutieren kann...
Das Cover finde ich übrigens gar nicht so skandalös... Ich wäre nie auf den Gedanken gekommen, mich dafür irgendwo zu schämen...
Ich glaube, man überschätzt da auch das Interesse anderer an der eigenen Lektüre.
Geschrieben von: regenbogen am 21.Nov.2006 - 08:25
es hat nicht sollen sein??!! ich habe heute morgen meine Tasche verloren, in der das Buch drin war und mein Portemonnaie mit meinen ganzen Karten natürlich auch, das nur nebenbei............
Geschrieben von: Simonetta am 21.Nov.2006 - 08:32
| QUOTE (regenbogen @ 21.Nov.2006 - 08:25) |
| es hat nicht sollen sein??!! ich habe heute morgen meine Tasche verloren, in der das Buch drin war und mein Portemonnaie mit meinen ganzen Karten natürlich auch, das nur nebenbei............ |
Oh nein!!!
Vielleicht findet sich die Tasche ja wieder!! *ganz fest Daumen drück* Ich hatte mal "Oranges are not the only fruit" an eine Freundin verliehen und der wurde dann die Tasche samt Buch geklaut... hab dem Exemplar ewig nachgetrauert, obwohl ich inzwischen ein neues habe...
Geschrieben von: Liane am 21.Nov.2006 - 08:40
| QUOTE (regenbogen @ 21.Nov.2006 - 08:25) |
| es hat nicht sollen sein??!! ich habe heute morgen meine Tasche verloren, in der das Buch drin war und mein Portemonnaie mit meinen ganzen Karten natürlich auch, das nur nebenbei............ |
Oh nein!.....
Drück Dir die Daumen, dass Du möglichst viel wieder zurückbekommst offtopic im offtopc - gerade noch bemerkt - ich hatte eben wegen Lichtmangels "mein" statt "nein" getippt - vielleicht unbewusst in schlechter Erinnerung an bereits 2 Vorfälle dieser Art in meinem doch noch so kurzen Vorleben
Geschrieben von: Liane am 21.Nov.2006 - 08:42
Da ich mich ja jetzt immer noch hier sehen lassen kann, da ich Dich, Sandra, mit meinem Amusement nicht gänzlich deprimiert habe, beginne ich gleich mit Fragen:
Was ist ein Berber? Also ich dachte, es geht sinngemäß um einen Teppich o.ä. - aber nach den Reaktionen hier hat es da wohl noch etwas anderes damit auf sich *ahnungslos*
Ich glaube, ich muss nochmal von vorne lesen (ich bin da immer etwas zu schnell, besonders, wenn es spannend wird) und die Fragen/Begeisterungsschreie parallel mitschreiben...
Heute ist nicht alle Tage, ich komm' wieder - das zur Lage *verballhorn* (es ist noch früh am Morgen, da kann sowas schon mal passieren...
edit: Spoilerfrage gelöscht! Ein Spoiler kann ja nur mit Spoiler beantwortet werden - mein Gott, ich soll so früh noch keine Kommentare abgeben 
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 21.Nov.2006 - 09:26
| QUOTE (Liane @ 21.Nov.2006 - 08:42) |
| Spoilerfrage: Ist der Sonnenschein (kann bei Bedarf die genaue Stelle suchen - in der Szene, als Pi deprimiert im Bad liegt und Inge deprimiert zuhört) ein "normaler" Sonnenschein oder einer, der aus seltsamen Gesängen bekannt ist? Spoilerantwort: Da brauche ich die Seitenzahl. Wie ich die Autorin kenne, tippe ich eher auf die zweite Möglichkeit. |
Sandra
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 21.Nov.2006 - 09:27
| QUOTE (Liane @ 21.Nov.2006 - 08:42) |
| edit: Spoilerfrage gelöscht! Ein Spoiler kann ja nur mit Spoiler beantwortet werden - mein Gott, ich soll so früh noch keine Kommentare abgeben |
Zu spät!
Sandra
Geschrieben von: Oldie am 21.Nov.2006 - 09:49
@Liane
Spoiler
meine spontane Assoziation war "Modi"
Geschrieben von: Sunny7.1 am 21.Nov.2006 - 10:01
Ich lese grade zum was weiss ich wievielten Male die Flirterei zwischen Brigitte und Ada. Thema hatte ja schon wer aufgegriffen mir ist nur grad entfallen wer . Also ich glaube nicht, dass im Realen jemand so flirtet!? Ich käme mir reichlich veralbert vor. Oder zeugt meine Einstellung nun nur davon, dass ich vom Flirten keinen Schimmer hab
Gerade bei dieser Szene fiel mir Inges Verhalten auf. Wo sie noch wenige Seiten vorher einen, ich bezeichne es mal als, gleichgültigen Eindruck machte, als es darum ging überhaupt nach Ananke zu fahren S.27 "Mach was du willst" ich konnte richtig das Desinteresse heraushören, weil ja Inges Kopf grad nur mit der Arbeit beschäftigt war zeigte sich hier für mich plötzlich eine so gaaaanz andere Seite. Eine Seite, die mir die Figur Inge doch irgendwie sympatisch macht.
Ada konnte ich an dieser Stelle noch nicht wirklich einordnen - und Brigitte blieb mir weiterhin ein Rätsel ....... bis zu dem Brief, welchen Inge in ihrem Koffer fand.
edit: Zusatz
Geschrieben von: Liane am 21.Nov.2006 - 10:19
Zur Flirterei generell: Habe ich etwas überlesen in meinerm Eiltempo, oder wird der genauere Sinn dieses "Kurses" gar nie genannt?
Also so wie es die Töpferinnen, Musikerinnen und Nagel-Damen gibt, so haben "unsere Heldinnen" ja vermutlich auch einen besonderen Anwesenheitszweck.
Wenn ich persönlich (wobei ich niemals von mir auf andere schließen darf, das ist mir inzwischen klar ) zu einem Erholungswochenende fahre, und dann wäscht mich eine auch anwesende, ansonsten aber fremde, Frau im Garten mit einem Schwamm, dann könnte ich doch relativ ärgerlich werden (sofern das im Zustand der Narkose, in dem ich mich befinden müsste, damit der Schwamm in meine unmittelbare Nähe gelangen könnte, möglich wäre).
Wenn die Veranstaltung "Wie belebe ich mein S**leben und befreie mich von damit zusammenhängenden gesellschaftlichen Zwängen?* hieße, dann wäre die Szene im Hof (zumindest für Wiederholungstäterinnen) durchaus angebracht.
Geschrieben von: Liane am 21.Nov.2006 - 10:21
@Sandra
Macht nix - hast Du ja souverän gelöst
Seitenangabe folgt
Jetzt muss ich aber auch noch mal streng werden: nicht nur, dass ich erst weit nach Mitternacht ins Bett gehen konnte, weil es doch gerade so spannend war - rat mal, wer im Traum splitternackt im Bad stand und nicht rauskonnte, weil plötzlich das Zimmermädchen reingekommen war? *streng guck*
Geschrieben von: Sunny7.1 am 21.Nov.2006 - 10:26
Also ich kann in dieser Szene Inges *Nichtstun* nur schwer nachvollziehen. Es brodelt zwar mächtig in ihr, aber eingreifen kann (oder will) sie ja auch nicht. ... im gegenteil, sie empfindet ja sogar noch eine *gewisse* Lust S.46 dabei .... für mich dann doch reichlich rätselhaft
Geschrieben von: regenbogen am 21.Nov.2006 - 10:41
| QUOTE (Liane @ 21.Nov.2006 - 10:19) |
| Zur Flirterei generell: Habe ich etwas überlesen in meinerm Eiltempo, oder wird der genauere Sinn dieses "Kurses" gar nie genannt? Also so wie es die Töpferinnen, Musikerinnen und Nagel-Damen gibt, so haben "unsere Heldinnen" ja vermutlich auch einen besonderen Anwesenheitszweck. |
Mein Eindruck ist der eines allgemeinen lesbischen Horizont- und Erfahrungserweiterungserlebnisses - Survival-Tag mit einer zugelosten anderen Teilnehmerin, spontanes Instrumentbasteln für die Musikerinnen... Wer sich auf so einen Kurs einlässt, muss wohl schon ganz speziell drauf sein - was vielleicht erklärt, warum es unseren Heldinnen so leicht fällt, sich auf Neues einzulassen und "einfach mal" andere Partnerinnen auszuprobieren. Dass Brigitte Inge spontan dazu anmeldet und Inge, obwohl beruflich sehr gestresst, tatsächlich mitfährt, scheint mir zu heißen, dass auch die beiden von Vornherein ganz aufgeschlossen für derartige (für mich doch sehr ungewöhnliche) Erfahrungen sein müssen.
Geschrieben von: Liane am 21.Nov.2006 - 11:39
| QUOTE (Simonetta @ 21.Nov.2006 - 08:06) |
| So ging's mir leider auch beim Durchblättern im Buchladen... Vielleicht ist es eine vorschnelle Entscheidung gewesen, aber da mein Budget im Moment leider sehr knapp bemessen ist und ich mir gut überlegen muss, welches Buch ich mir gönne, habe ich mich dann doch für etwas ganz anderes entschieden... Jetzt bin ich natürlich ein bisschen traurig, dass ich nicht mitdiskutieren kann... |
Das Durchblätter-Problem hatte ich auch - aber....
Zumindest für mich ist das Buch nicht zum Durchblättern geeignet, aber sehr zum Durchlesen. Im Zusammenhang haben die "nicht-jugendfreien Szenen" eine ganz andere Wirkung - zumindest auf mich.
Geschrieben von: Masi am 21.Nov.2006 - 12:08
| QUOTE (liane) |
| Habe ich etwas überlesen in meinerm Eiltempo, oder wird der genauere Sinn dieses "Kurses" gar nie genannt? |
der workshop heisst "auf der spur nach dem sinn der sinne" (seite 6 unten).
läßt einigen raum für spekulation
| QUOTE (sandra) | ||
Wieso darf sich frau nicht so verhalten? |
nun, dürfen darf sie schon. nur nicht in meiner gegenwart.
schon gar nicht, wenn ich eine der beteiligten wäre. ich könnte nie so ruhig zuschauen oder spoiler: einen "gemütlichen" nachmittag mit pi verbringen - sogar mit ihr flirten! undundund.
ich kanns einfach nicht nachvollziehen. obwohl ich mich sonst sehr gut in schräge zwischenmenschlichkeiten reinversetzen kann.
ich schließe mich regenbogen an:
| QUOTE |
| ...dass auch die beiden von Vornherein ganz aufgeschlossen für derartige (für mich doch sehr ungewöhnliche) Erfahrungen sein müssen. |
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 21.Nov.2006 - 12:11
Ich könnte es auflösen:
| QUOTE |
| Habe ich etwas überlesen in meinerm Eiltempo, oder wird der genauere Sinn dieses "Kurses" gar nie genannt? |
Wenn eine Autorin das vergessen würde, das wäre ein Kardinalfehler.
| QUOTE |
| Mein Eindruck ist der eines allgemeinen lesbischen Horizont- und Erfahrungserweiterungserlebnisses - Survival-Tag mit einer zugelosten anderen Teilnehmerin, spontanes Instrumentbasteln für die Musikerinnen... Wer sich auf so einen Kurs einlässt, muss wohl schon ganz speziell drauf sein - was vielleicht erklärt, warum es unseren Heldinnen so leicht fällt, sich auf Neues einzulassen und "einfach mal" andere Partnerinnen auszuprobieren. Dass Brigitte Inge spontan dazu anmeldet und Inge, obwohl beruflich sehr gestresst, tatsächlich mitfährt, scheint mir zu heißen, dass auch die beiden von Vornherein ganz aufgeschlossen für derartige (für mich doch sehr ungewöhnliche) Erfahrungen sein müssen. |
Sind sie nicht! Aufgeschlossen, meine ich.
| QUOTE |
| Also ich kann in dieser Szene Inges *Nichtstun* nur schwer nachvollziehen. Es brodelt zwar mächtig in ihr, aber eingreifen kann (oder will) sie ja auch nicht. gruebel.gif ... im gegenteil, sie empfindet ja sogar noch eine *gewisse* Lust S.46 dabei .... für mich dann doch reichlich rätselhaft biggrin.gif |
Wirklich, Sunny? Bist du noch nie wie gelähmt stehen geblieben und hast hingeschaut, obwohl du hättest handeln müssen? Kannst du immer sofort reagieren? Bei einem Unfall? Oder wenn ein Mensch sich vor deiner Nase übergibt?
| QUOTE |
| .Also ich glaube nicht, dass im Realen jemand so flirtet!? Ich käme mir reichlich veralbert vor. |
Alle die Flirtsprüche gibt es tatsächlich, die stammen nicht von mir persönlich. Sie sind im Internet zu finden. Alle!!!
Der Unterschied ist, ... . Das behalte ich noch für mich.
Sandra
Geschrieben von: Sunny7.1 am 21.Nov.2006 - 12:25
| QUOTE (Sandra Wöhe @ 21.Nov.2006 - 12:11) | ||||
Wirklich, Sunny? Bist du noch nie wie gelähmt stehen geblieben und hast hingeschaut, obwohl du hättest handeln müssen? Kannst du immer sofort reagieren? Bei einem Unfall? Oder wenn ein Mensch sich vor deiner Nase übergibt?
Alle die Flirtsprüche gibt es tatsächlich, die stammen nicht von mir persönlich. Sie sind im Internet zu finden. Alle!!! Der Unterschied ist, ... . Das behalte ich noch für mich. Sandra |
Ganz ehrlich? Also in Situationen, wo mein Handeln erforderlich ist, dann -und das kann ich mit gutem Gewissen sagen, bezogen auf deine Beispiele - dann handel ich auch (Unfall oder dergleichen halt).
Was nun diese spezielle Situation angeht... ich meinte ja nur, ich kann sie net nachvollziehen
rein gedanklich einfach. Wobei ich mir vorstellen könnte, ich hätte mich sofort auf den Weg in den Hof gemacht und mich auf freundliche, belanglose Art dazugesellt und der Situation womöglich damit eine andere Wendung gegeben. Und was die Sprüche angeht ......
... die stehn alle im Internet??? *Begibt sich auf die Suche* vielleicht lern ich ja noch was dabei edit:
Buchstabe vergessen
Geschrieben von: Corinna Mirja am 21.Nov.2006 - 12:29
| QUOTE (regenbogen @ 21.Nov.2006 - 08:25) |
| es hat nicht sollen sein??!! ich habe heute morgen meine Tasche verloren, in der das Buch drin war und mein Portemonnaie mit meinen ganzen Karten natürlich auch, das nur nebenbei............ |
Ach du je!
Geschrieben von: blaustrumpf am 21.Nov.2006 - 12:36
Wenn Inge nun aber eine ist, die findet, dass Brigitte zu ihr gehört (sie vermisst sie ja, als sie aufwacht und das Schneckchen nicht im Zimmer ist), dann könnte ihr Verhalten doch auch sehr typisch für die Giraffe sein: Sie erwartet, dass Brigitte nicht im Hof turtelt, sondern zu ihr ins Zimmer (und hoffentlich auch bald ins Bett) findet. Auf die Idee, sich nun ihrerseits auf den Weg nach unten zu machen, kommt sie gar nicht.
So ein bisschen scheint mir Inge eher zu denken "Brigitte gehört zu mir" als "Wir gehören zusammen". Vielleicht liegt es daran, dass sie ihr nicht – zur Ablenkung und zum Stimmungstötenwechsel – die Gummibärchentüte nach unten wirft, so als "kleine Stärkung zwischendurch"? Das hätte durchaus funktionieren können, aber in meinem Bild von Inge kann sie gar nicht auf die Idee kommen – eben weil sie sich und ihr Schneckchen weniger als Paar wahrnimmt denn als jeweils einzeln "zur anderen gehörend".
Öhm. Ist das einigermaßen klar, was ich versuche auszudrücken?
Schöne Grüße von blaustrumpf
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 21.Nov.2006 - 15:14
| QUOTE (blaustrumpf @ 21.Nov.2006 - 12:36) |
| (...) aber in meinem Bild von Inge kann sie gar nicht auf die Idee kommen – eben weil sie sich und ihr Schneckchen weniger als Paar wahrnimmt denn als jeweils einzeln "zur anderen gehörend". (...) |
Inge begreift nicht, was auf dem Hof passiert. Es ist für sie unfassbar und es gehört zu ihrem Typ, dass sie nicht sogleich reagieren kann. Sie legt hier ein Verhalten an den Tag, was menschlich und für sie selbst undurchschaubar ist. Für die Umwelt ist die Situation deutlich. Inge aber ist mit der Nase viel zu nah dran. Es gehört in dem Bereich: Nichts ist schwieriger als sich selber einen Rat zu geben und sich daran zu halten.
Sandra
Geschrieben von: blaustrumpf am 21.Nov.2006 - 15:15
| QUOTE (Sandra Wöhe @ 21.Nov.2006 - 15:14) |
| Nichts ist schwieriger als sich selber einen Rat zu geben und sich daran zu halten. |
Wie wahr.
Geschrieben von: Sunny7.1 am 21.Nov.2006 - 15:18
stimmt
Geschrieben von: Sunny7.1 am 21.Nov.2006 - 16:23
Nur mal nebenher anmerken mag.. mir gefallen die zwischenzeitlichen Rückblicke immer sehr gut z.B. als Inge an ihre Kindheit dachte (auch wenn das eine traurige Erinnerung war) oder der Rückblick, wie Ada Pi kennen lernte ... find ich
Geschrieben von: regenbogen am 21.Nov.2006 - 16:25
| QUOTE (Sunny7.1 @ 21.Nov.2006 - 16:23) |
| Nur mal nebenher anmerken mag.. mir gefallen die zwischenzeitlichen Rückblicke immer sehr gut z.B. als Inge an ihre Kindheit dachte (auch wenn das eine traurige Erinnerung war) oder der Rückblick, wie Ada Pi kennen lernte ... find ich |
Ja, das mag ich auch! So kommt ein Puzzleteil zum anderen, bis das Bild immer vollständiger wird.
Geschrieben von: Simonetta am 21.Nov.2006 - 16:43
| QUOTE (Liane @ 21.Nov.2006 - 11:39) | ||
Das Durchblätter-Problem hatte ich auch - aber.... Zumindest für mich ist das Buch nicht zum Durchblättern geeignet, aber sehr zum Durchlesen. Im Zusammenhang haben die "nicht-jugendfreien Szenen" eine ganz andere Wirkung - zumindest auf mich. |
Das Tolle ist, dass ich nun doch, sagen wir mal durch eine Art gute lesbische Fee (d.h. stop - ob sie lesbisch ist weiß ich ja gar nicht!!
) die Gelegenheit haben werde, mitzulesen - und vielleicht geht es mir dann ja ähnlich!
Geschrieben von: Oldie am 21.Nov.2006 - 16:47
| QUOTE (Simonetta @ 21.Nov.2006 - 16:43) |
| Das Tolle ist, dass ich nun doch, sagen wir mal durch eine Art gute lesbische Fee (d.h. stop - ob sie lesbisch ist weiß ich ja gar nicht!! ) die Gelegenheit haben werde, mitzulesen - und vielleicht geht es mir dann ja ähnlich! |
Feen müssen lesbisch sein
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 21.Nov.2006 - 17:02
| QUOTE (Sunny7.1 @ 21.Nov.2006 - 16:23) |
| Nur mal nebenher anmerken mag.. mir gefallen die zwischenzeitlichen Rückblicke immer sehr gut z.B. als Inge an ihre Kindheit dachte (auch wenn das eine traurige Erinnerung war) oder der Rückblick, wie Ada Pi kennen lernte ... find ich |
Ich halte es für verlogen, Figuren, die nicht einmal eine Woche Zeit miteinander verbringen, deren Persönlichkeit bis ins Kleinste auszubreiten und zu formen. Man *grins* sieht immer nur an die Fassade eines Menschen. Biographische Ereignisse (hier in Form der Rückblenden) lassen etwas mehr sehen und doch bleibt eine Protagonistin oder eine Person immer eine Fremde.
Auch eine Romanfigur hat das Recht auf den Schutz ihrer Privatsphäre.
Sandra
Geschrieben von: Sunny7.1 am 21.Nov.2006 - 17:08
Ja, aber ausreichend, damit sich die Leserin ein für sie persönliches Bild über die jeweilige Figur machen kann. Ausserdem sagen ja die Rückblenden nur immer gerade soviel aus, wie es in der jeweiligen Situation für ein gewisses Verständnis nötig ist....oder seh ich das jetzt falsch
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 21.Nov.2006 - 17:34
| QUOTE (Sunny7.1 @ 21.Nov.2006 - 17:08) |
| Ja, aber ausreichend, damit sich die Leserin ein für sie persönliches Bild über die jeweilige Figur machen kann. Ausserdem sagen ja die Rückblenden nur immer gerade soviel aus, wie es in der jeweiligen Situation für ein gewisses Verständnis nötig ist....oder seh ich das jetzt falsch |
Beim Schreiben denke ich nie an die Leserin, sondern bin die Mami der Figuren, die ich erfinde und kann echt giftig werden, wenn sie angegriffen oder verletzt werden.
Erst im Lektorat bekommt die Leserin ihren Platz auf der Tribüne und der Verlag schenkt ihr das VIP-Ticket.
Sandra
Geschrieben von: regenbogen am 21.Nov.2006 - 17:37
Achtung Achtung, regenbogen liest wieder mit! Ein freundlicher Nachbar hat meine Tasche gefunden und gerade vorbeigebracht - MIT Buch (und Geld und - inzwischen gesperrten - Karten... )
Geschrieben von: Sunny7.1 am 21.Nov.2006 - 17:40
| QUOTE (Sandra Wöhe @ 21.Nov.2006 - 17:34) | ||
Beim Schreiben denke ich nie an die Leserin, sondern bin die Mami der Figuren, die ich erfinde und kann echt giftig werden, wenn sie angegriffen oder verletzt werden. Erst im Lektorat bekommt die Leserin ihren Platz auf der Tribüne und der Verlag schenkt ihr das VIP-Ticket. Sandra |
ich glaub wir haben uns grad missverstanden, kann das sein? Hach, ich merk schon irgendwie bekomm ich net getippt was mir im Kopf rumgeistert ... mein altes Problem
edit:
prima regenbogen , das freut mich für dich
Geschrieben von: mayfair1965 am 21.Nov.2006 - 17:58
Hmmm....ich glaube, jetzt habe ich zuviel hin und her geblättert. Auf der Suche nach dem Workshop-Titel bin ich auf zwei Stellen gestoßen, wie Brigitte Inge zu der Reise "überredet" hat, nämlich auf Seite 6/7 mündlich, und auf Seite 27 per Nähnadel (find ich übrigens Klasse ) Ist das jetzt doppelt gemoppelt oder stehen die beiden Szenen in einer Beziehung, die ich nicht verstehe? Kann gut sein, mit sowas hatte ich schon im Deutschunterricht Probleme.
Geschrieben von: blaustrumpf am 21.Nov.2006 - 19:21
Hallo, mayfair
So sympathisch Inge ist, hin und wieder ist sie ja ein bisschen "merkbefreit". Da wundert es mich nicht, dass Brigitte ihr die Sache mit dem Wochenende im Landgut Ananke mehrfach beibiegen muss.
Geschrieben von: Sunny7.1 am 21.Nov.2006 - 19:28
*merkbefreit * <--- sorry, aber das is zu schön
Geschrieben von: LPicka am 21.Nov.2006 - 19:41
| QUOTE (regenbogen @ 21.Nov.2006 - 17:37) |
| Ein freundlicher Nachbar hat meine Tasche gefunden und gerade vorbeigebracht - MIT Buch (und Geld und - inzwischen gesperrten - Karten... ) |
Da hast du aber Glück gehabt *mitfreu*
Geschrieben von: Simonetta am 21.Nov.2006 - 20:03
| QUOTE (regenbogen @ 21.Nov.2006 - 17:37) |
| Achtung Achtung, regenbogen liest wieder mit! Ein freundlicher Nachbar hat meine Tasche gefunden und gerade vorbeigebracht - MIT Buch (und Geld und - inzwischen gesperrten - Karten... ) |
Hurra!!!
(für den Nachbarn! ) Ich wusste doch, dass diese Tasche nicht weit gelaufen sein kann...
Geschrieben von: regenbogen am 21.Nov.2006 - 20:19
Danke fürs Mitfreuen.
Um elegant zurück zum Thema zu schwenken: Er (schätzungsweise 50+) guckte mich etwas misstrauisch an, als ich ihm die Tür aufmachte. Er musste natürlich in die Tasche reingucken, um einen Namen zu finden, ergo hat er auch das Buch gesehen - und ich wüsste nun zu gerne, was er von dieser seltsamen neuen Nachbarin hält (ich wohne hier noch nicht lange, und mit ihm habe ich außer dreimal "Guten Tag" noch kein Wort gewechselt). "Wilder Sex...", dazu das Coverfoto... wahrscheinlich ist mein Ruf in diesem Hause jetzt ruiniert. (Ihn zu fragen, ob er sich das Buch angeguckt hat, das hätte ich mich nie getraut...)
Geschrieben von: Simonetta am 21.Nov.2006 - 20:20
| QUOTE (regenbogen @ 21.Nov.2006 - 20:19) |
| Danke fürs Mitfreuen. Um elegant zurück zum Thema zu schwenken: Er (schätzungsweise 50+) guckte mich etwas misstrauisch an, als ich ihm die Tür aufmachte. Er musste natürlich in die Tasche reingucken, um einen Namen zu finden, ergo hat er auch das Buch gesehen - und ich wüsste nun zu gerne, was er von dieser seltsamen neuen Nachbarin hält (ich wohne hier noch nicht lange, und mit ihm habe ich außer dreimal "Guten Tag" noch kein Wort gewechselt). "Wilder Sex...", dazu das Coverfoto... wahrscheinlich ist mein Ruf in diesem Hause jetzt ruiniert. (Ihn zu fragen, ob er sich das Buch angeguckt hat, das hätte ich mich nie getraut...) |
*prust* (vor allen Dingen, wenn er gesehen hat, wie gewissenhaft du das Buch wahrscheinlich durchgearbeitet hast und wieviele Stellen du dir wahrscheinlich markiert hast! (Natürlich nur um hier im Forum zu diskutieren, aber das kann er ja nicht wissen... )Das wird ihn schon seeehr zum Nachdenken bringen...)
Geschrieben von: LPicka am 21.Nov.2006 - 20:22
| QUOTE (regenbogen @ 21.Nov.2006 - 20:19) |
| Um elegant zurück zum Thema zu schwenken: Er (schätzungsweise 50+) guckte mich etwas misstrauisch an, als ich ihm die Tür aufmachte. [...] |
Ich wäre wahrscheinlich im Erdboden versunken
edit: Nicht Erdbeben, Erdboden!!!
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 21.Nov.2006 - 20:58
| QUOTE (Sandra Wöhe @ 21.Nov.2006 - 08:01) |
| (...) Giräffchen steht Papierkleidchen. (...) |
Sandra
Geschrieben von: Liane am 21.Nov.2006 - 21:44
um Verwirrung zu vermeiden: ich habe das ganze post untertags immer wieder zwischendurch offline geschrieben und erst am Schluss als Beitrag losgeschickt
Seite 6 steht es ja „Auf der Spur nach dem Sinn der Sinne“ – Gut zu wissen, was da genau erwartet wird – dem Titel nach hätte ich mich womöglich auch angemeldet
„Als ich meinen Finger herauszog, knisterte es. War ich das? War ich laut?“
Bin ich so verdorben, oder setzt Du bewusst Wörter ein, die zwar hier völlig neutral sind, aber in anbetracht der Tatsache, dass sie zumeist kurz nach (ausgiebigen) Betrachten des Umschlagbildes gelesen werden, Assoziationen zu anderen Themen wecken?
Die kleinen, spitzen Schreie von S.8 kannte ich schon als heimlichen Subtext in einem Kinderbuch von Goscinny – und schon wieder muss ich an meinem Anstand zweifeln
Auf S.12 begeistert mich das Bermuda-Wortspiel 
S.14 gibt es für mich eine kurze „Pseudo-Erotik-Passage“: Pi zieht den Reißverschluss der Jacke zu, bleibt aber bei den (wohl üppigeren) Brüsten hängen, da es nicht ihre ist.
Die Szene könnte ganz anders weitergehen (ginge sie in vielen Büchern auch) – Inge nutzt die Gelegenheit, Anspielungen zu machen, und schon landen die zwei auf dem Berber (die anderen sind ja beim Essen und stören nicht).
Die Trockenheit, mit der (in diesem Beispiel) die eigentlich erotisch sein könnenden Brüste zum Problem (Jacke kann nicht geschlossen werden) und Indiz (falsche Jacke angezogen) werden, bringt mich in Deinem Buch immer wieder zum Schmunzeln. (Die Massage-Geschichte ab S.21 gehört auch zu dem Kaliber.)
S.15 „Meinen Appetit killten Nacktschnecken am nachhaltigsten.“
Super, Regenbogen und
Geschrieben von: anuk am 21.Nov.2006 - 21:50
Leider bin ich noch nicht richtig weit, aber ich geb mir Mühe
Was mir zu allererst auffiel bzw. was mich stört ist, wie angespannt das Verhältnis zwischen Inge und Brigitte ist. Wie z.b.auf S.8, zuerst nimm Brigitte Inge´s Hand, um dann, als Inge ihr näher kommen will, sich wieder zurückzuziehen. Oder auf S.11 als sich die anderen Kursteilnehmerinnen küssen und Brigitte sich von Inge abwendet. Sowas kann ich garnicht haben, entweder sie ist sauer und braucht Zeit, oder sie will Inge bei sich haben.
Geschrieben von: blaustrumpf am 21.Nov.2006 - 22:00
| QUOTE (anuk @ 21.Nov.2006 - 21:50) |
| Was mir zu allererst auffiel bzw. was mich stört ist, wie angespannt das Verhältnis zwischen Inge und Brigitte ist. Wie z.b.auf S.8, zuerst nimm Brigitte Inge´s Hand, um dann, als Inge ihr näher kommen will, sich wieder zurückzuziehen. Oder auf S.11 als sich die anderen Kursteilnehmerinnen küssen und Brigitte sich von Inge abwendet. Sowas kann ich garnicht haben, entweder sie ist sauer und braucht Zeit, oder sie will Inge bei sich haben. |
Hallo, anuk
Wenn es Dich stört: Erscheint es Dir unplausibel, dass sich Brigitte so verhält, oder findest Du es einfach nicht gut und würdest Dir nicht wünschen, das so mit Dir umgegangen würde?
Grüssli von blaustrumpf
(editON) Ich frage, weil ich dieses Hin und Her nämlich sehr glaubhaft finde. (edit OFF)
Geschrieben von: regenbogen am 21.Nov.2006 - 22:15
| QUOTE (anuk @ 21.Nov.2006 - 21:50) |
| Wie z.b.auf S.8, zuerst nimm Brigitte Inge´s Hand, um dann, als Inge ihr näher kommen will, sich wieder zurückzuziehen. Oder auf S.11 als sich die anderen Kursteilnehmerinnen küssen und Brigitte sich von Inge abwendet. Sowas kann ich garnicht haben, entweder sie ist sauer und braucht Zeit, oder sie will Inge bei sich haben. |
@anuk, stimmt, das "stört" mich auch - wobei ich blaustrumpfs Frage
| QUOTE |
| Erscheint es Dir unplausibel, dass sich Brigitte so verhält, oder findest Du es einfach nicht gut und würdest Dir nicht wünschen, das so mit Dir umgegangen würde? |
Weder noch (obwohl ich natürlich nicht so begeistert wäre, wenn so mit mir umgegangen würde). Es erschwert es mir, Brigitte einzuschätzen - was will sie denn nun? Wie ist denn nun die "richtige" Brigitte - auf Distanz mit Ausrutschern in puncto Nähe, oder ganz nah mit gelegentlichen Fluchtreflexen? Dazu habe ich sie noch nicht gut genug kennen gelernt, sie ist mir noch sehr fremd.
Und der Brief, den sie Inge geschrieben hat.... ja...... inhaltlich ist das ja alles wunderschön, aber der war sooooo klischee-kitschig!
@Liane - mir gefällt es auch gut, wie "heiße" Anspielungen humorvoll herübergebracht werden. Allerdings sind diese Schmunzeleien wohl auch ein Grund, weshalb der Roman für mich bisher nicht wirklich "erotisch" ist - sprachlicher Humor und Sinnlichkeit scheinen sich da bei mir gegenseitig auszuschließen.
Geschrieben von: regenbogen am 21.Nov.2006 - 22:16
| QUOTE (blaustrumpf @ 21.Nov.2006 - 22:00) |
| (editON) Ich frage, weil ich dieses Hin und Her nämlich sehr glaubhaft finde. (edit OFF) |
Doch, ich auch - von welcher Seite aus auch immer...
Geschrieben von: blaustrumpf am 21.Nov.2006 - 22:22
Hallo, regenbogen
Das mag ich durchaus, wenn ich mir erst einmal ein bisschen Gedanken machen muss, was für ein Typ nun eine Romanfigur ist, wie sie tickt, was sie zicken lässt und was nicht. Überhand nehmen sollte es natürlich nicht, aber es macht mir Inges Dilemma auch ein bisschen authentischer, dass ich Brigitte nicht so recht einschätzen kann.
Grüssli von blaustrumpf
Geschrieben von: kahlan am 22.Nov.2006 - 00:25
So, mit einem Tag Verspätung steige ich dann auch endlich in die Leserunde ein (hatte mich mit dem Vor-Buch etwas verschätzt, das auch nicht zwischendurch beiseite gelegt werden wollte )
Brigitte und ihr Verhalten mochte ich bisher nur einmal wirklich - als sie den Prospekt ans Kissen näht (S.27).
Und gerade mit dieser Vorgeschichte fällt es mir genauso schwer wie Inge, zu verstehen, warum sie dann im Frauenferienhaus so abweisend ist.
Den Flirt zwischen Brigitte und Ada fand ich ungewöhnlich, beide Frauen waren nie um wohlfeile Formulierungen verlegen und irgendwie passt dieses routinierte Flirten zwar zu meinem Bild von Ada, aber nicht zu Brigitte. (Es mag natürlich auch daran liegen, dass ich da zu sehr von mir ausgehe, die ich auf rotzfreches Anflirten durchaus anspringe, aber selten wirklich originelle Erwiderungen parat habe )
Bin jedenfalls gespannt, wie es weitergeht...
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 22.Nov.2006 - 08:20
| QUOTE |
| Die kleinen, spitzen Schreie von S.8 kannte ich schon als heimlichen Subtext in einem Kinderbuch von Goscinny – und schon wieder muss ich an meinem Anstand zweifeln S.14 gibt es für mich eine kurze „Pseudo-Erotik-Passage“: Pi zieht den Reißverschluss der Jacke zu, bleibt aber bei den (wohl üppigeren) Brüsten hängen, da es nicht ihre ist. Die Szene könnte ganz anders weitergehen (ginge sie in vielen Büchern auch) – Inge nutzt die Gelegenheit, Anspielungen zu machen, und schon landen die zwei auf dem Berber (die anderen sind ja beim Essen und stören nicht). Die Trockenheit, mit der (in diesem Beispiel) die eigentlich erotisch sein könnenden Brüste zum Problem (Jacke kann nicht geschlossen werden) und Indiz (falsche Jacke angezogen) werden, bringt mich in Deinem Buch immer wieder zum Schmunzeln. (Die Massage-Geschichte ab S.21 gehört auch zu dem Kaliber.) |
Liebe Liane,
wie soll ich das nur sagen?
Am besten frei herraus. Ich 
ungefähr ein halbes Jahr an einem Roman. Im Sommer ist meine . In der Hängematte mit dem Laptop auf den Knien und eine Menge Bücher. Jedesmal wenn ich aufstehen will, habe ich ein kaum überwindbares Problem. Sorry, ich schweife ab. Wenn ich
, bin ich für meine Umwelt nicht ansprechbar und liegen nicht drin. Meine Figuren haben mir eine Geschichte zu erzählen, die für mich plausibel und menschlich ist. Ich möchte hören wie sie das Leben angehen und kann Gejammer nicht ertragen. Sie kennen mich und wissen genau, wie sie am besten mit mir auskommen: wenn sie mich zum
bringen, sich nachvollziehbar verhalten und mich überraschen.Nur so können wir die besten
sein. | QUOTE |
| Seite 6 steht es ja „Auf der Spur nach dem Sinn der Sinne“ – Gut zu wissen, was da genau erwartet wird – dem Titel nach hätte ich mich womöglich auch angemeldet |
Ich hätte mich
angemeldet. Das gänge mir zu sehr in Richtung "Birkenstock"-Schuhe.| QUOTE |
| „Als ich meinen Finger herauszog, knisterte es. War ich das? War ich laut?“ Bin ich so verdorben, oder setzt Du bewusst Wörter ein, die zwar hier völlig neutral sind, aber in anbetracht der Tatsache, dass sie zumeist kurz nach (ausgiebigen) Betrachten des Umschlagbildes gelesen werden, Assoziationen zu anderen Themen wecken? |
Ich habe mir alle Mühe gegeben
die Leserin nicht nur offensichtlich zu unanständigen Gedanken zu verführen. Sandra
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 22.Nov.2006 - 08:44
| QUOTE (regenbogen @ 21.Nov.2006 - 22:15) |
| Und der Brief, den sie Inge geschrieben hat.... ja...... inhaltlich ist das ja alles wunderschön, aber der war sooooo klischee-kitschig! |
Lieber Regenbogen,
meine "romantische" Seele hätte noch um einen Zacken zu legen können. Leider hatte "Brigitte" ihr Veto eingereicht. *schnief*
Da haben wir ja Glück gehabt. Noch mehr "klischee-kitsch" hätte ich also im Nachhinein nicht ertragen.
Dann hatte ich auch noch Liebeskummer als ich ihn schrieb .... .... . *seufz*. Mir dreht sich heute noch der Magen, wenn ich mich an diese paradoxe Situation erinnere: Liebeskummer -und einen Liebesbrief schreiben.
Nie mehr!Sandra
Geschrieben von: mayfair1965 am 22.Nov.2006 - 10:50
Also ich fand den Brief einfach nur wunderschön Hoffnungslose Romantikerin bin. Mit dem Selberschreiben tu ich mich allerdings sehr schwer. Leider!
Geschrieben von: Liane am 22.Nov.2006 - 11:29
| QUOTE (Sandra Wöhe @ 20.Nov.2006 - 21:50) | ||
Soviel ich weiss, wird die Schweiz nur im Klappentext aber im Roman nie erwähnt. |
Jaaaaaaa, aaaaaaber....
"Maitle" (Baseldytsch "Maitli"), "Bueb" und "windet" sind nun mal Schweizer Begriffe, die alle nicht-Deutschschweiz-Deutschen sofort an die Schweiz denken lassen (für SchweizerInnen sind es ja ganz "normale deutsche" Wörter)
Den Begriff "Perspektivenwechsel" hätte ich vermutlich auch gewählt. Bei Rückblenden bekomme ich bei Dir, Sandra, oft den Eindruck, von "oben auf allles sehen zu können", während die "Gegenwart" aus Inges Sicht geschrieben ist, wenn auch in der 3.Person. Durch Informationen, die Inge gar nicht kennt (bzw. kannte, sie kennt sie in dem Moment bereits, aber geschildert sind sie wie von einer Drittperson ("omniscient narrator" - ich kenne nur den üblichen engl.Begriff) - zumindest entsteht bei mir beim Lesen der Eindruck.
Geschrieben von: Liane am 22.Nov.2006 - 11:34
| QUOTE (Sandra Wöhe @ 21.Nov.2006 - 12:11) | ||
Wenn eine Autorin das vergessen würde, das wäre ein Kardinalfehler. |
Das hat jetzt nicht unbedingt nur mit dem Buch selber zu tun, aber warum wäre es nicht möglich, einen solchen Kurstitel niemals explizit anzugeben? Sozusagen als geheimnisvolles Element? Oder wäre dann die ganze Wirkung hin?
Vielleicht muss der Titel spätestens am Schluss vorkommen, sozusagen als überraschende Auflösung, damit die Autorin sich nicht selber die Spannung nimmt (also nicht sich, sondern dem Buch )
Geschrieben von: Liane am 22.Nov.2006 - 11:36
| QUOTE (Sandra Wöhe @ 22.Nov.2006 - 08:20) |
| Ich habe mir alle Mühe gegeben die Leserin nicht nur offensichtlich zu unanständigen Gedanken zu verführen. Sandra |
Wenn Du uns alle heimlich verführt hast, dann kann ich es ja zugeben
Geschrieben von: Pippilotta am 22.Nov.2006 - 16:09
OT @regenbogen: schön, dass die Tasche samt Inhalt wieder da ist!
und @simonetta: das ist toll - sag der Fee von mir auch ein "Danke"
So - und nun habe ich es auch endlich mal geschafft, den ersten Teil zu lesen.
Was mich bisher noch beschäftigt ist, dass ich immer noch nicht so recht viel mit sowohl Brigittes, als auch Inges Art anzufangen weiß. Wie hier schon mehrfach erwähnt, erscheint mir das Geflirte und Ges*xe einfach des öfteren zu viel des Guten.
Die Flirt-Szenen waren mir persönlich einfach zu schnell und zu heftig - da ging es ja dann doch schon recht offen zur Sache. Dafür bin ich wohl zu schüchtern und/oder zu bieder
Womit ich mich auch schwer getan habe war die Sache mit der Rabenmaske (um S. 44) - da konnte ich nix mit tun. Ich an Inges Stelle hätte zwar wohl kurz in den Hof gelugt - aber dann wäre ich wohl schnurstracks nach unten gegangen um zu fragen, was denn da so abgeht... Aber wortlos zuschauen... ich glaube, dann wohl doch eher nicht.
Die ambivalente Art von Brigitte (und auch von Inge) in Bezug auf ihre Gefühle kann ich bis zu einem gewissen Punkt durchaus nachvollziehen - aber andererseits ist's mir manchmal zu extrem hin- und hergegangen.
Die Rückblicke haben mir gut gefallen - da geht auch noch mal besonders hervor, was eine jede für Probleme oder Geschichten durchgemacht hat. Das zeichnet die Protagonisten noch mal in allen Schattierungen nach und lässt besser mitfühlen und/oder verstehen.
Auf S. 98 hat mir besonders gefallen "Du magst polygame quantitative Affekte. Ich bin auf monogame qualitative *rgasmen spezialisiert..."
Ada ist mir persönlich zu draufgängerisch und zu locker - mal gucken, inwiefern sie sich noch meine Sympathien aneignen kann.
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 22.Nov.2006 - 16:39
| QUOTE (Pippilotta @ 22.Nov.2006 - 16:09) |
| (...) Ada ist mir persönlich zu draufgängerisch und zu locker - mal gucken, inwiefern sie sich noch meine Sympathien aneignen kann. |
Ada ist knapp über Zwanzig!
"Ada" bin ich mal im Original begegnet: Tanzabend. 12 Uhr nachts. Öffne die WC-Tür. So ein junges, freches Mädchen steht auf der Waschschüssel und bewundert im Spiegel ihre vier Buchstaben. Sie sagt zu mir: "Schöne Frau, wie sitzt die Hose?"
Ich gebe zu, die Levis stand ihr gut. Und der Stoff erst. So schön dunkel blau, glatt und wohlgeformt. Erwidert habe ich: "Entschuldigung bitte, habe meine Brille liegen gelassen."
Ich finde diese gerade aus den Windeln, rotzfrechen, draufgängerischen Junglesben einfach umwerfend. Auch wenn ich ihnen immer mit einem Setzen-Sechs-Gesicht begegne.
Sandra
Geschrieben von: blaustrumpf am 22.Nov.2006 - 16:53
| QUOTE (Sandra Wöhe @ 22.Nov.2006 - 16:39) |
| Ich finde diese gerade aus den Windeln, rotzfrechen, draufgängerischen Junglesben einfach umwerfend. Auch wenn ich ihnen immer mit einem Setzen-Sechs-Gesicht begegne. |
Ich finde, die muss es wirklich geben.
Sonst wäre das so was unerfreulich, nur noch dem anderen Typ Junglesbe zu begegnen: Teigige Haut, Metallrotz im gepiercten Gesicht, unvorteilhafte Klamotten, klobige Schuhe und einen Bauarbeitergang, dass ich schon vom Hinschauen Rückenschmerzen kriege.
Gut, der Typus ist auch nicht mehr so häufig anzutreffen. Zum Glück wenigstens nicht im Landgut Ananke.
(edit ON) Typo (edit OFF)
(edit2 ON) den mauligen gesichtsausdruck habe ich vergessen zu erwähnen. (edit2 OFF)
Geschrieben von: blue_moon am 22.Nov.2006 - 17:26
generationen-problem: als ich neunzehn war, hat man sowas über meine generation auch gesagt...
Geschrieben von: blaustrumpf am 22.Nov.2006 - 17:32
| QUOTE (blue_moon @ 22.Nov.2006 - 17:26) |
| generationen-problem: als ich neunzehn war, hat man sowas über meine generation auch gesagt... |
ja. stimmt.
das vorurteil ist von vorletztem jahr.
Geschrieben von: blue_moon am 22.Nov.2006 - 17:36
... und von 1872...
Geschrieben von: blaustrumpf am 22.Nov.2006 - 17:39
ach, das warst du, anno 1872, die charmante junglesbe, die mir ihren sitzplatz in der postkutsche anbot – leider mit den worten "alter vor schönheit!
Geschrieben von: blue_moon am 22.Nov.2006 - 17:41
naja, wohlerzogen, wie ich bin... aber jetzt sollten wir vielleicht wieder dem topic eine chance lassen. ich nehm diesen ausflug mal auf meine kappe!
Geschrieben von: anuk am 22.Nov.2006 - 21:02
| QUOTE (blaustrumpf @ 21.Nov.2006 - 22:00) |
| Wenn es Dich stört: Erscheint es Dir unplausibel, dass sich Brigitte so verhält, oder findest Du es einfach nicht gut und würdest Dir nicht wünschen, das so mit Dir umgegangen würde? |
Hi blaustrumpf,
natürlich wünsche ich mir, das so mit mir nicht umgegangen wird. Aber vielmehr mag ich diese schwankende Art nicht, entweder bin ich sauer, dann zeig ich das auch, oder ich will die Nähe meiner Partnerin spüren und das aber ganz und gar
. Genausowenig kann ich verstehen, wie sie sich in einem Moment nahe sein können (S.66) und im nächsten schickt Brigitte Inge unter die Dusche und verlässt das Zimmer. Ich hät mitgeduscht oder zumindest gewartet. Geschrieben von: Liane am 22.Nov.2006 - 21:13
@Anuk
Sie konnte ja nicht mitduschen, weil sie doch jetzt lieber mit Ada "weitermachen" wollte.
Für mich ist die Figur Brigitte auch schwer nachzuvollziehen (aus der Sicht meiner eigenen Persönlichkeit), weil ich normalerweise eher klar in meinem Verhalten bin. Also entweder will ich meine Frau oder eine andere, aber nicht abwechselnd innerhalb einiger Stunden.
Ich als Brigitte hätte auch mitgeduscht/wäre dageblieben - oder hätte eben davor nicht mit Inge geschlafen.
Geschrieben von: anuk am 22.Nov.2006 - 21:17
| QUOTE (Liane @ 22.Nov.2006 - 21:13) |
| Ich als Brigitte hätte auch mitgeduscht/wäre dageblieben - oder hätte eben davor nicht mit Inge geschlafen. |
Eben !
Geschrieben von: Liane am 22.Nov.2006 - 21:23
Wenn aber alle Personen in einem Buch genauso wären wie wir selber - würden wir dann das Buch lesen?
Geschrieben von: anuk am 22.Nov.2006 - 21:30
Och, die Duschszene hät ich bestimmt zuende gelesen.
Geschrieben von: Liane am 22.Nov.2006 - 21:39
| QUOTE (anuk @ 22.Nov.2006 - 21:30) |
| Och, die Duschszene hät ich bestimmt zuende gelesen. |
pssssssst - ich auch
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 23.Nov.2006 - 07:24
| QUOTE (Liane @ 22.Nov.2006 - 21:13) |
| Ich als Brigitte hätte auch mitgeduscht/wäre dageblieben - oder hätte eben davor nicht mit Inge geschlafen. |
| QUOTE |
| Och, die Duschszene hät ich bestimmt zuende gelesen. biggrin.gif |
Das hast du doch. Die Duschszene hast du ohne Worte in deinem Kopf weitergeschrieben. Vielleicht nur einen Bruchteil einer Sekunde. Mir reicht das.
Sandra
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 23.Nov.2006 - 07:28
| QUOTE (Liane @ 22.Nov.2006 - 21:23) |
| Wenn aber alle Personen in einem Buch genauso wären wie wir selber - würden wir dann das Buch lesen? |
Wären alle Figuren so wie ich, würde ich es gar nicht schreiben.
Sandra
Geschrieben von: Sunny7.1 am 23.Nov.2006 - 17:57
Fällt mir grad so ein .... wie findet ihr die Szenen, als Ada und Inge, mehr unfreiwillig *verbunden* die Zeit miteinander verbringen müssen?
Mir haben die Szenen Ada irgendwie näher gebracht, sie ein Stück weit in ihrer jugendlich frisch spritzigen Art beinahe sympathisch gemacht.
Geschrieben von: Liane am 24.Nov.2006 - 09:19
Ging mir ähnlich, Sunny.
Geschrieben von: Oldie am 24.Nov.2006 - 09:59
Mir hat der "Ausflug" an den See überhaupt sehr gut gefallen und ja Ada wurde mir da auch sympathischer.
Und ich denke, auch Inge wurde Ada sympathischer
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 24.Nov.2006 - 23:50
| QUOTE (Oldie @ 24.Nov.2006 - 09:59) |
| (...) Ada wurde mir da auch sympathischer. (...) |
Das war meine Absicht. Sandra
Geschrieben von: blaustrumpf am 25.Nov.2006 - 12:06
| QUOTE (Oldie @ 24.Nov.2006 - 09:59) |
| Und ich denke, auch Inge wurde Ada sympathischer |
Hallo, Oldie
Da habe ich ein kleines grammatisches Problem: Wer wurde jetzt wem sympathischer: Inge der Ada? Ada der Inge? Oder meinst Du – wie ich – dass es eine Annäherung von und auf beiden Seiten sein könnte?
Grüssli, blaustrumpf
Geschrieben von: Oldie am 25.Nov.2006 - 12:10
| QUOTE (blaustrumpf @ 25.Nov.2006 - 12:06) | ||
Hallo, Oldie Da habe ich ein kleines grammatisches Problem: Wer wurde jetzt wem sympathischer: Inge der Ada? Ada der Inge? Oder meinst Du – wie ich – dass es eine Annäherung von und auf beiden Seiten sein könnte? Grüssli, blaustrumpf |
Oh weh, immer diese Kommata!
Die beiden kommen sich näher und es entsteht der Eindruck gegenseitige Sympathie ist nicht gänzlich ausgeschlossen
Geschrieben von: kleeblatt61 am 26.Nov.2006 - 00:30
| QUOTE (Simonetta @ 21.Nov.2006 - 08:06) |
Das Cover finde ich übrigens gar nicht so skandalös... Ich wäre nie auf den Gedanken gekommen, mich dafür irgendwo zu schämen... Ich glaube, man überschätzt da auch das Interesse anderer an der eigenen Lektüre. |
Ja eben, finde ich auch.
Dann noch der Titel "Giraffe im Nadelöhr". Könnte frau doch für ein Buch über Zootiere halten
. Wenn, ja wenn da die Mädels nicht wären. Aber das sind die Tierpflegerinnen, nach Feierabend unter der Dusche . Irgendjemand hat mich hier gefragt, ob ich Fanatsie habe. Ja ich glaub schon
edit: da hat ein e gefehlt
Geschrieben von: kleeblatt61 am 26.Nov.2006 - 00:48
| QUOTE (Sunny7.1 @ 21.Nov.2006 - 10:26) |
| Also ich kann in dieser Szene Inges *Nichtstun* nur schwer nachvollziehen. Es brodelt zwar mächtig in ihr, aber eingreifen kann (oder will) sie ja auch nicht. für mich dann doch reichlich rätselhaft |
@ sunny, wie würdest du bei sowas eingreifen? Also mir täte da auch nichts einfallen, ohne mich zum "Affen" zu machen. Also ich würde wohl das Fenster zumachen. Nix sehen, nix hören , nix sagen.
Sagen dann doch was (vielleicht sogar sehr viel und sehr laut und auch verletzend), aber nicht in Gegenwart der Ada.
Also echt mal, wie können die sich da so einfach ausziehen usw. usf. Wo theoretisch "unzählige" Leute, das mit ansehen können. Vielleicht bin ich prüde, aber das muss ich nicht haben.
Oder ich würde denken, das ist normal bei einem Workshop "Auf der Spur nach dem Sinn der Sinne". Also auch eher nix für mich .
Geschrieben von: kleeblatt61 am 26.Nov.2006 - 01:07
| QUOTE (mayfair1965 @ 22.Nov.2006 - 10:50) |
| Also ich fand den Brief einfach nur wunderschön Hoffnungslose Romantikerin bin. Mit dem Selberschreiben tu ich mich allerdings sehr schwer. Leider! |
Ja mir hat der Brief auch sehr gefallen. Nur der Zeitpunkt, als sie ihn fand, wäre für mich persönlich deprimierend.
So ein schöner Brief
und die Verfasserin, gerade eben am heftigen Flirten mit ner anderen Frau.Ich hätte ihn wohl in kleine Schnipsel zerrissen und aus dem Fenster "schneien" lassen. Und zwar so, dass die Holde da unten hoffentlich mitbekommt, was da runtersegelt.
Geschrieben von: kleeblatt61 am 26.Nov.2006 - 01:10
| QUOTE (Sandra Wöhe @ 22.Nov.2006 - 08:20) |
Ich habe mir alle Mühe gegeben die Leserin nicht nur offensichtlich zu unanständigen Gedanken zu verführen. Sandra |
Das ist dir wohl auch ganz gut gelungen
Geschrieben von: kleeblatt61 am 26.Nov.2006 - 01:23
So bin Späteinsteigerin bei der Leserunde.
Aber ich sage mir immer, besser spät als nie
Doch nun gehe ich doch erst mal ins Bett.
Wünsche allen Leserinnen einen wunderschönen guten Morgen 
Geschrieben von: Sunny7.1 am 26.Nov.2006 - 07:48
| QUOTE (kleeblatt61 @ 26.Nov.2006 - 00:48) |
| @ sunny, wie würdest du bei sowas eingreifen? |
ich meine das schon geschrieben zu haben irgendwo
... ich hätte mich ganz einfach zu den beiden gesellt... und damit versucht vielleicht der Situation eine andere Richtung zu geben... zumindest wäre es ein Versuch gewesen... Geschrieben von: kleeblatt61 am 26.Nov.2006 - 09:20
| QUOTE (Sunny7.1 @ 26.Nov.2006 - 07:48) | ||
ich meine das schon geschrieben zu haben irgendwo ... ich hätte mich ganz einfach zu den beiden gesellt... und damit versucht vielleicht der Situation eine andere Richtung zu geben... zumindest wäre es ein Versuch gewesen... |
Hallo und Guten Morgen,
ja ich glaube du hattest das noch irgendwo erläutert.
Ich hatte mich hier so nach und nach durch die Beiträge gelesen. Und zu diesem und jenem meinem "Senf" gegeben, ohne bis zum Schluss zu lesen
Ist halt ungünstig, wenn frau erst mit lesen anfängt, wenn andere schon fertig sind
Geschrieben von: Sunny7.1 am 26.Nov.2006 - 11:24
Macht doch nix
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 26.Nov.2006 - 12:31
| QUOTE (kleeblatt61 @ 26.Nov.2006 - 00:30) | ||
Ja eben, finde ich auch. Dann noch der Titel "Giraffe im Nadelöhr". Könnte frau doch für ein Buch über Zootiere halten . Wenn, ja wenn da die Mädels nicht wären. (...) |
Eine Freundin hat das Cover als Folie auf ihren Lieferwagen geklebt. Nebenbei:
. Nach einem Monat wurden sie mit phallischen Symbolen beschmiert. Konnten wir gut abwaschen. Eine Woche später wurden sie zerkratzt. Wir so wütend, dass wir wieder die Folien draufgeklebt haben. Diesmal nur mit "den Köpfen". Ratet mal wie lange das Cover überlebt hatte?Sandra
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 26.Nov.2006 - 13:10
| QUOTE (kleeblatt61 @ 26.Nov.2006 - 00:48) |
@ sunny, wie würdest du bei sowas eingreifen? Also mir täte da auch nichts einfallen, ohne mich zum "Affen" zu machen. (...) |
Inge erinnert sich an ihr Motto: "(...) Vermeide um jeden Preis Szenen. Wenn der Rauch abgezogen ist, kosten sie Unsumen an Reue und Selbstverachtung, und das alles auf eigene Rechnung."
| QUOTE |
| Also echt mal, wie können die sich da so einfach ausziehen usw. usf. Wo theoretisch "unzählige" Leute, das mit ansehen können. Vielleicht bin ich prüde, aber das muss ich nicht haben. |
"Techtelmechtel" geraten und hast völlig vergessen, dass du dich in einer "Menschenmenge" bewegst? :Mir ist das *räusper* mal *räusper* passiert und bin prompt auf einen Ameisenhaufen gelandet. Nur wenn ich schon daran denke, schreit mein Hintern auf. Ada und Brigitte haben sich aufgeschaukelt. Ich glaube nicht, dass ihnen anfänglich klar war, dass sie
und im Bett landen könnten. :Eine hinreissende 
sagte mir mal: "Grosse 
nichts dahinter." Es stimmte. Ich konnte es aber zugeben. Leise 
und die Nacht 
. Schliesslich Sandra
Geschrieben von: kleeblatt61 am 26.Nov.2006 - 14:56
| QUOTE (Sandra Wöhe @ 26.Nov.2006 - 13:10) |
Ada und Brigitte haben sich aufgeschaukelt. Ich glaube nicht, dass ihnen anfänglich klar war, dass sie und im Bett landen könnten. |
nee iss schon klar, dass sie im Bett landen mussten, war mir bei der Szene auch nicht 100% klar.
Aber ich stell mir das halt so vor, die 2 auf dem Hof und an den Fenstern könnten sonst wie viel Zuschauer sein. Und vorallem ja auch ihre Freundin. So eine Brigitte möchte ich nicht haben. Auch wenn sie mir paar Stunden oder paar Minuten später sagt, dass sie mich liebt. Hätte ich als Hohn empfunden
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 26.Nov.2006 - 15:01
| QUOTE (kleeblatt61 @ 26.Nov.2006 - 14:56) |
| (...) Hätte ich als Hohn empfunden |
Könnte es sein, dass Brigitte über ihr eigenes Verhalten erschrocken ist und Inge das ahnt?
Sandra
Geschrieben von: Oldie am 26.Nov.2006 - 15:03
| QUOTE (kleeblatt61 @ 26.Nov.2006 - 14:56) |
| Und vorallem ja auch ihre Freundin. So eine Brigitte möchte ich nicht haben. Auch wenn sie mir paar Stunden oder paar Minuten später sagt, dass sie mich liebt. Hätte ich als Hohn empfunden |
Brigitte sah Inge kurz vorher noch am Fenster und warf ihr Kusshändchen zu (S.40).
Ich ging davon aus, dass Brigitte dieses Spiel extra genau so spielte, um Inge eifersüchtig zu machen......
Ich war nur gespannt, wie weit Brigitte gehen würde mit dieser Inszenierung (als "Inszenierung" empfand ich es)
edit: Gänsefüßchen "zu" vergessen
Geschrieben von: kleeblatt61 am 26.Nov.2006 - 15:08
Was mir noch besonders gefallen hat, als Ada und Inge mit ihren Rucksäcken unterwegs waren und sich super Komplimente machten.
Seite 90
Inge :" Du bist attraktiv, wenn eine den sportlichen Typ mag usw usf....."
Ada: " Du bist auch nicht übel, wenn eine gern Giraffen reitet" "Und sich nicht daran stört, beim Küssen auf einem Hocker zu stehen" 
Inges Gedanken dazu auch nicht schlecht : Diese Jahr würde ich Ada nich so nett finden, um sie zum Kaffee einzuladen. Nächstes Jahr wahrscheinlich auch noch nicht. Aber im darauffolgenden Jahrtausend wäre es in Frage gekommen, solange ich Kaffee und Kuchen besorge.
Für mich ein Lacher, der mich fast aus dem Bett gehauen hat
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 26.Nov.2006 - 15:11
| QUOTE (Oldie @ 26.Nov.2006 - 15:03) |
| (...)Brigitte sah Inge kurz vorher noch am Fenster und warf ihr Kusshändchen zu (S.40). Ich ging davon aus, dass Brigitte dieses Spiel extra genau so spielte, um Inge eifersüchtig zu machen...... |
nichts eifersüchtig machen, ist Brigitte nicht in den Sinn gekommen gehört nicht zu ihrem Charakter. Sandra
Geschrieben von: kleeblatt61 am 26.Nov.2006 - 15:12
| QUOTE (Sandra Wöhe @ 26.Nov.2006 - 15:01) | ||
Könnte es sein, dass Brigitte über ihr eigenes Verhalten erschrocken ist und Inge das ahnt? Sandra |
Brigitte erschrocken, nee glaub ich nicht, dann hätte sie wohl irgenwann die Kurve gekriegt. Aber das wollte sie ja auch gar nicht, wie frau am nächsten morgen beim Frühstück mitkriegt..
Da war ja Zimmertausch bzw. Partnertausch schon abgesprochen, ohne das Inge davon wusste. Also gut nun, das bringt mich echt in Rage hier
Geschrieben von: kleeblatt61 am 26.Nov.2006 - 15:17
| QUOTE (Oldie @ 26.Nov.2006 -) |
Brigitte sah Inge kurz vorher noch am Fenster und warf ihr Kusshändchen zu (S.40). Ich ging davon aus, dass Brigitte dieses Spiel extra genau so spielte, um Inge eifersüchtig zu machen...... Ich war nur gespannt, wie weit Brigitte gehen würde mit dieser Inszenierung (als "Inszenierung" empfand ich es) edit: Gänsefüßchen "zu" vergessen |
Ja wenn du denkst es war eine Inszenierung um Inge eifersüchtig zu machen, dann kann ich das wohl noch eher nachvollziehen.
Aber dann hätte sie nicht so weit gehen müssen.
Aber Sandra meinte grade, sie wollte sie nicht eifersüchtig machen. Und Sandra muss es wissen, denke ich mal *g
Geschrieben von: Oldie am 26.Nov.2006 - 15:19
Klar muss Sandra es wissen
War nur mein erster Eindruck, beim ersten Lesen......
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 26.Nov.2006 - 15:25
| QUOTE (kleeblatt61 @ 26.Nov.2006 - 15:08) |
| (...) als Ada und Inge mit ihren Rucksäcken unterwegs waren und sich super Komplimente machten. (...) |
Ich nenne das "Krieg".
Was mir gefällt, ist, wie die beiden sich gegenseitig "Waffenstillstand" anbieten. Immer wieder beispielsweise: Seite 95: (...) „Uff“, prustete Ada. „Mein Tag hat schon wahnsinnig schlecht begonnen. Es würde mir helfen, wenn eine kultivierte Frau wie du mich anlächeln würde.“ Sie sah zerknirscht aus. Was für eine gelungene Vorstellung. „Bitte, Inge, könntest du mir diesen Gefallen tun?“ (...)
Sandra
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 26.Nov.2006 - 15:30
| QUOTE (kleeblatt61 @ 26.Nov.2006 - 15:12) |
| (...) Da war ja Zimmertausch bzw. Partnertausch schon abgesprochen, ohne das Inge davon wusste. Also gut nun, das bringt mich echt in Rage hier |
Rage! Hier? Das könnte die Absicht der Autorin gewesen sein. Sobald ich sie an einer Lesung treffen werde, frage ich sie mal.
Sandra *schalk*
Geschrieben von: kleeblatt61 am 26.Nov.2006 - 15:51
| QUOTE (Sandra Wöhe @ 26.Nov.2006 - 15:30) | ||
Rage! Hier? Das könnte die Absicht der Autorin gewesen sein. Sobald ich sie an einer Lesung treffen werde, frage ich sie mal. Sandra *schalk* |
Ja klar alles ist Absicht, die eine bringts in Rage die andere nicht. Aber wenn sowas schon stattfinden soll, dann gehört das doch abgesprochen und zwar unter 4 Augen und nicht am Frühstückstisch, wo jede , wie ihr beliebt, mithören kann. Nee das ist nicht mein Ding. Ich glaube ich hätte nicht nur mit meinem Koffer gesprochen ich hätte ihn wohl auch spätestens jetzt gepackt
@ Sandra wen willst du auf der Lesung treffen? Inge, achso nee die Autorin. Ja das mach mal und bestell ihr schöne Grüße von mir
Geschrieben von: Oldie am 26.Nov.2006 - 16:04
| QUOTE (kleeblatt61 @ 26.Nov.2006 - 15:51) |
| Ja klar alles ist Absicht, die eine bringts in Rage die andere nicht. Aber wenn sowas schon stattfinden soll, dann gehört das doch abgesprochen und zwar unter 4 Augen und nicht am Frühstückstisch, wo jede , wie ihr bliebt, mithören kann. Nee das ist nicht mein Ding. Ich glaube ich hätte nicht nur mit meinem Koffer gesprochen ich hätte ihn wohl auch spätestens jetzt gepackt @ Sandra wen willst du auf der Lesung treffen? Inge, achso nee die Autorin. Ja das mach mal und bestell ihr schöne Grüße von mir |
Das wurde am Frühstückstisch noch nicht mal besprochen, sondern Inge wurde vor vollendete Tatsachen gestellt. Allein das, dass alle Beteiligten Bescheid wußten, außer Inge, hätte mich, an Inges Stelle, abreisen lassen!
Ich habe mich beim Lesen dieser Szene gefragt, was Inge aushalten kann und will.
edit: Nebensätzlein ergänzt
Geschrieben von: kleeblatt61 am 26.Nov.2006 - 16:19
| QUOTE (Oldie @ 26.Nov.2006 - 16:04) | ||
Das wurde am Frühstückstisch noch nicht mal besprochen, sondern Inge wurde vor vollendete Tatsachen gestellt. Allein das, dass alle Beteiligten Bescheid wußten, außer Inge, hätte mich, an Inges Stelle, abreisen lassen! Ich habe mich beim Lesen dieser Szene gefragt, was Inge aushalten kann und will. edit: Nebensätzlein ergänzt |
Oldie, genau das meine ich. Einfach unmöglich, über Inges Kopf sowas zu entscheiden.
Nee nee , was sich da nur die Autorin bei gedacht hat
Ob sie die Inge nicht sonderlich mag
Geschrieben von: Oldie am 26.Nov.2006 - 16:25
| QUOTE (kleeblatt61 @ 26.Nov.2006 - 16:19) |
| Oldie, genau das meine ich. Einfach unmöglich, über Inges Kopf sowas zu entscheiden. Nee nee , was sich da nur die Autorin bei gedacht hat Ob sie die Inge nicht sonderlich mag |
Den Eindruck hatte ich nicht, eher im Gegenteil. Ich sehe in der Inge allerdings ganz viele unterschiedliche Charaktere, mal unheimlich stark, dann sehr schwach, sehr zerissen, wortgewaltig und dann wieder schüchtern und verklemmt. Eigentlich so die ganze Bandbreite die Menschen so haben können.
Nur folgt das bei Inge alles in atemberaubender Geschwindigkeit hintereinander.
Andererseits wundert es mich nicht,denn Inge durchlebt ja eine extreme Stresssituation. Und da weiß ich nicht, wie ich reagieren würde, oder welche Gefühle in mir so nacheinander, nebeneinander aufsteigen würden
edit: ein ganz wichtiges "nicht" vergessen
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 26.Nov.2006 - 16:27
| QUOTE (Oldie @ 26.Nov.2006 - 16:04) |
| Ich glaube ich hätte nicht nur mit meinem Koffer gesprochen ich hätte ihn wohl auch spätestens jetzt gepackt |
Ich auch.
Sandra
Geschrieben von: blaustrumpf am 26.Nov.2006 - 16:29
Vielleicht ist Inge einfach kein "Flüchter"?
Das wäre eine Möglichkeit, eine andere, dass sie lieber reagiert als selbst agiert: Sie wartet lieber ab, was sich entwickelt (anstatt beispielsweise bei der Fahrradszene in den Hof zu gehen). Auch Gordana taucht ja immer wieder auf und wird genau dann erst wieder richtig zum Thema, wenn sie sich selbst in Szene setzt. Inge scheint mir keine Anstalten zu machen, nun ihrerseits das Haus zu durchstreifen auf der Suche nach – ja, was? Oder besser: wem?
Der Möglichkeiten sind ja viele, auch wenn uns die Romanfigur schon prächtig in ihren Kopf hineinschauen "lässt".
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 26.Nov.2006 - 16:30
| QUOTE (Oldie @ 26.Nov.2006 - 16:25) |
| (...)Andererseits wundert es mich nicht,denn Inge durchlebt ja eine extreme Stresssituation. Und da weiß ich nicht, wie ich reagieren würde, oder welche Gefühle in mir so nacheinander, nebeneinander aufsteigen würden (...) |
Sandra
Geschrieben von: Liane am 29.Nov.2006 - 11:47
Vielleicht will Brigitte Inge aus der Reserve locken? Eine (in welcher Form auch immer) leidenschaftliche Reaktion sehen?
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 29.Nov.2006 - 12:13
| QUOTE (Liane @ 29.Nov.2006 - 11:47) |
| Vielleicht will Brigitte Inge aus der Reserve locken? Eine (in welcher Form auch immer) leidenschaftliche Reaktion sehen? |
Das glaube ich nicht.
Sie ist zu sehr auf sich zurückgeworfen worden.Sandra
Geschrieben von: Liane am 29.Nov.2006 - 12:15
Also Du meinst, Brigitte bastelt erst mal an sich selbst, bevor sie evt. wieder an der Beziehung basteln kann?
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 29.Nov.2006 - 12:47
| QUOTE (Liane @ 29.Nov.2006 - 12:15) |
| Also Du meinst, Brigitte bastelt erst mal an sich selbst, bevor sie evt. wieder an der Beziehung basteln kann? |
Ich glaube, Brigitte ist gar nicht mehr fähig nachzudenken. Weder über sich selber noch über ihre Beziehung.
Seite 83: "Brigitte drehte an unserem Freundschaftsring und zog ihn aus. Sie gab ihn mir aber nicht zurück, sondern steckte ihn in die Hosentasche.
Was sollte denn das? Ich streckte ihr meine Hand entgegen. „Dann mach doch gleich Nägel mit Köpfen, oder wie das heißt! Gib ihn mir zurück!“
Wenn wir uns schon nicht liebten, dann stritten wir eben. In ihren Augen spiegelte sich grenzenlose Verletztheit.
„
, dafür ist nicht die Zeit. Ich bin zu verwirrt“, sagte Brigitte und knackte ihr Mittelgelenk am Ringfinger. Das machte sie immer, wenn sie nervös war. Sie konnte damit nicht aufhören. Sie ging mir auf die Nerven. Immer schneller knackte sie."Sandra
Geschrieben von: Simonetta am 01.Dec.2006 - 00:40
Ich bin nun als verspätete Mitleserin auf Seite 80 angekommen...
In vielen eurer Beiträge, die ich leider noch nicht alle im Detail lesen konnte, tauchen Fragen auf wie: "Ist dieses oder jenes Verhalten einer Figur plausibel?", "Ist das realistisch?", "Würde ich so handeln oder sprechen?"
Also, auf mich wirkt Ananke wie eine Art Fantasy-Welt, die nach ihren eigenen psychologischen Regeln funktioniert und in der menschenähnliche Wesen ihre eigene Sprache sprechen:
| QUOTE |
| "Sprudle, du Quelle meines Lebens!" S. 59 |
und eigenartige Rituale vollziehen. Gordana ist die Hohepriesterin, die der Novizin Inge, die sich in diese Zauberwelt verirrt hat, zwecks Initiation die Rabenmaske aufsetzt.
Somit stelle ich mir die Frage nach der Plausibilität nicht. Wenn Ananke nach diesen Regeln funktioniert, nehme ich der Autorin das ab.
Den Umgang in der Ananke-Welt finde ich jedoch (bis jetzt) recht lieblos und grausam. Das "Balzverhalten" ist sehr ritualisiert, sehr zielgerichtet... Sex ist in dieser Welt so etwas wie Töpfern oder Batiken. Man muss es oft und gründlich üben, am besten mit mehreren Partnerinnen.
Nicht böse sein, aber in dieser Zauberwelt bleibe ich lieber "Muggle"...
Dass mir bloß keine so eine Rabenmaske aufsetzt!
Geschrieben von: mayfair1965 am 01.Dec.2006 - 07:22
| QUOTE (Simonetta @ 01.Dec.2006 - 00:40) | ||
| Ich bin nun als verspätete Mitleserin auf Seite 80 angekommen... In vielen eurer Beiträge, die ich leider noch nicht alle im Detail lesen konnte, tauchen Fragen auf wie: "Ist dieses oder jenes Verhalten einer Figur plausibel?", "Ist das realistisch?", "Würde ich so handeln oder sprechen?" Also, auf mich wirkt Ananke wie eine Art Fantasy-Welt, die nach ihren eigenen psychologischen Regeln funktioniert und in der menschenähnliche Wesen ihre eigene Sprache sprechen:
und eigenartige Rituale vollziehen. Gordana ist die Hohepriesterin, die der Novizin Inge, die sich in diese Zauberwelt verirrt hat, zwecks Initiation die Rabenmaske aufsetzt. Somit stelle ich mir die Frage nach der Plausibilität nicht. Wenn Ananke nach diesen Regeln funktioniert, nehme ich der Autorin das ab. Den Umgang in der Ananke-Welt finde ich jedoch (bis jetzt) recht lieblos und grausam. Das "Balzverhalten" ist sehr ritualisiert, sehr zielgerichtet... Sex ist in dieser Welt so etwas wie Töpfern oder Batiken. Man muss es oft und gründlich üben, am besten mit mehreren Partnerinnen. Nicht böse sein, aber in dieser Zauberwelt bleibe ich lieber "Muggle"... Dass mir bloß keine so eine Rabenmaske aufsetzt! |
Ich neige ja eigentlich nicht dazu, ganze Beiträge zu zitieren, aber Simonettas Aussage kann ich mich wirklich voll und ganz anschließen.
Ich kann sowas nur nicht so gut ausdrücken. Wahrscheinlich habe ich deswegen den Deutschunterricht so gehasst. Also: Danke Simonetta!
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 01.Dec.2006 - 07:35
| QUOTE (Simonetta @ 01.Dec.2006 - 00:40) |
| (...) Sex ist in dieser Welt so etwas wie Töpfern oder Batiken. Man muss es oft und gründlich üben, am besten mit mehreren Partnerinnen. (...) |
Auf Landgut Ananke haben Inge und Brigitte Sex. Und Brigitte treibt es mit Ada.
Die Frauen im Roman flirten miteinander. Aber auch wenn der Smalltalk oder die Kontaktaufnahme über den Flirt abläuft, müssen
noch lange nicht miteinander ins Bett steigen. Das machen sie im Roman auch nicht. Darüber sprechen und tun sind zwei Paar verschiedene Schuhe.Ich bin überrascht, dass sich bis jetzt noch keine Leserin gemeldet hat, die sagt: "Ich kann verstehen, warum die Frauen auf Landgut Ananke den Flirt als Grundlage der Beziehungarbeit nutzen. So einfach finde ich es nicht in einer Frauengruppe. Der erste Kontakt ist heikel. Manchmal versuche ich zu flirten, weil das Thema Wetter schon durch ist. Einfach aus Unsicherheit. Natürlich wirken meine Sprüche hölzern und manche gehen einfach nur schief. Aber irgendwas muss man ja sagen, wenn man nicht als unhöflich gelten will."
Sandra
Geschrieben von: blaustrumpf am 01.Dec.2006 - 11:01
| QUOTE (Sandra Wöhe @ 01.Dec.2006 - 07:35) |
| Auf Landgut Ananke haben Inge und Brigitte Sex. Und Brigitte treibt es mit Ada. |
Naja, wie es scheint, sind ja auch Sophia und Anna ja nicht unbedingt nur zur abendlichen Klöppelrunde geneigt.
Geschrieben von: regenbogen am 01.Dec.2006 - 11:33
| QUOTE (Sandra Wöhe @ 01.Dec.2006 - 07:35) |
| "...Manchmal versuche ich zu flirten, weil das Thema Wetter schon durch ist. Einfach aus Unsicherheit. Natürlich wirken meine Sprüche hölzern und manche gehen einfach nur schief. Aber irgendwas muss man ja sagen, wenn man nicht als unhöflich gelten will." |
Solche Frauen gibt's?
Oje.
Geschrieben von: MrsM am 01.Dec.2006 - 11:33
den ersten teil habe ich .... joi ging das schnell....
und ich glaube, bevor ich jetzt wirr vor mich her schreibe lasse ich es mir nochmal vorher bei frischer luft durch den kopf gehen....
was ich zumindest schonmal behaupten kann: ich fühle mich gut unterhalten
Geschrieben von: blaustrumpf am 01.Dec.2006 - 11:38
| QUOTE (regenbogen @ 01.Dec.2006 - 11:33) | ||
Solche Frauen gibt's? Oje. |
Klar gibt es die.
Die Methode finde ich gar nicht mal so schlecht, ich glaub, die werde ich auch mal ausprobieren.
So findet sich die Frau mir gegenüber wenigstens in einer Situation, in der sie das Gefühl haben kann, dass sie im Mittelpunkt ist, interessant wirkt und so weiter.
Oder sollte ich, wenn das Wetterthema durch ist, es wirklich riskieren, von der letzten Operninszenierung, die ich gesehen habe, zu erzählen?
Grüssli, blaustrumpf
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 01.Dec.2006 - 11:41
| QUOTE (blaustrumpf @ 01.Dec.2006 - 11:01) |
| Naja, wie es scheint, sind ja auch Sophia und Anna ja nicht unbedingt nur zur abendlichen Klöppelrunde geneigt. |
Scheint es.Sandra
Geschrieben von: blaustrumpf am 01.Dec.2006 - 11:43
eben. so scheint es. und da es beim anschein bleibt, ist das so nett ja nun auch wiederum nicht, jedenfalls nicht so nett, wie es eventuell werden könnte. sachigezzma.
öhm. haben wir das wetterthema überhaupt schon durch???
blaustrumpf
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 01.Dec.2006 - 11:53
| QUOTE (blaustrumpf @ 01.Dec.2006 - 11:43) |
| (...) öhm. haben wir das wetterthema überhaupt schon durch??? blaustrumpf |
: Zürich, Schweiz, 9°, bewölkt und trocken. Sobald die Sonne scheint, serve ich ins Internet und "kaufe" neue Flirtsprüche ein. Warum gibt es sie nur so zahlreich zu finden? Sandra
Geschrieben von: blaustrumpf am 01.Dec.2006 - 12:02
| QUOTE (Sandra Wöhe @ 01.Dec.2006 - 11:53) |
| Sobald die Sonne scheint, serve ich ins Internet und "kaufe" neue Flirtsprüche ein. Warum gibt es sie nur so zahlreich zu finden? |
Schaan, Liechtenstein, 4°, sonnig, praktisch windstill.
Weil das Wetterthema eben doch sehr schnell durch ist.
blaustrumpf
Geschrieben von: mayfair1965 am 01.Dec.2006 - 12:51
| QUOTE (blaustrumpf @ 01.Dec.2006 - 11:01) | ||
Naja, wie es scheint, sind ja auch Sophia und Anna ja nicht unbedingt nur zur abendlichen Klöppelrunde geneigt. |
Weiß die Autorin denn, was ihre Statistinnen so machen, wenn sie gerade nicht hinguckt??
Hier in Stuttgart scheint gerade ganz wunderschön die Sonne!
Geschrieben von: MrsM am 01.Dec.2006 - 12:58
... ich komme mal auf den 1.teil zurück ...
nachdem ich jetzt die postings mehr oder weniger intensiv nochmal gelesen habe, muß ich zugeben, das ich nicht mehr viel zuzufügen weiß....
brigittes verhalten stößtmir, wie vielen anderen auch, schon auf und inges verhalten kann ich emotional, aber rationell, nicht verstehen.... (wer kennt nicht die situationen in denen man eigentlich weg "muß" aber zu gelähmt ist um zu gehen.... oder kenne nur ich die?)
ich frage mich, ob brigitte im ansatz wußte was in diesen ferien passieren kann, oder ob sie dort auch einfach nur "reingerutscht" ist?!
und was sollte dann der brief im koffer (der superschön war *seufz*, incl. der mücke bei der sie sich entschuldigt hat *s*)
was mir zusätzlich viel spaß bereitet sind die immer wieder eingebauten "lacher"...
"wir brauchen staubhassende vorhänge"
"ich werde den koffer versehentlich auf ihren kopf fallen lassen. im nachhinein wird mir sicher eine glaubhafte entschuldigung einfallen."
"der vorrat reichte für mind. 1 jahr. also eine woche sicher."
und die beschreibung von inges größe und ihr befinden in einem kleinwagen.. ein hochhaus in legoland *hier kann ich durch eigene äußere umstände nur voll zustimmen, mit den knien an den ohren fährt es sich schlecht *
... nur um ein paar zu nennen..
richtig rasend hat mich gordana gemacht, mit ihrem ....hand auf die schulter legen...laber, laber, haar spielen.... und wenn sie auch noch so hübsch und charmant ist.... neee, das
so richtig "angenehm" ist mir bisher noch niemand, auch wenn die "rückblicke" bei der ein oder anderen immer mehr sympathie hervorrufen....
mal schauen wie's weitergeht
Geschrieben von: Oldie am 01.Dec.2006 - 13:09
| QUOTE (MrsM @ 01.Dec.2006 - 12:58) |
| .... (wer kennt nicht die situationen in denen man eigentlich weg "muß" aber zu gelähmt ist um zu gehen.... oder kenne nur ich die?) |
Nein, da bist Du wahrlich nicht alleine...
| QUOTE (MrsM) |
....was mir zusätzlich viel spaß bereitet sind die immer wieder eingebauten "lacher"... |
ja, das ist wunderschön, spiegelt eine gewisse Situationskomik und ich muss sagen, wenn man sich in einer solchen Ausnahmesituation befindet wie Inge, dann sind diese "Lacher" oft die einzigste Rettung, um nicht das Gefühl zu haben, durchzudrehen!
| QUOTE (MrsM) |
| richtig rasend hat mich gordana gemacht, mit ihrem ....hand auf die schulter legen...laber, laber, haar spielen.... und wenn sie auch noch so hübsch und charmant ist.... neee, das |
Gordana ist für mich eine der undurchsichtigsten Figuren. Ich stelle mir die ganze Zeit eine esoterische Walla-Walla-Kleidung tragende, geschäftstüchtige Frau vor, die nur darauf wartet, dass sie jemanden "retten" kann
Geschrieben von: MrsM am 01.Dec.2006 - 13:12
ja, so in der art, oldie und solche frauen machen mich rasend (im negativen sinne )
.... was mir gerade noch eingefallen ist, ist die nach "mayday-funkende nasenspitze...
ein feiner schmunzler *hofft das ihr der nicht in brenzligen situationen wieder einfällt 
*
Geschrieben von: Oldie am 01.Dec.2006 - 13:20
| QUOTE (MrsM @ 01.Dec.2006 - 13:12) |
| .... was mir gerade noch eingefallen ist, ist die nach "mayday-funkende nasenspitze... ein feiner schmunzler *hofft das ihr der nicht in brenzligen situationen wieder einfällt * |
warum nicht? Wäre nur zu wünschen, dass die "Mayday-Empfangende" auch das Buch gelesen hat
Geschrieben von: blaustrumpf am 01.Dec.2006 - 13:31
Ha, Gordana! Ja, die finde ich auch
Kann es sein, dass sie ein bisschen sehr auf ihren Charme und ihr Blumenparfum setzt, damit dann ein möglichst großer Prozentsatz beim Lesen des Ananke-Jahresprospekts ein kaufentscheidendes "haaaaaaaaaach!* seufzt?
Von mir bekäme sie vermutlich ziemlich schnell ein paar auf die Finger. Angrabbeln ist nicht!
Mit anderen Worten: Als Person finde ich sie schauderbar, als Figur nur allzu plausibel.
Grüssli von blaustrumpf
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 01.Dec.2006 - 15:17
| QUOTE (MrsM @ 01.Dec.2006 - 12:58) |
| (...) brigittes verhalten stößt mir, wie vielen anderen auch, schon auf (...) |
| QUOTE (MrsM @ 01.Dec.2006 - 12:58) |
| (...)ich frage mich, ob brigitte im ansatz wußte was in diesen ferien passieren kann, (...) |
| QUOTE (MrsM @ 01.Dec.2006 - 12:58) |
| (...) so richtig "angenehm" ist mir bisher noch niemand, auch wenn die "rückblicke" bei der ein oder anderen immer mehr sympathie hervorrufen.... |
Sandra
Geschrieben von: regenbogen am 01.Dec.2006 - 15:44
Hilfe, die Autorin hat das gefunden!
| QUOTE |
| Ich frage mich, ob das "Identifikationproblem" von der Autorin beabsichtigt war. |
Hmm.... nehmen wir mal an, es wäre so, was könnte die Autorin damit bezwecken?
| QUOTE |
| Sie muss ja wissen, dass Leserinnen gern sympathische Protagonistinnen haben. |
"Sympathisch" ist ein weiter Begriff, aber Figuren, aus deren Perspektive ich das Ganze miterleben mag, ja. Gut finden muss ich das, was diese Figur tut, nicht immer, aber eine "Identifikation" findet bei mir durchaus statt.
(Übrigens muss das nicht zwingend eine Frau sein, kann auch ein Mann sein, aber der dürfte in diesem Buch erst recht nicht so leicht zu finden sein.
)
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 01.Dec.2006 - 15:56
| QUOTE (regenbogen @ 01.Dec.2006 - 15:44) |
| Hilfe, die Autorin hat das gefunden! |
klebt zwischen den Zähnen. Ich versuche es mal mit Salz .| QUOTE (Sandra @ 01.Dec.2006 - 15:44) |
| Ich frage mich, ob das "Identifikationproblem" von der Autorin beabsichtigt war. |
| QUOTE (regenbogen @ 01.Dec.2006 - 15:17) |
Hmm.... nehmen wir mal an, es wäre so, was könnte die Autorin damit bezwecken? |
Es kommt darauf an, ob ich der Autorin zu traue, die Geschichte und Figuren fest im Griff zu halten. Traue ich ihr zu, dass sie weiss, was sie tut.
SandraGeschrieben von: blue_moon am 01.Dec.2006 - 16:06
| QUOTE (Sandra Wöhe @ 01.Dec.2006 - 15:56) |
| Traue ich ihr zu, dass sie weiss, was sie tut. |
wer soll das wissen, wenn nicht du?
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 01.Dec.2006 - 16:21
| QUOTE (blue_moon @ 01.Dec.2006 - 16:06) | ||
wer soll das wissen, wenn nicht du? |
Habe ich im Eifer des Gefechtes doch glatt vergessen. Ich werde alt. *seufz*
Sandra
Geschrieben von: MrsM am 01.Dec.2006 - 16:53
das wäre wohl auch die ienzige möglichkeit mich aus "der nummer" raus zu reden
bzw. erkärungsversuche nicht allzu unglaubwürdig dastehen zu lassen
das als antwort für oldie (passt gerade ja nicht so gut dazwischen )
Geschrieben von: regenbogen am 01.Dec.2006 - 16:54
womit die Frage, was sich die Autorin nun wobei gedacht haben könnte, immer noch nicht beantwortet wäre...
Geschrieben von: Simonetta am 01.Dec.2006 - 16:56
| QUOTE (Sandra Wöhe @ 01.Dec.2006 - 07:35) |
| Ich kann verstehen, warum die Frauen auf Landgut Ananke den Flirt als Grundlage der Beziehungarbeit nutzen. |
Naja, aber es ist ja eine nicht ganz unproblematische Beziehungsarbeit, wenn es sich um einen Flirt mit einer Frau handelt, mit der ich nicht die Beziehung habe, an der ich arbeiten will - vor allem, wenn der "Flirt" dann so weit geht... Oder?
| QUOTE (Sandra Wöhe@ 01.Dec.2006 - 07:35) |
| " (...) Manchmal versuche ich zu flirten, weil das Thema Wetter schon durch ist. Einfach aus Unsicherheit. Natürlich wirken meine Sprüche hölzern und manche gehen einfach nur schief. Aber irgendwas muss man ja sagen, wenn man nicht als unhöflich gelten will." |
Aber würde man in der hiesigen Welt nicht eher so etwas sagen wie:"Und was machst du beruflich?" oder "Kommst du auch aus Zürich?"?
Edit: Zitiertechnisches
Geschrieben von: MrsM am 01.Dec.2006 - 17:02
@regenbogen.... ich würde den "zweck" darin sehen, weiter zu lesen, bzw. dieses auf jedenfall zu wollen.... mal so ganz platt gesagt und geschrieben...
Geschrieben von: regenbogen am 01.Dec.2006 - 17:05
| QUOTE (MrsM @ 01.Dec.2006 - 17:02) |
| @regenbogen.... ich würde den "zweck" darin sehen, weiter zu lesen, bzw. dieses auf jedenfall zu wollen.... mal so ganz platt gesagt und geschrieben... |
Echt? hmmm.... aber dir geht es ja im Moment so, wenn ich das richtig verstanden habe, also scheint es zu funktionieren. Bei mir setzt recht bald der Frust ein, wenn ich niemanden finde, mit dem ich mich durch das Buch hangeln mag.
Geschrieben von: MrsM am 01.Dec.2006 - 17:06
und.... das mit dem flirten als beziehungsarbeit kann ich zwar aus der sich des romans verstehen aber als "Ich" nicht so wirklich....
eben genau aus dem grund....flirten mit der frau, die nicht meine partnerin ist würde ich eher als kontraproduktive beziehungsarbeit einstufen
bin ich heute einfach gestrickt.... jeijeijei
Geschrieben von: MrsM am 01.Dec.2006 - 17:08
die forumshangelei hilft mir zumindest direkt meinen frust über manche dinge darin los zu werden, in der hoffnung das ich nicht die einzige bin, der z.b. gordanas wala-wala auf den nerv geht, oder ich vielleicht an den falschen stellen lache etc.
obwohl, das passiert mir häufig
edit: und ich somit schon gespannt bin, wie es weitergeht und ich weiter lesen möchte
Geschrieben von: kleeblatt61 am 03.Dec.2006 - 13:10
| QUOTE (Simonetta @ 01.Dec.2006 - 00:40) |
Dass mir bloß keine so eine Rabenmaske aufsetzt! |
Ja dann wirds kritisch
Geschrieben von: MrsM am 04.Dec.2006 - 12:40
ÄÄÄÄHHHM... bin ich eigentlich die einzige die über die definition von E H E gelacht hat, oder bin ich die einzige die es einfach noch nicht wußte???
Geschrieben von: blaustrumpf am 04.Dec.2006 - 12:44
| QUOTE (MrsM @ 04.Dec.2006 - 12:40) |
| ÄÄÄÄHHHM... bin ich eigentlich die einzige die über die definition von E H E gelacht hat, oder bin ich die einzige die es einfach noch nicht wußte??? |
Hallo, MrsM
Gut, ich kannte die Definition schon. Aber gelacht habe ich trotzdem, vor allen Dingen, weil das so dermaßen altklug rüberkommt.
Grüssli, blaustrumpf
Geschrieben von: MrsM am 18.Dec.2006 - 10:01
Das Giräffchen das zweite mal anzufangen hat schon was .... und irgend jemand, wars sunny? , hat glaube ich auch schon geschrieben, das beim zweiten mal brigitte nicht so unsympathisch erscheint wie beim ersten mal, was mit sicherheit daran liegt, das man schon weiß was sich "hinter" ihrer (Inge&Brigitte) geschichte verbirgt.... beim ersten mal lesen hatte ich deutlich mehr den "moralischen zeigefinger" oben.... beim zweiten mal merke ich, wie mir brigitte mindestens so "leid" tut wie inge...(auch wenn ich mich immer mal wieder bei dem gedanken erwische.... sowas tut man nicht.....aber wie war das? "wer frei von schuld ist, werfe den ersten stein.... also ich werf nix!) "leid" tun ist vielleicht etwas daneben formuliert... aber ich hoffe auf verständnis
Geschrieben von: Liane am 18.Dec.2006 - 10:25
| QUOTE (MrsM @ 04.Dec.2006 - 12:40) |
| ÄÄÄÄHHHM... bin ich eigentlich die einzige die über die definition von E H E gelacht hat, oder bin ich die einzige die es einfach noch nicht wußte??? |
Wo ist das genau?
Steht das irgendwas von "für sie muss die Ehe neu erfunden werden" oder so?Ich erinnere mich - da war ich verwirrt, weil ich mich nicht ausgekannt habe...
Geschrieben von: MrsM am 18.Dec.2006 - 11:44
also für mich müsste die ehe sicherlich neu erfunden werden ... nein, spaß bei seite, das was ich meinte: S.32, Zeile 17
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 18.Dec.2006 - 11:50
| QUOTE (Liane @ 18.Dec.2006 - 10:25) |
| (...) Ich erinnere mich - da war ich verwirrt, weil ich mich nicht ausgekannt habe... |
Seite 32:(...) Ada verbeugte sich und zog einen imaginären Hut. „Ihr beide würdet reizend als Marzipanfiguren auf einer Hochzeitstorte aussehen. Wenn Ehe nicht errare humanum est hieße.“
Ich verbarg meine Zähne hinter den Lippen und bemühte mich die Mundwinkel zu den Ohren zu ziehen. „Solange etwas derart Süßes wie Brigitte zu mir gehört, findet auch der Irrtum Platz auf jeden Kuchen.“ (...)
Sandra
Geschrieben von: MrsM am 18.Dec.2006 - 11:53
oder so
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 18.Dec.2006 - 11:54
| QUOTE (MrsM @ 18.Dec.2006 - 11:44) |
| also für mich müsste die ehe sicherlich neu erfunden (...) |
Seite 196, Inge: "Ich beneidete die Art, wie Sophia und Anna ihre Gefühle vor Judith ausbreiten konnten. Zwischen den Zeilen verstand ich, dass für Frauen, die sich das Ja-Wort gaben, die Ehe neu erfunden werden müsste. Wer sollte dies für uns tun, wenn wir es nicht selber taten?"
Sandra
Geschrieben von: MrsM am 18.Dec.2006 - 11:59
mennnooo, wo ist der "schmunzel-smilie"?????
Die grinsen gerade zuviel für das gesicht was ich mache...
ok, sandra, gewonnen
Geschrieben von: Corinna Mirja am 18.Dec.2006 - 23:20
Hallo Sandra!
Eeeendlich habe ich mal die Zeit gefunden, mit dem Lesen zu beginnen!
Ich fange einfach einmal an, Eindrücke zum ersten Teil des Buches zu schildern, die mir besonders haftengeblieben sind, oder eben mit der Gesamtheit des Buches in Verbindung stehen mögen.
Zunächst einmal ebenfalls ein Lob für das Cover! Einfach schön gestaltet!
Schon nach dem Lesen der ersten Zeilen stand für mich fest: Du bist gerade kopfüber und unvermittelt in ein (angenehm warmes) Schaumbad geworfen worden *Whoooosh*Platsch*. Beim ersten Luftholen bemerkst Du, daß Dich als Voyeuristin fühlen darfst, ohne ein schlechtes Gewissen zu bekommen, weil ja alle in dem Buch ebenfalls Voyeuristinnen sind. Und nun sitzt Du in diesem Schaumbad und beginnst, die ersten Bilder zu sortieren und den Gedanken, Fantasien und Dialogen der Protagonistinnen atemlos hinterher zu hecheln - denn Du hast keine Zeit, Dich triefnaß mit in jenes Auto zu setzen, daß Brigitte bestellt hatte - "wartet Doch auf miiiich!" Im Frauenferienzentrum angekommen liest Du dann von temperamentvollen Frauen, von ersten Begegnungen mit den Facetten der Libido der Anderen, von Glutspänen der Eifersucht und Begierde, und bist ebenso neugierig darauf, wie es weitergehen mag, wie Du Deine Verwirrung nach wie vor nicht unter Kontrolle bekommen kannst, die sich von Beginn des Lesens an eingestellt hatte.
Manch eine Leserin mag Schwierigkeiten haben, einen Einstieg zu finden. Ich jedoch amüsiere mich köstlich über meinen schwirrenden Kopf, der sich schnell einstellt, und durch das Kokettieren mit sexuellen und "beziehungstechnischen" Klischees, die ich mir gedanklich dazu bilde. Irgendwie erinnert mich die Gesamtheit der Eindrücke an Filme aus den siebziger Jahren, die mir im Sinn geblieben sind - Komödien (vornehmlich französische), in denen alle munter drauflos- und zuweilen durcheinanderplappern, und sich im vermeintlichen Chaos dann hoffentlich alles zu einem Ganzen zusammenfügt - obwohl das gar nicht wichtig ist, denn frau amüsiert sich eben auch so.
Zwischendurch fallen immer wieder Sätze oder Gedanken, die mir hängenbleiben.
So wie dieser: "Jede Frau hat ein Recht auf eine Frau. Also auch Sie."
Oder dieser: "Die ersten offenen Worte zwischen Liebenden werden erst nach Jahren des Zusammenseins gesprochen..."
Oder dieser: "Na und! Schlecht benehmen wir uns alle an und zu! Daran ist noch keine gestorben!"
Für mich lebt das Buch (zumindest der Teil, den ich bislang habe lesen können) von eben solchen Sätzen. Handlungs- oder Dialogdetails und die süßen Gedankenauschweifungen sexueller Fantasien ( ) leben dadurch sogar noch auf.
Ich bin gespannt, wie sich alles noch entwickeln mag...
Vielleicht picke ich für diesen ersten Teil noch irgendwann auf Details herum, mal sehen!
Mir gefällts bislang, liebe Sandra!
Liebe Grüße,
Corinna Mirja
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 19.Dec.2006 - 12:02
| QUOTE (Corinna Mirja @ 18.Dec.2006 - 23:20) |
| (...) Und nun sitzt Du in diesem Schaumbad und beginnst, die ersten Bilder zu sortieren und den Gedanken, Fantasien und Dialogen der Protagonistinnen atemlos hinterher zu hecheln - denn Du hast keine Zeit, Dich triefnaß mit in jenes Auto zu setzten, daß Brigitte bestellt hatte - "wartet Doch auf miiiich!" (...) |
: Orginalfassung war im Präsens. Das heisst: Tempo hoch drei mal Pi. Sandra
Geschrieben von: Corinna Mirja am 19.Dec.2006 - 12:13
| QUOTE (Sandra Wöhe @ 19.Dec.2006 - 12:02) | ||
: Orginalfassung war im Präsens. Das heisst: Tempo hoch drei mal Pi. Sandra |
Warte...mal eben rechnen... *schreibtippgrübel*...Oha! Turboschaumbad?
Geschrieben von: MrsM am 19.Dec.2006 - 14:06
so kommt also Pi in den Roman "gestürmt"
Geschrieben von: MrsM am 20.Dec.2006 - 13:13
also ich fühle mich, zumindest beim zweiten mal , nicht gehetzt, merke das ich viel mehr zeit brauche, mir über ein paar dinge nochmal gedanken zu machen, sie von einer anderen seite zu betrachten.... ist schon interessant.... wie gesagt, der "moralische zeigefinger" hat sich zum teil doch in "mitleiden" für brigitte umgewandelt....und als betrachter von aussen sehen die beiden (eben beim zweiten mal) für mich doch sehr nach "hilfeschreienden" in beziehung lebenden frauen aus, die beide etwas retten wollen was sie lieben, aber eben beide auf ihre sehr unterschiedliche art... was ich dabei nachvollziehen und gut, oder nicht gut heissen kann und will, steht hier nicht zur debatte....und wer hat nicht auch schonmal etwas getan, von dem sie nachher selber sagen musste... war ich das... und warum habe ich das denn getan?
*zugeb* ich schon
irgendwie hatte ich beim ersten mal das bedürfnis, brigitte immer mal wieder zu schütteln... jetzt würde ich gerne beide (inge und brigitte) schütteln und immer wieder könnte ich inge in den hintern treten, sich die hofszene nicht aus dem fenster anzuschauen, sondern runter zu gehen und stellung zu beziehen, zu brigitte, zu dem was sie empfindet... so !
aber dann wäre das buch möglicherweise schon fast zu ende und das wäre nicht gut
edit: nen paar buchstaben vergessen tzzzz
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 20.Dec.2006 - 18:00
| QUOTE (MrsM @ 20.Dec.2006 - 13:13) |
| (...) und immer wieder könnte ich inge in den hintern treten, sich die hofszene nicht aus dem fenster anzuschauen, sondern runter zu gehen und stellung zu beziehen, zu brigitte, zu dem was sie empfindet... so ! aber dann wäre das buch möglicherweise schon fast zu ende und das wäre nicht gut (...) |
Der Roman wäre nicht zu Ende.
Der Handlungstrang und der Charakter der Figuren würden sich ändern
. Es gäbe eine furchtbar hässliche Szene, behaupte ich mal, mit Feuer unter dem Dach. Mit und ohne Feuerwehr wäre die Beziehung zwischen Inge und Brigitte ausgebrannt. Die anderen Teilnehmerinnen hätten sich entweder hinter Inge oder Brigitte gestellt. Deren zwischenmenschliche Krieg würde sich wie ein Lauffeuer ausbreiten und alle Frauen des Kurses miteinbeziehen. Ein auch nur angedeutetes Happy End könnte es zwischen Inge und Brigitte nicht geben, behaupte ich mal.Sandra
Geschrieben von: blaustrumpf am 20.Dec.2006 - 18:05
Es käme vielleicht darauf an, in welchem Moment Inge im Hof landet – je später in der Szene, desto heftiger der Knatsch.
Aber was wäre, wenn sie sich aufmacht und unterwegs Gordana in die Rosen bedufteten Arme läuft?
*rumspinn*
Eine gaaaaaanze Weile später kommt Inge, ähm, ich meine, erreicht Inge den Hof.
Und der ist leer.
Einzig das Fahrrad steht im milden Licht der untergehenden Sonne …
Und dann?
Ja, dann.
Dann würde es doch wohl ein anderes Buch.
Aber sicher auch eines, das sich gut lesen ließe.
Grüssli, blaustrumpf
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 20.Dec.2006 - 18:21
| QUOTE (blaustrumpf @ 20.Dec.2006 - 18:05) |
| (...) Aber was wäre, wenn sie sich aufmacht und unterwegs Gordana in die Rosen bedufteten Arme läuft? |
Dann gäbe es keine Rückblenden mehr. Die "Sexszenen" müssten auf Landgut Ananke stattfinden und das wiederum gäbe ein "Sexgemetzel".
| QUOTE |
| Dann würde es doch wohl ein anderes Buch. Aber sicher auch eines, das sich gut lesen ließe. |
Der Handlungstrang würde vorausschaubar werden und somit die LeserInnen anders polarisieren. Das heisst: Diese Leserunde wäre beispielsweise schon längst zu Ende.
Sandra
Geschrieben von: blaustrumpf am 20.Dec.2006 - 18:27
| QUOTE (Sandra Wöhe @ 20.Dec.2006 - 18:21) |
| Der Handlungsstrang würde vorausschaubar werden (…) |
Ach, ich hab da ein gewisses Grundvertrauen in die Fähigkeit der Autorin, den Giraffenhals hochzuklettern, von dort oben ein bis drei weitere Verwicklungen zu erspähen, wieder zurückzukehren und sie in den Text einzubasteln.
Geschrieben von: MrsM am 20.Dec.2006 - 18:28
in meinem "kopfkino" ergäbe sich (hoffnungslos romantisch und unrealistisch wie ich bin) keine böse szene... eher würde brigitte die aufmerksamkeit und worte von inge bekommen, die ihr schon so lange fehlen.... ein hirngespinst (ich hab da mehrere ) ich weiß..... und die anderen hätten in diesem handlungsstrang dann sicher nicht den platz den sie so im roman haben, was schade wäre, denn es wäre eine komplett andere geschichte, denke ich.... was ich gar nicht will, denn die hier ist so gut, das ich sie ein zweites mal lese! 
... und froh bin, das diese leserunde noch nicht am ende angelangt ist
Geschrieben von: MrsM am 20.Dec.2006 - 18:30
blaustrumpf, diese fähigkeiten hat die autorin bestimmt, aber ist es dann noch die geschichte die sie erzählen will/wollte?
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 20.Dec.2006 - 18:43
| QUOTE (blaustrumpf @ 20.Dec.2006 - 18:27) |
| (...) Ach, ich hab da ein gewisses Grundvertrauen in die Fähigkeit der Autorin, den Giraffenhals hochzuklettern, von dort oben ein bis drei weitere Verwicklungen zu erspähen, wieder zurückzukehren und sie in den Text einzubasteln. |
Fanfiktion? Du schreibst und ich
lese. Sandra
Geschrieben von: MrsM am 21.Dec.2006 - 20:44
irgendwie "schneck" ich mich gerade durchs buch (wahrscheinlich war ich beim ersten mal zu schnell )... und was ich auch beim zweiten mal ziemlich "unfein" finde ist die frühstücks-szene.... das ist gar nicht nett und auch bei mehreren bemühungen schaffe ich nicht so richtig, mich in brigitte zu versetzen.... warum hat sie die zeit im zimmer nicht genutzt um mit inge zu sprechen.... sie zu verführen und dann beim frühstück zu sagen... zimmertausch, es ist schon abgesprochen... ähbäh...hm, das fällt mir sehr schwer, es irgendwie einzuordnen... ich schwanke zwischen völligem unverständnis (dann hättest du, brigitte, deine finger von inge lassen sollen und klare worte sprechen) und ein wenig nachvollziehen können (ich liebe dich, inge, und ich habe es auch noch einmal deutlich gemacht, aber irgendetwas stimmt grundsätzlich nicht und das schau ICH mir jetzt erstmal an und fühle nach).. hmmm, ja so dazwischen bin ich irgendwo. und mit allen am tisch ists auch ein wenig feige, finde ich.... brigitte macht es sich so sehr leicht.... *gerade etwas zerissen schaut*
ausserdem habe ich mich dabei erwischt, wie ich doch tatsächlich nochmal gordanas "beschreibung" gelesen habe ... nicht ohne ein zufriedenes "lächel-grinsen" auf dem gesicht... gucken darf man ja *sich selbst zu nickt*
uuuund.... die iris"vorlagen" die brigitte beim optiker geliehen hat fand ich auch wieder klasse..... gibt's sowas tatsächlich in der schweiz???
bei uns habe ich sowas noch nicht in den händen gehabt ..... sonst würde ich mich auch noch intensiver um augenfarben kümmern
Geschrieben von: Liane am 21.Dec.2006 - 21:28
Iris Vorlagen? = Färbige Kontaktlinsen???
Geschrieben von: MrsM am 21.Dec.2006 - 21:51
da dachte ich auch erst dran, liane... aber das sind ja nur so "prints" und keine vorlagen *schulterzuck*
Geschrieben von: Liane am 21.Dec.2006 - 22:08
Und auf welcher Seite leiht Brigitte die?
Geschrieben von: MrsM am 21.Dec.2006 - 22:22
auf der seite 11 oben (zweite, dritte zeile)
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 21.Dec.2006 - 22:52
| QUOTE (MrsM @ 21.Dec.2006 - 20:44) |
| irgendwie "schneck" ich mich gerade durchs buch (wahrscheinlich war ich beim ersten mal zu schnell )... und was ich auch beim zweiten mal ziemlich "unfein" finde ist die frühstücks-szene.... das ist gar nicht nett und auch bei mehreren bemühungen schaffe ich nicht so richtig, mich in brigitte zu versetzen.... (...) |
Seite 66
Ich hörte Schritte auf dem Flur. „Hallo!“, klopfte eine an. „Hallo, ich bin es, Pi.“ Sie rüttelte an der Türklinke. Die Tür war abgeschlossen. Göttin sei Dank.
„Vielleicht sind sie schon zum Essen“, hörte ich Sophia sagen und hätte sie auf der Stelle abknutschen können.
„Neee, der Schlüssel steckt doch noch“, widersprach Pi. „Hallo, ich muss mit euch reden!“
(...)
„Komm, Pi!“, sagte Sophia. „Du störst, junge Frau. Äh. Also die beiden haben verschlafen, glaube ich. Komm schon, nichts kann so wichtig sein, dass du es nicht verschieben kann.“
„Ich muss mit den beiden reden!“ (...)
Seite 71/72¨
Auf Duschen hatte ich keine Lust. Eine Katzenwäsche musste reichen. Danach lief ich so schnell ich konnte zu Brigitte. Ich wollte keine Sekunde mehr ohne sie sein.
(...) Brigitte wirkte abwesend. Ihre Gedanken waren in einer anderen Welt.
Seite 73/75
„Wie kannst du nur fragen!“ Ich rollte die Ärmel bis zu den Ellenbogen auf. Bevor ich etwas sagte, was ich später hätte bereuen können, ging ich. Wutschnaubend stampfte ich aus dem Garten vorbei an den Frauen aus anderen Kursen in den menschenleeren Speisesaal. (...)
Könnte es sein, dass Brigitte von den Ereignissen überrollt wurde? Sandra
Geschrieben von: MrsM am 22.Dec.2006 - 09:31
nun, mit sicherheit ist brigitte "überrollt" und wahrscheinlich mind. genau so zerissen wie ich beim lesen... hmm.... aber.... das dann beim frühstück "klären" und ja eigentlich auch nur über Pi, die Inge fragt... finde ich super traurig für inge.
...worüber ich mir gestern abend (nach dem lesen, so kurz vor dem einschlafen) noch gedanken gemacht habe.... die szene vor inges tür mit Pi und ihren Brüsten... ich habe mir so überlegt, wie ich wohl schauen würde in dieser szene und das dabei eine "versteckte kamera" sicherlich ziemlich "außergewöhnliche" Gesichtszüge von mir hätte aufnehmen können...und habe mich gefragt, gibts das wirklich? also eine frau, die ich beim zweiten mal sehe so "offensiv" ihre Brüste "zur schau stellt"? *fluchtinstinkt entwickelt* oder geht das nur in der "energieangereicherten" atmosphäre von ananke?
gut, ich weiß, inge steigt drauf ein, aber ich würde wahrscheinlich schon etwas "dümmlich" aus der wäsche schauen *schulter zuck*
vielleicht entscheide ich mich mal, nur klein zu schreiben oder groß und kleinschreibung zu beachten
edit: und dann auch noch buchstaben vergessen
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 22.Dec.2006 - 12:02
| QUOTE (MrsM @ 22.Dec.2006 - 09:31) |
...worüber ich mir gestern abend (nach dem lesen, so kurz vor dem einschlafen) noch gedanken gemacht habe.... die szene vor inges tür mit Pi und ihren Brüsten... ich habe mir so überlegt, wie ich wohl schauen würde in dieser szene und das dabei eine "versteckte kamera" sicherlich ziemlich "außergewöhnliche" Gesichtszüge von mir hätte aufnehmen können...und habe mich gefragt, gibts das wirklich? also eine frau, die ich beim zweiten mal sehe so "offensiv" ihre Brüste "zur schau stellt"? *fluchtinstinkt entwickelt* oder geht das nur in der "energieangereicherten" atmosphäre von ananke? gut, ich weiß, inge steigt drauf ein, aber ich würde wahrscheinlich schon etwas "dümmlich" aus der wäsche schauen *schulter zuck* (...) |
Seite 23: "„Äpfelchen, das war mal“, jammerte Pi. „Sie sind so geschwollen. Das Maß würde jeder Busenkonkurrenz standhalten.“
Pi reckte mir ihre Brüste entgegen. Das Mehr an Volumen (...)."
Manchmal fährt frau sich durch die Haare oder berührt ihre Haut, ohne sich bewusst zu sein, wie erotisch sie wirkt. | QUOTE (MrsM @ 22.Dec.2006 - 09:31) |
| nun, mit sicherheit ist brigitte "überrollt" und wahrscheinlich mind. genau so zerissen wie ich beim lesen... hmm.... aber.... das dann beim frühstück "klären" und ja eigentlich auch nur über Pi, die Inge fragt... finde ich super traurig für inge. |
Pi scheint mir diejenige zu sein, welche die Situation nicht mehr aushielt und als Erste reagierte. Und zwar jetzt sofort. Am liebsten gestern am Tag zuvor. Sandra
Geschrieben von: MrsM am 22.Dec.2006 - 12:28
Mit dem durch die haare fahren, oder haut berührende erotisierung stimme ich dir ohne zweifel zu, aber..... ...... die busen-szene würde mir im richtigen leben shon etwas angst machen... glaube ich.... ... *gedankenblase: vielleicht müsste ich nur ein wenig üben *
gut, klar, pi klopft ja eben auch an... wobei man da natürlich auch weiterspinnen kann... will sie ihre sachen direkt ins zimmer bringen, oder will sie ein "offenes" gespräch... wobei ich auch hier finde, das pi ja, wie inge, "betroffene" ist und ich im unklaren bin, ob ada pi auch vor vollendete tatsachen gestellt hat oder die beiden miteinander kommuniziert haben (und zwar auf andere weise als inge und brigitte).
traurig finde ich es immer noch
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 22.Dec.2006 - 14:19
| QUOTE (MrsM @ 22.Dec.2006 - 12:28) |
| Mit dem durch die haare fahren, oder haut berührende erotisierung, stimme ich dir ohne zweifel zu, aber..... ...... die busen-szene würde mir im richtigen leben schon etwas angst machen... glaube ich.... ... (...) |
Im übertragenden Sinne begegnest du ihr täglich.
| QUOTE (MrsM @ 22.Dec.2006 - 12:28) |
| gut, klar, pi klopft ja eben auch an... wobei man da natürlich auch weiterspinnen kann... will sie ihre sachen direkt ins zimmer bringen, oder will sie ein "offenes" gespräch... wobei ich auch hier finde, das pi ja, wie inge, "betroffene" ist und ich im unklaren bin, ob ada pi auch vor vollendete tatsachen gestellt hat oder die beiden miteinander kommuniziert haben (und zwar auf andere weise als inge und brigitte). (...) |
Seite 52 "„Vielleicht sollten wir miteinander reden. Nur über was?“(, fragte ich mich.) Mein Glas war schon wieder leer.
Die Frauen trugen die Silhouette über ihren Köpfen haltend hinaus.
„Die ersten offenen Worte zwischen Liebenden werden erst nach Jahren des Zusammenseins gesprochen. Meistens, wenn man schon lange getrennte Wege geht. Und gewöhnlich sogar nie“, sagte Anna."
Seite 83: "„Jede von euch ist momentan taub“, hielt Gordana mich zurück, als ich zu Brigitte stürzen wollte. „Jede hört nur ihre eigene Stimme und das nur verzerrt.“"
Seite 291: "„Ada und Pi belegen dein Bett. Sie wollen nicht gestört werden.“ Brigitte verzog den Mund zur Schnute. „Große Aussprache!“
„So, so“, meinte ich und beneidete die beiden, die die erste Trennungsdebatte bald hinter sich hatten. Vor mir lag sie noch. Wahrscheinlich würden wir sie erst in einigen Jahren führen, sobald sich unsere Liebesbeziehung in eine Freundschaft gewandelt hatte."
Sandra
Geschrieben von: MrsM am 22.Dec.2006 - 15:09
... *vor sich hin brummelt* .... aber traurig sein, darf ich trotzdem... ich finds nicht fein...
Geschrieben von: MrsM am 22.Dec.2006 - 17:40
.. im übertragenen sinne begegne ich ihr täglich... stimmt und ich habe immer etwas angst ....
mir ist z.b. einmal bei einer augenüberprüfung so ein kleines meßgläschen in den ausschnitt (und das war einer!) einer dame gefallen *bibber* 
.... und das meßgläschen ward nieieieieieieie wieder gesehen ... solche begegnungen reichen für ein ganzes leben ...
allerdings wäre ich abend gern dabei gewesen, wenn so ein kleines rotes gläschen aus der bluse fällt *breit grinst*
sorry war jetzt mal kurz OT...... passte aber gerade gut
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 22.Dec.2006 - 17:49
| QUOTE (MrsM @ 22.Dec.2006 - 17:40) |
| (...) mir ist z.b. einmal bei einer augenüberprüfung so ein kleines meßgläschen in den ausschnitt (und das war einer!) einer dame gefallen *bibber* .... und das meßgläschen ward nieieieieieieie wieder gesehen ... solche begegnungen reichen für ein ganzes leben ... allerdings wäre ich abend gern dabei gewesen, wenn so ein kleines rotes gläschen aus der bluse fällt *breit grinst* (...) |
Darf ich mir diese Anekdote merken? Sandra *schallendlach*
Nebenbei der Spruch heisst: "Autorinnen lügen, sagt die Autorin. "
Wer schwindelt hier?
Die "Autorinnen" oder die "Autorin"? Geschrieben von: MrsM am 22.Dec.2006 - 17:55
*lach* na klar, anekdote kannst du gerne haben
gern auch noch ausgeschmückter
....... nüüüüümand schwindelt..... aber wenn mir eine autorin (oder gar mehrere autorinnen) etwas ins ohr füstern würden, wäre ich (seitdem ich den spruch kenne) wachsam
Geschrieben von: MrsM am 23.Dec.2006 - 10:11
haaaach... zur entschädigung bin ich dann gestern noch bis zu der stelle gekommen, an der ada inge die sache mit den pfeifenden mädchen und dem wind erzählt .... und ich habe mich wieder drüber gefreut .... auch die "wanderung" der beiden und der "schlagabtausch" der worte und adas flirtereien... großartig... zur richtigen zeit, den richtigen "flirt" um inge immer mal wieder ins "schlingern" zu bringen... toll.
dieses "rotzfreche", sich durch nichts "zum verstummen bringende" "mädchen"... man könnte fast neidisch werden
Geschrieben von: MrsM am 28.Dec.2006 - 10:46
hmmmm... die besinnliche weihnachtszeit haben wir ja jetzt hinter uns gelassen.... und ich habe mich ganz "besinnlich" an inges und adas "wanderung" festgehalten ....habe weiter gelesen und bin irgendwann wieder zurück "gehopst" und war wieder bei der wanderung ... und kann, wie bereits geschrieben, nur sagen.... diese ada ist mir bedeutend sympatischer als beim ersten mal, und in der see-szene und als sie von ihrem kennenlernen mit pi erzählt kommen tatsächlich gedanken wie " dafür könnte ich sie jetzt glatt drücken" in mir hoch .... mittlerweile denke ich, würde ich eine ada kennen... ich würde mit ihr kaffee trinken gehen , im neonlicht.... um weiteren "gedanklichen" möglichkeiten aus dem weg zu gehen.
und von dem was ada inge erzählt und umgekehrt hätte ich auch noch problemlos ein paar seitchen vertragen
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 28.Dec.2006 - 12:55
| QUOTE (MrsM @ 28.Dec.2006 - 10:46) |
| (...) und von dem was ada inge erzählt und umgekehrt hätte ich auch noch problemlos ein paar seitchen vertragen (...) |
Wie geht die Geschichte weiter? Was ist Ada für ein Mensch? Ihre Schwächen und Stärken. Wie behauptet sie sich im Alltag? Worüber würdest du den Kopf schütteln und wann schallend Lachen? Erzähle mir von Ada. Dieser jungen Frau, die für so Vieles und Viele steht.
Sandra
Geschrieben von: MrsM am 28.Dec.2006 - 13:49
ein teil von mir sagt.... toll, haste dir ja mal wieder fein eingebrockt..... der andere teil sagt....also da kannst du ja ausnahmsweise mal nichts dafür .... und irgendein teil versucht aus buchstaben worte zu machen, wie adas "geschichte" so weitergeht ...
dir erzählen, sandra?
weisst du wieviele userinnen hier sind?
Geschrieben von: MrsM am 28.Dec.2006 - 14:13
nun gut.... was tue ich hier? *schrei* (vielleicht stolperts schicksal ja noch ).....
ada ist ihren verlobten los, hat ihm noch seine kartons gepackt und mit dem letzten karton auch ihr bisheriges leben aus der wohnung ausziehen lassen.... sie ist jetzt in der "frauenwelt" zwar angekommen aber noch nicht gelandet....pi's ankunft in ihrem leben eröffnet ihr möglichkeiten, gedanken, emotionen, gefühle von denen sie bisher nur gehofft hatte, das sie existieren.... das hat ihr "leben" von grund auf, auf den kopf gestellt..... sie brauchte einige zeit, sich wieder in ein "umfeld" einzupassen, mit dem sie leben und in dem andere mit ihr leben konnten. ihr notendurchschnitt wurde nie wieder das was er mal war, da sie "freie" zeit nicht mehr überbrücken musste oder sich "ausreden" einfallen lassen musste, warum sie nicht mehr zeit mit ihrem verlobten verbringen kann... da war jetzt pi. dennoch hat ada ein gewisses mass an disziplin und "erfolgsoerientirtheit" das sie sich weiter durchbeisst... sie will ihrer liebsten ja auch später mal etwas bieten .
es ist alles fürchterlich aufregend, frauenpartys, pi' freundinnen und ihr umfeld... alles ganz anders... aber ada fühlt sich wohl, angekommen in einem anderen leben... landen muss sie noch üben...an vielen stellen ist sie noch unsicher, weiß nicht so recht wie sie damit umgehen soll, aber sie merkt schnell, das sie mit ihrem "jugendlichen" charme und ihren "offenen" augen gut ankommt in der neuen welt....pi ist ganz behutsam mit ihr und ihrem "offenen" herzen....
so, hier ist die stelle, an der jede schreien kann.... aufhören.... sieh' zu das du weg kommst .... mach schon
schicksal wo bist du??
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 28.Dec.2006 - 14:36
| QUOTE (MrsM @ 28.Dec.2006 - 14:13) |
| (...) es ist alles fürchterlich aufregend, frauenpartys, pi' freundinnen und ihr umfeld... alles ganz anders... aber ada fühlt sich wohl, angekommen in einem anderen leben... landen muss sie noch üben... |
Wieviel Zeit bleibt Ada zum üben? Wer bringt ihr bei, wie sie "Herzen" zu behandeln hat?
| QUOTE (MrsM @ 28.Dec.2006 - 14:13) |
| (...) an vielen stellen ist sie noch unsicher, weiß nicht so recht wie sie damit umgehen soll, aber sie merkt schnell, das sie mit ihrem "jugendlichen" charme und ihren "offenen" augen gut ankommt in der neuen welt... (...) |
Ob sie gut ankommt in der Frauenwelt, daran zweifle ich. Eher glaube ich, sie steht noch unter "Welpenschutz". Im realen Leben!
In der fiktiven Welt erst, wenn frau mehr über sie gelesen hat.
Muss ich in der Realität auch erst mehr über sie wissen? Würde Ada mir ihre Geschichte erzählen? Und wenn ja! Was? Sandra
Geschrieben von: MrsM am 28.Dec.2006 - 14:58
Niemand bringt ihr das bei, das versucht sie ja selber... daraus "entsteht" ja ada so wie sie ist....
nach jeder "bruchlandung" probiert sie es erneut(sie ist schon ziemlich "risikofreudig" und ehrgeizig) und versucht es "besser" zu machen
und ihr "welpenschutz" ermöglicht ihr und anderen zu schauen wie sie ankommt... ada erzählt "ihre" geschichte den frauen bei denen sie denkt, das sie gut aufgehoben ist... aber wiederum durch das erzählen ihrer geschichte merkt sie, wie und womit sie bei den frauen "weiter" kommt
*gedankenblase: leserunde andersrum .... wie war das... andersrum ist nicht verkehrt???????? *
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 28.Dec.2006 - 16:31
| QUOTE (MrsM @ 28.Dec.2006 - 14:58) |
| (...) ada erzählt "ihre" geschichte den frauen, bei denen sie denkt, das sie gut aufgehoben ist... (...) |
Seite 315:| QUOTE |
| "Das habe ich nicht gewusst.“ Sie rückte näher zu mir. Unsere Arme berührten sich fast. „Du weißt vieles nicht“, sagte ich. „Ein Leben ist nicht in ein paar Jahren erzählt.“ „Ja, du bist eine Denksportaufgabe“, sagte sie. „Du hast Zeit, sie zu entschlüsseln. Ich werde dir dabei helfen.“ Ihr Körper schmiegte sich an meinen. „Ja, wir haben viel Zeit, Inge.“ Dann steckte sie unseren Freundschaftsring wieder an den Finger und legte ihren Kopf auf meine Schulter. „Da ist so viel, was ich dir sagen will“, flüsterte ich. Ich kann unter Wasser atmen – jetzt wusste ich es. Endlich. |
Aber ob Inge oder auch Ada denken und sagen können,
was sie wollen, da bin ich . SandraGeschrieben von: MrsM am 28.Dec.2006 - 16:42
ich denke auch eher, das beide nicht sagen können was sie wollen.... zumindest inge wäre dann, meiner meinung nach, nicht in der situation in der sie sich befindet und ada würde weniger informationen über sich in anscheinend "belanglose" "flirtereien" packen...
und denken können... hmm... schwierig... ich glaube denken können sie was sie wollen, nur ob ihnen das so klar ist, das es ihre gedanken sind und ob sie die auch weiter verfolgen, da bin ich unsicher
Geschrieben von: MrsM am 28.Dec.2006 - 18:35
-wirrer gedankengang an
und, je länger ich drüber nachdenke.... hat ada gegenüber inge "nur" den vorteil der jugend (oder auch nicht *schulterzuck*)....
selbst inge "belächelt" ihre flirterei ja teilweise genervt und "verzeiht" es ihr nach welpenschutzart... und das nach der "letzten" nacht....
sitzen sie vielleicht in einem boot? jede auf ihre weise??
sie sind wohl nicht mit dem vorsatz losgewandert sich gegenseitig "preis" zu geben, das hat sich "ergeben"......
was will ich jetzt eigentlich sagen ...
ich glaube, das ada so "beneidenswert" gar nicht ist.... von ihrer jugendlichkeit mal abgesehen, ist ihre "art" vielleicht auch nur ein weg mit sich selbst, der situation und ihrer eigenen unsicherheit umzugehen...
...wirrer gedankengang aus-
ich würde trotzdem immer noch mit ihr nen kaffee trinken gehen
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 28.Dec.2006 - 19:14
| QUOTE (MrsM @ 28.Dec.2006 - 18:35) |
| (...) sitzen sie vielleicht in einem boot? jede auf ihre weise?? (...) |
Könnte doch sein. Oder?Sandra
Geschrieben von: MrsM am 29.Dec.2006 - 09:44
ich denke schon, das es so ist.... aber, ich werde beizeiten mal die autorin fragen wenn ich die möglichkeit habe
......jetzt habe ich mir die letzten tage so viel gedanken über ada gemacht, das ich tatsächlich heute nacht versucht habe, mir ein bild von ihr zu machen 
edit: deutsche sprache, schwere sprache 
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 29.Dec.2006 - 12:41
| QUOTE (MrsM @ 29.Dec.2006 - 09:44) |
| ich denke schon, das es so ist.... aber, ich werde beizeiten mal die autorin fragen wenn ich die möglichkeit habe |
Soviel ich weiss, ist die Autorin in den Ferien und kommt erst nächstes Jahr zurück. Sobald sie zu Hause ihren ersten getrunken hat, werde ich sie fragen: "Haben alle Figuren einen gemeinsamen Nenner? Ist dieser abhängig von der Persönlichkeitstruktur der Protagonistin? Sitzt auch Gordanna im selben Boot?"| QUOTE (MrsM @ 29.Dec.2006 - 09:44) |
| (...)......jetzt habe ich mir die letzten tage so viel gedanken über ada gemacht, das ich tatsächlich heute nacht versucht habe, mir ein bild von ihr zu machen (...) |
Mein Eindruck ist, dass die Autorin zwar Ada skizziert,
aber kein Bild in Worten gezeichnet hat. Ach diese Autorin!
Warum macht sie ihren Job nicht so wie es sich gehört? Wenigstens der Form nach. Ich kündige ihr die Fanschaft. 
Sandra
Geschrieben von: MrsM am 29.Dec.2006 - 13:03
Nicht so schnell, liebe Sandra.... *mal für die Autorin in die Bresche springt*.... lass' sie erstmal langsam zuhause ankommen... nicht gleich die Fanschaft kündigen ....
es war vielleicht in ihrem sinne, das ihre leserinnen die freiheit haben, ihre gegebenen "skizzen" weiter zu "zeichnen"... jede für sich und die autorin am anfang für alle...
also... vorschlag... der autorin einen kaffee kochen, sie aus den ferien willkommen heissen und gaaaaanz vorsichtig mit ihr sein
und ob ich gordana noch mit ins boot packe... daaaaa muss ich aber nochmal in mich gehen *sich hoffentlich nicht verläuft*
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 29.Dec.2006 - 15:02
| QUOTE (MrsM @ 29.Dec.2006 - 13:03) |
| Nicht so schnell, liebe Sandra.... *mal für die Autorin in die Bresche springt*.... lass' sie erstmal langsam zuhause ankommen... nicht gleich die Fanschaft kündigen .... |
Autorin dankt! | QUOTE (MrsM @ 29.Dec.2006 - 13:03) |
| (...) es war vielleicht in ihrem sinne, das ihre leserinnen die freiheit haben, ihre gegebenen "skizzen" weiter zu "zeichnen"... jede für sich und die autorin am anfang für alle... |
Die Projektionsfläche finde ich persönlich zu gross gewählt. Aber eben die Autorin wird sich hoffentlich was dabei gedacht haben.
An ihrem handwerklichen Können kann es nicht liegen: Nur eine Skizze zu zeichnen, ist nicht so einfach.| QUOTE (MrsM @ 29.Dec.2006 - 13:03) |
| (...) und ob ich gordana noch mit ins boot packe... daaaaa muss ich aber nochmal in mich gehen *sich hoffentlich nicht verläuft* |
Ich würde Gordana ins selbe Boot packen.
Nur so lässt sich erklären, warum die Protagonistinnenschaft "nur" skizziert ist. Sogar Inge -und es recht Brigitte. Dabei müsste doch Brigitte nach Inge die zweite Hauptfigur sein. Vielleicht sogar ebenbürtig. Sandra
Geschrieben von: Laika am 29.Dec.2006 - 15:09
Nun ja, das ist jetzt zugegebenerweise etwas heikel, aber ich konnte mich bisher nicht ganz entscheiden, ob ich das Buch nun bestellen soll, oder nicht
Nachdem ich nunmehr hier etwas "rumgelesen" habe, habe ich das Bestellen nunmehr nachgeholt, quasi um diese meine Bildungslücke (was es ja zu sein scheint) zu schließen.
Mithin möchte ich festgehalten wissen, dass hier wirklich die Neugierde geschürt wird
Geschrieben von: Masi am 29.Dec.2006 - 15:15
| QUOTE (Sandra Wöhe @ 29.Dec.2006 - 15:02) | ||
Die Projektionsfläche finde ich persönlich zu gross gewählt. Aber eben die Autorin wird sich hoffentlich was dabei gedacht haben. ... |
das hoffe ich auch! sonst komm ich noch auf die idee, dass die autorin ähm, du ne ghostwriterin ha(s)t.
Geschrieben von: MrsM am 29.Dec.2006 - 15:34
Vielen Dank... ihr gebt euch wirklich große mühe mich nun vollends zu verwirren .......
Geschrieben von: Oldie am 29.Dec.2006 - 16:08
| QUOTE (Laika @ 29.Dec.2006 - 15:09) |
| Nun ja, das ist jetzt zugegebenerweise etwas heikel, aber ich konnte mich bisher nicht ganz entscheiden, ob ich das Buch nun bestellen soll, oder nicht Nachdem ich nunmehr hier etwas "rumgelesen" habe, habe ich das Bestellen nunmehr nachgeholt, quasi um diese meine Bildungslücke (was es ja zu sein scheint) zu schließen. Mithin möchte ich festgehalten wissen, dass hier wirklich die Neugierde geschürt wird |
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 29.Dec.2006 - 16:19
| QUOTE (Masi @ 29.Dec.2006 - 15:15) |
| das hoffe ich auch! sonst komm ich noch auf die idee, dass die autorin ähm, du ne ghostwriterin ha(s)t. |
Meiner Meinung nach, liegt der Grund der Skizzierung der Protagonistinnen in diesem Posting: | QUOTE (Sandra Wöhe @ 29.Dec.2006 - 15:02) |
Ich würde Gordana ins selbe Boot packen. Nur so lässt sich erklären, warum die Protagonistinnenschaft "nur" skizziert ist. (...) |
SandraGeschrieben von: MrsM am 29.Dec.2006 - 16:30
*suuuuhuuuuchchchchch*.... ich fürchte nun habe ich mich in den roten faden verwickelt und finde das ende nicht *vertusselt schaut*
vielleicht reicht aber auch einfach meine "mittlere reife" nicht aus um es zu blicken
Geschrieben von: MrsM am 30.Dec.2006 - 11:36
wenn ich gordanna ins selbe boot setzte erklärt sich, warum die protagonistinnenschaft "nur skizziert" ist.... hm, damit bin ich ja noch nicht fertig....
würde das nicht auch heissen, das alle einen gemeinsamen nenner haben? *sich jetzt wohl gerade vollends vertusselt*
vielleicht hatten alle mal zu unterschiedlichen zeiten in ihrem leben soetwas wie einen gemeinsamen nenner, aber zu dem zeitpunkt in ananke? können alle von jeweils anderen einen weiteren blick über den horizont kriegen, weil sie verstanden werden, aber das würde, finde ich, nicht funktionieren, wenn sie zu diesem zeitpunkt den selben nenner hätten *wirr guckt und schreibt und denkt*
Geschrieben von: moonshine30 am 02.Jan.2007 - 15:31
Ich habe das Buch über Silvester angelesen und muss sagen, dass es mir bis jetzt gut gefällt (inhaltlich). Der Titel finde ich etwas merkmürdig ( aber irgendwie passt er).
Geschrieben von: Liane am 02.Jan.2007 - 15:55
| QUOTE (moonshine30 @ 02.Jan.2007 - 15:31) |
| Der Titel finde ich etwas merkmürdig ( aber irgendwie passt er). |
Ich vermute sehr stark, dass der Titel auf einen anderen Buchtitel (mit einem anderen Tier) anspielt. Der wiederum bezieht sich auf ein Sprichwort
Zitat dazu aus Wikipedia
| QUOTE |
| her geht ein Kamel durch das Nadelöhr, als ein Reicher in das Himmelreich. Da ein Kamel niemals durch ein Nadelöhr passt, scheint durch diese Aussage allen Reichen der Eintritt in den Himmel grundsätzlich verwehrt. Es gibt aber eine gängige Interpretation, nach der mit "Nadelöhr" eine enge Gasse in Jerusalem mit einem Tor am Ende gemeint sei, das im Volksmund diesen Namen trug. Ein Kamel konnte dort durch gehen, wenn es nicht allzu sehr mit Gütern bepackt war. Im übertragenen Sinne konnte also auch der Reiche, der nicht an seinen irdischen Gütern hing, sondern diese Last auch ablegen konnte, ins Himmelreich eingehen. |
Geschrieben von: regenbogen am 02.Jan.2007 - 16:44
| QUOTE (Liane @ 02.Jan.2007 - 15:55) |
| Ich vermute sehr stark, dass der Titel auf einen anderen Buchtitel (mit einem anderen Tier) anspielt. |
Du sprichst in Rätseln, Liane! *wissen will*
Das Kamel, das (nicht) durch das Nadelöhr passt, war mir ja ein Begriff, aber ein Buchtitel?
Geschrieben von: Liane am 02.Jan.2007 - 16:48
| QUOTE (regenbogen @ 02.Jan.2007 - 16:44) | ||
Du sprichst in Rätseln, Liane! *wissen will* Das Kamel, das (nicht) durch das Nadelöhr passt, war mir ja ein Begriff, aber ein Buchtitel? |
Ja?!?*Bildungslücke schließen helf*
http://www.ephraimkishon.de/das_kamel_im_nadeloehr.htm
Geschrieben von: regenbogen am 02.Jan.2007 - 17:01
Danke....
Geschrieben von: moonshine30 am 02.Jan.2007 - 18:07
@Sandra
Schreibst du gerade ein neues Buch? Wie kommst du auf die Titel?
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 02.Jan.2007 - 21:31
| QUOTE (moonshine30 @ 02.Jan.2007 - 18:07) |
| @Sandra: Schreibst du gerade ein neues Buch? |
Im Datenspeicher liegen noch zwei Manuskripte. Das eine ist eine Geschichte über eine indonesische Familie, die nach Deutschland einwandert, das andere Manuskript handelt vom Standesdünkel in einer lesbischen Paarbeziehung. Sobald ich ein wenig mehr Distanz zum Inhalt der Manuskripte habe, werde ich sie überarbeiten. Momentan lasse ich aber eine
für eine Kurzgeschichte reifen, die nächstes Jahr in "Mein lesbisches Auge" veröffentlicht wird.| QUOTE (moonshine30 @ 02.Jan.2007 - 18:07) |
| @Sandra: Wie kommst du auf die Titel? |
„Lass mich deine Pizza sein“ ist in einigen Foren zum schlechtesten Titel des Jahres gewählt worden. Manche Rezensentinnen behaupteten sogar, mir würde sicher kein dümmerer Titel mehr einfallen. „Giraffe im Nadelöhr“ ist bizarr genug, um „Lass mich deine Pizza sein“ den Rücken zu decken. Doch bis jetzt hatte ich Pech, noch hat sich keine über den Titel mokiert. Ich hasse es, wenn Pläne nicht klappen. Sandra
Geschrieben von: MrsM am 04.Jan.2007 - 17:46
nur damits nicht in vergessenheit gerät... ich denke
*gordana, boot, gemeinsamer nenner, skizzen....... *
Geschrieben von: Liane am 04.Jan.2007 - 18:31
Ich hatte damals schon lange nachgegrübelt, wie frau jemandes Pizza sein kann... Ich hoffe, damit die hintergründigen Wünsche der Autorin erfüllt zu haben...
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 04.Jan.2007 - 19:56
| QUOTE (Liane @ 04.Jan.2007 - 18:31) |
| Ich hatte damals schon lange nachgegrübelt, wie frau jemandes Pizza sein kann... (...) |
Beide Titel sind Originalzitate aus der Mitte des jeweiligen Romans und somit notariell beglaubigte, berechtigte Titel.
Sandra *schallendlach*
Geschrieben von: moonshine30 am 06.Jan.2007 - 12:28
@ Sandra
Ich finde deine Titel nicht dumm ( oder ähnliches), sondern eher etwas ausgefallen. Neben dem ganzen historischen "Kram" ( z.B die Rebellin, die Löwen..) fallen deine Titel richtig auf.
dein nächstes Buch werde ich mir sicher auch kaufen.
Geschrieben von: Liane am 06.Jan.2007 - 15:24
| QUOTE (Sandra Wöhe @ 04.Jan.2007 - 19:56) | ||
Beide Titel sind Originalzitate aus der Mitte des jeweiligen Romans und somit notariell beglaubigte, berechtigte Titel. Sandra *schallendlach* |
achsoooo
Dann muss ja niemand in den Backofen... *beruhigt*
Geschrieben von: MrsM am 10.Jan.2007 - 22:38
"....Grenzen schärfen das Gefühl dafür, wer man selbst ist."
"....jede Frau, der ich mich anvertraute, war eine mehr, die ich verlieren konnte"
hier finde ich bei vielen protagonistinnen einen gemeinsamen nenner.... wobei mich das mit der skizzierung noch nicht weiterbringt "schulterzuck"
MrsM, die immer noch nicht wieder viel weiter über die "Ausflugs-Szene hinaus gekommen ist
..... und sich gerade vor lachen auf die schenkel haut, weil sie bei "ausflugs-szene"erst das g vergessen hatte (auch ne schöne "szene"... aaahhhhrrggh)
Geschrieben von: Laika am 11.Jan.2007 - 08:05
So, nachdem mich dieser Thread neugierig gemacht hat, habe ich mir das Buch ebenfalls über amazon bestellt ... und es am Sonntag komplett gelesen
Das Buch fand ich sehr gut, war jedoch mit dem Ende nicht wirklich glücklich
Auf jeden Fall: Kompliment an die Autorin
Geschrieben von: MrsM am 12.Jan.2007 - 12:46
den 10. januar nochmal nach vorne stubs
Geschrieben von: Hellas am 04.May.2007 - 18:22
http://www.sandrawoehe.ch/index.htm
Donnerstag, 14.Juni 2007, Hannover:
Café International, Ottenstrasse 1, Lesung: 19.30 Uhr
Da werde ich vielleicht da sein 
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 04.May.2007 - 18:48
| QUOTE (Hellas @ 04.May.2007 - 18:22) |
| http://www.sandrawoehe.ch/index.htm Donnerstag, 14.Juni 2007, Hannover: Café International, Ottenstrasse 1, Lesung: 19.30 Uhr Da werde ich vielleicht da sein |
freu` mich .Gibst du dich zu erkennen? Ja? Wäre doch schön ... ... .
Herzlich
Sandra
Geschrieben von: MrsM am 04.May.2007 - 20:41
*rumbrummel und schmoll* ich kann gaaar nirgends hin
edit: buchstaben vergessen
Geschrieben von: regenbogen am 04.May.2007 - 21:13
Zur Lesereise von Sandra Wöhe und Maria Eleftheria geht's nun exklusiv für Lesbenforen.de-Userinnen http://www.lesbenforen.de/iv/index.php?showforum=51
Geschrieben von: Hellas am 05.May.2007 - 08:44
| QUOTE (Sandra Wöhe @ 04.May.2007 - 19:48) |
| Gibst du dich zu erkennen? Ja? Wäre doch schön ... ... . |
Wenn ich es zeitlich schaffe auf jeden Fall
Allerdings komme ich aus Hamburg angefahren und weiß noch nicht, wann ich da los komme - aber mein Weg führt mich immer erst durch's International
Geschrieben von: Oldie am 05.May.2007 - 09:01
Ansonsten wäre Hamburg doch auch eine Option?! Da gibt es sogar 2 Lesungen.
http://www.lesbenforen.de/iv/index.php?showtopic=8912&view=findpost&p=446219
Geschrieben von: Hellas am 05.May.2007 - 09:07
@Oldie: War der tipp für mich? Ich komme am 14. Juni eh nach Hannover Aber du hast Recht - sollte absehbar sein, dass ich Donnerstag spät los komme, kann ich ins endlich "ausweichen"
Geschrieben von: MrsM am 02.Jul.2007 - 13:18
Da die Autorin ja nun wieder in heimischen Gefilden ist, könnten wir ja im Buch eigentlich noch mal auf Seite 1 beginnen, oder?
*maaaal gaaanz leiiiiiiseeee raus schleieieieieichtttttttt*
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 02.Jul.2007 - 14:27
| QUOTE (MrsM @ 02.Jul.2007 - 13:18) |
| Da die Autorin ja nun wieder in heimischen Gefilden ist, könnten wir ja im Buch eigentlich noch mal auf Seite 1 beginnen, oder? *maaaal gaaanz leiiiiiiseeee raus schleieieieieichtttttttt* |
Ach MrsM, jetzt lass` mich mal mit dem neuen Roman anfangen ... .
Geschrieben von: MrsM am 02.Jul.2007 - 14:37
| QUOTE (Sandra Wöhe @ 02.Jul.2007 - 14:27) | ||
Ach MrsM, jetzt lass` mich mal mit dem neuen Roman anfangen ... . |
Wie? Das hast Du noch nicht?????
Okeeeeeeeeeeeee, dann geb' ich halt so lange ruh'
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 29.Feb.2008 - 08:21
| QUOTE (MrsM @ 02.Jul.2007 - 14:37) |
| Wie? Das hast Du noch nicht????? |
Bin auf Seite 60.Herzlich,
Sandra
Geschrieben von: Masi am 29.Feb.2008 - 11:52
noch 14 seiten *fg*
Geschrieben von: MrsM am 03.Mar.2008 - 16:51
| QUOTE (Masi @ 29.Feb.2008 - 11:52) |
| noch 14 seiten *fg* |
Tschakkkaaa
Was sagt Dein Zeitplan, Sandra??? *duck und wech*
Geschrieben von: Oldie am 03.Mar.2008 - 16:54
| QUOTE (Masi @ 29.Feb.2008 - 11:52) |
| noch 14 seiten *fg* |
Wie?
14 Seiten von was? Für was? Gegen was? Ich versteh nix. Hab' ich 'was verpasst?
Geschrieben von: Masi am 03.Mar.2008 - 17:21
@oldie: "das leben ist eine kurzgeschichte. auf 74 seiten." so steht es zumindest auf sandras hp geschrieben.
allerdings fällt mir grade auf, dass mein kommentar auch als ziemlich uncharmant und böse aufgefasst werden kann, wenn frau die verbindung wörtlich nimmt. so sorry!
Geschrieben von: MrsM am 03.Mar.2008 - 17:56
| QUOTE (Masi @ 03.Mar.2008 - 17:21) |
| allerdings fällt mir grade auf, dass mein kommentar auch als ziemlich uncharmant und böse aufgefasst werden kann, wenn frau die verbindung wörtlich nimmt. so sorry! [/color] |
Ach Masili, ich denke nicht, das Sandra Deine Kommentare als uncharmant bzw. böse auffassen würde
dann eher meine
Geschrieben von: Oldie am 03.Mar.2008 - 20:00
| QUOTE (Masi @ 03.Mar.2008 - 17:21) |
| @oldie: "das leben ist eine kurzgeschichte. auf 74 seiten." so steht es zumindest auf sandras hp geschrieben. allerdings fällt mir grade auf, dass mein kommentar auch als ziemlich uncharmant und böse aufgefasst werden kann, wenn frau die verbindung wörtlich nimmt. so sorry! |
Sandras HP? Nie gehört, nie gesehen
Geschrieben von: blue_moon am 03.Mar.2008 - 20:40
oldie? - bist du auch autorin?
Geschrieben von: Oldie am 03.Mar.2008 - 22:19
| QUOTE (blue_moon @ 03.Mar.2008 - 20:40) |
| oldie? - bist du auch autorin? |
Wieso?
Lüge ich zu viel? Zu offensichtlich? Zu selten? Zu oft?
Geschrieben von: blue_moon am 03.Mar.2008 - 22:31
wie soll ich das beurteilen? *grinst*
Geschrieben von: Oldie am 03.Mar.2008 - 22:46
| QUOTE (blue_moon @ 03.Mar.2008 - 22:31) |
| wie soll ich das beurteilen? *grinst* |
Ich kann es auch nicht beurteilen
Immerhin bin ich die Autorin meines Postings
Geschrieben von: MrsM am 04.Mar.2008 - 18:01
| QUOTE (Oldie @ 03.Mar.2008 - 22:19) |
| Wieso? Lüge ich zu viel? Zu offensichtlich? Zu selten? Zu oft? |
dann bist Du keine Autorin
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 05.Mar.2008 - 11:55
Seite 124!!! Es geht vorwärts.
Soll ich auf eure Postings antworten? Oder weiterschreiben? Was ist euch lieber? Beides geht nicht.
Sandra, die wieder Buchstaben sortieren geht. *seufz* Übrigens ist der neue Roman die Nachfolgerin von "Lass mich deine Pizza sein". Kein S**!
Geschrieben von: MrsM am 05.Mar.2008 - 12:35
| QUOTE (Sandra Wöhe @ 05.Mar.2008 - 11:55) |
| Seite 124!!! Es geht vorwärts. Soll ich auf eure Postings antworten? Oder weiterschreiben? Was ist euch lieber? Beides geht nicht. Sandra, die wieder Buchstaben sortieren geht. *seufz* Übrigens ist der neue Roman die Nachfolgerin von "Lass mich deine Pizza sein". Kein S**! |
weiterschreiben ....eine Nachfolgerin??? Dann hau' mal in die Buchstaben
MrsM *die was weiß, was Du noch nicht weiß*
Geschrieben von: blue_moon am 06.Mar.2008 - 12:47
| QUOTE (Sandra Wöhe @ 05.Mar.2008 - 11:55) |
| Sandra, die wieder Buchstaben sortieren geht. *seufz* |
na, beim sortieren könne wir doch helfen... a, b, c...
Geschrieben von: regenbogen am 06.Mar.2008 - 12:55
| QUOTE (blue_moon @ 06.Mar.2008 - 12:47) | ||
na, beim sortieren könne wir doch helfen... a, b, c... |
o weh, das erinnert mich an das hier:
http://www.rossipotti.de/ausgabe14/comic/aufraeumen.html
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3036952004/lesbenforende-21 <--- klick
Wobei ich von dem Buch schon lange wusste, aber bisher keine Ahnung hatte, dass der Autor der Ursus von Nadeschkin
ist!
Geschrieben von: MrsM am 06.Mar.2008 - 16:37
| QUOTE (blue_moon @ 06.Mar.2008 - 12:47) | ||
na, beim sortieren könne wir doch helfen... a, b, c... |
Oh, oh, blui... das sagt frau bei Sandra nur 1mal
.... paß' auf, sonst hat sie dich schneller am Wickel als das Du Mails abrufen kannst
*Sandra Kußhand zuwirft*
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 10.Mar.2008 - 07:01
Ursus von Nadeschkin? Ach nee, ist mir auch neu.
Seite 167: Uff! Nur noch etwas mehr als 100 Seiten.
Sandra
Geschrieben von: MrsM am 12.Mar.2008 - 11:08
*Mal Sandra anfeuert* Go Sandra, Go oder doch besser write Sandra, write
Geschrieben von: Alfalfa am 17.Jun.2008 - 11:25
| QUOTE (Sandra Wöhe @ 10.Mar.2008 - 08:01) |
| Ursus von Nadeschkin? Ach nee, ist mir auch neu. Seite 167: Uff! Nur noch etwas mehr als 100 Seiten. Sandra |
wieviele Seiten hast du denn noch vor dir?
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 17.Jun.2008 - 12:52
| QUOTE (Alfalfa @ 17.Jun.2008 - 11:25) | ||
wieviele Seiten hast du denn noch vor dir? |
fertig Sandra
Geschrieben von: Alfalfa am 17.Jun.2008 - 13:25
und wann erscheint es und welchen Titel hat es?
Geschrieben von: Sandra Wöhe am 17.Jun.2008 - 13:40
| QUOTE (Alfalfa @ 17.Jun.2008 - 13:25) |
| und wann erscheint es und welchen Titel hat es? |
Das MS mit dem A r b e i t s titel "Reis weicht Brot" liegt zum Lesen im Verlag bereit.
Ob die Familiengeschichte auch wirklich so heissen wird, weiss ich nicht.
Wenn es nach mir ginge, dann möchte ich den Roman gern nächstes Jahr im Herbst veröffentlicht haben.
Mal abwarten und
Herzlich,
Sandra
Geschrieben von: Alfalfa am 17.Jun.2008 - 13:42
heißt also noch bisl warten
bin schon jetzt gespannt
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