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> Annette Schavan angeblich ne Lesbe, So soll sie diskreditiert werden
marietta
Beitrag 23.Nov.2004 - 14:46
Beitrag #1


Gut durch
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Annette Schawan bewirbt sich ja derzeit im erzkonservativen Schwabenländle um die Nachfolge von Ministerpräsident Teufel.

Weil inhaltlich - zumindest aus CDU-Sicht - nicht gegen sie anzukommen ist, probieren es die reaktionären Herren halt mit dem Gerücht, sie sei lesbisch. Klick hier.

:flaming:

Ich überlege gerade, worüber ich mich am meisten aufrege:

- dass mal wieder eine Politikerin mit Gerüchten aus ihrem Privatleben fertig gemacht werden soll
- dass das Thema "Lesbisch Sein" wohl immer noch ausreicht, um "Rufmord" zu begehen
- über Schawans wenig souveräne Reaktion

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LadyGodiva
Beitrag 23.Nov.2004 - 15:27
Beitrag #2


Strøse
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...ich bin mir inzwischen ziemlich sicher, was mich davon am meisten aufregt -
die "Verleumdung" :lol: ja, es ist ein hartes lesbisches Leben am Rande der Kriminalität; damit würde ich auch nichts zu tun haben wollen ;)

ich verschieb mal den Thread zu den News...
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Bilana
Beitrag 23.Nov.2004 - 15:46
Beitrag #3


Capparis spinosa
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Die Union macht sich an allen Fronten selbst fertig. Die kompetenten Leute die sie haben, vergraulen sie und Inhalte werden in Machtkämpfen zerrieben.
Kann mir als Rot-Grün-Fan nur Recht sein. B)
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destinysdarling
Beitrag 23.Nov.2004 - 16:04
Beitrag #4


Satansbraten
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QUOTE (LadyGodiva @ 23.Nov.2004 - 15:27)
...ich bin mir inzwischen ziemlich sicher, was mich davon am meisten aufregt -
die "Verleumdung" :lol: ja, es ist ein hartes lesbisches Leben am Rande der Kriminalität; damit würde ich auch nichts zu tun haben wollen ;)

ich verschieb mal den Thread zu den News...

:ploep:

*räusper* nun zum ernst der lage:

interessant ist:

kompetent ist der, der kinder hat und in einer ehe lebt.... :rolleyes:

naaaaaaaaaaaa klaaaaaaaaaahaaaaaaaaar :)

tschuldigung war wohl doch net ganz ernst

aber müssen wir uns über so einen blödsinn wirklich aufregen??
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fine
Beitrag 23.Nov.2004 - 16:17
Beitrag #5


Maulwurf auf Eis
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Interessant finde ich auch, daß ein derartiger Artikel außer in der BLÖD-Zeitung nur noch im Focus zu finden war...Oder ich habe ihn in den Online-Ausgaben von Berliner Zeitung, FAZ, taz, SZ und Tagesspiegel übersehen. :gruebel:
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crimson day
Beitrag 23.Nov.2004 - 17:02
Beitrag #6


Naschkatze
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....sie "wehrte sich vehement"... klingt das nicht toll? :wacko:

na ja, bin zwar kein rot-gruen fan, aber wie bilana kann es mir auch recht sein, wenn sich union in diverse sachen vefaengt :D
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Brenda
Beitrag 24.Nov.2004 - 16:01
Beitrag #7


Fürstin Pückler
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QUOTE (marietta @ 23.Nov.2004 - 15:46)

Ich überlege gerade, worüber ich mich am meisten aufrege:

- dass mal wieder eine Politikerin mit Gerüchten aus ihrem Privatleben fertig gemacht werden soll
- dass das Thema "Lesbisch Sein" wohl immer noch ausreicht, um "Rufmord" zu begehen
- über Schawans wenig souveräne Reaktion

Du bringst es auf den Punkt, Marietta.

Wirklich traurig das Ganze.

Grüße
Brenda
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blue_moon
Beitrag 24.Nov.2004 - 18:30
Beitrag #8


strösen macht blau!
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Userinnen-Nr.: 12



jaja, das schwule leben der stadtstaat-bürgermeister ist weitgehend akzeptiert, aber wenn ne kinderlose frau macht will, kann mann sie auch heute noch prima mit lesben-gerüchten in schach halten...

QUOTE
aber müssen wir uns über so einen blödsinn wirklich aufregen??


ja, das befürchte schon, destiny. das sind mechanismen, denen auch wir immer wieder mal ausgeliefert sein könnten. hinterm rücken, nicht greifbar. schön im hintergund, dass die heuchler auch nicht angreifbar sind. widerlich... :blink:

ich find schavans reaktion auch nicht den hit, aber es ist auch nicht leicht, gegen diese schwammigen angriffe wirkungsvoll stellung zu beziehen. das ginge wohl nur mit einem outing. aber dazu müsste sie dann schon auch lesbisch sein... :rolleyes:
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janis
Beitrag 24.Nov.2004 - 18:39
Beitrag #9


Gut durch
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naja!

bin weder politisch auf einer ebene mit anette schawan noch begeistert mich ihre reaktion, die sowohl diskriminierend wie unsouveraen als auch ziemlich humorlos ist.
qed =? (als ob ich das nicht schon gewußt hätte)

janis
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Rafaella
Beitrag 24.Nov.2004 - 18:39
Beitrag #10


Freies Vögelchen
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QUOTE (blue_moon @ 24.Nov.2004 - 18:30)
ich find schavans reaktion auch nicht den hit, aber es ist auch nicht leicht, gegen diese schwammigen angriffe wirkungsvoll stellung zu beziehen. das ginge wohl nur mit einem outing. aber dazu müsste sie dann schon auch lesbisch sein...  :rolleyes:

ja, das ist wohl die minimale Voraussetzung.... ;)
Ich fand übrigens ihre Haltung im "Kopftuchstreit" sehr klar und konsequent.
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regenbogen
Beitrag 24.Nov.2004 - 18:46
Beitrag #11


a.D.
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QUOTE (blue_moon @ 24.Nov.2004 - 18:30)
es ist auch nicht leicht, gegen diese schwammigen angriffe wirkungsvoll stellung zu beziehen. das ginge wohl nur mit einem outing. aber dazu müsste sie dann schon auch lesbisch sein... :rolleyes:

ich glaub, wir müssen doch mal wieder eine Aphorissima-Wahl starten! :D
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Leila
Beitrag 24.Nov.2004 - 18:50
Beitrag #12


Fürstin Pückler
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Lassen wir mal dahingestellt sein, ob sie nun - oder ob sie nicht....

Die Tatsache, dass sie diese Gerüchte mit 'Rufmord' gleichstellt, sagt in beiden Varianten viel über sie aus.

Hätte ich bis jetzt mehr als Gleichgültigkeit für sie aufgebracht, wäre es spätestens jetzt damit vorbei.
Von einer Ministerpräsidentin in spe erwarte ich mehr....

Nun überlege ich gerade, ob man ihr das mal
hier mitteilen sollte...!!??

Leila


Edit: fehlenden Buchstaben hinzugesetzt ;-)

Der Beitrag wurde von Leila bearbeitet: 24.Nov.2004 - 22:22
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zevva
Beitrag 24.Nov.2004 - 22:15
Beitrag #13


Köschken Fan
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Beiträge: 1.542
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Userinnen-Nr.: 38



nix also mit outing:
http://www.welt.de/data/2004/11/25/365287.html

in der taz gab es auch auch heute (24.11.04) 2 artikel.
taz Nr. 7522 vom 24.11.2004, Seite 14, 82 TAZ-Bericht JAN FEDDERSEN
und taz Nr. 7522 vom 24.11.2004, Seite 7, 73 Agentur
online habe ich nichts gefunden...

denkt ihr nur personen die tatsächlich homosexuell sind sagen "was ich im bett mache ist meine privatsache"? würde dies eine hetero person sagen??

edit: Links zur taz habe ich nun doch gefunden:
1: http://www.taz.de/pt/2004/11/24/a0105.nf/text.ges,1
2: http://www.taz.de/pt/2004/11/24/a0150.nf/text.ges,1


Der Beitrag wurde von zewa bearbeitet: 24.Nov.2004 - 22:17
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janis
Beitrag 24.Nov.2004 - 22:34
Beitrag #14


Gut durch
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Userinnen-Nr.: 609



anstatt sich als asexuell zu outen oder was auch immer, outet sich als eine frau, die lust und liebe ausklammert.

schon merkwürdige wesen auf diesem planeten unterwegs!

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destinysdarling
Beitrag 25.Nov.2004 - 08:42
Beitrag #15


Satansbraten
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@blue - stimmt wohl schon, aber haben wir allen ernstes von einer cdu-politikerin etwas anderes erwartet? :wacko:

@leila - als mitglied der cdu mit dem Blick nach vorn (wo hin in ihrem fall auch immer) ist dieses nuneinmal "rufmord" ich denke wir alle kennen die meinung der cdu zur homosexualität :blink:

@zewa warum sollte sie das nicht so sagen? ich mein...wäre ja noch ein größerer skandal wenn sie jede woche nen anderen hätte..wo bleibt denn die gute alte ehe...*gg*






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plop
Beitrag 25.Nov.2004 - 11:11
Beitrag #16


feministische winterfeste klimperlesbe
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danke frau schavan für die aufklärung.

-ich glaube weniger als vorher ,dass sie lesbisch ist,denn wäre
sie es,wäre sie besser auf eine solche frage vorbereitet gewesen.
bei dem ganzen darstellungswahn, dank der globalen+allseitsgegenwärtigen
medien inzwischen ein muss in jedem geschäft, eben auch in der
politik ,sind mir dermassen unprofessionelle und ungeschickte
äusserungen eigentlich schleierhaft.

-mein feministisches herz hat zumindest auf angela merkel geschielt,falls sie das
wunder vollbrächte,ihre machtgeilen jungs im krieg um die kanzlerkandidatur plattzumachen,obwohl das garnicht
meine politische richtung ist,aber netterweise hat frau schavan doch nochmal
mit aller deutlichkeit ,besser als herr stoiber das vermag,das wahre cdu -gesicht gezeigt.

-wie liberal ist eine gesellschaft wirklich,wenn sexuelle orientierung in einem wahlkampf noch immer als wirksame waffe benutzt werden kann.
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Leila
Beitrag 25.Nov.2004 - 11:14
Beitrag #17


Fürstin Pückler
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QUOTE (destinysdarling @ 25.Nov.2004 - 08:42)
@leila - als mitglied der cdu mit dem Blick nach vorn (wo hin in ihrem fall auch immer) ist dieses nuneinmal "rufmord" ich denke wir alle kennen die meinung der cdu zur homosexualität :blink:

Ich glaube nicht, dass es eine kollektive Meinung der CDU zur Homosexualität gibt.
Ja es gibt CDU-Politiker, deren Meinung dazu sehr fragwürdig ist, aber die gibt es es auch in anderen Parteien. Da mag es parteiabhängige Unterschiede in den Prozenten geben, aber es ist nicht allein davon abhängig.


Aber darum geht es hier gar nicht.

Was heisst denn 'Rufmord'?
Einen 'guten Ruf' kann ich durch Verleumdung in Bezug auf Korruption, Menschlichkeit, Gesetzwidrigkeit, Unehrlichkeit etc gefährdet sehen, aber doch nicht durch Unterstellung in Bezug auf Rasse, Geschlecht, sexuelle Präferenz o.ä.
Und das ist schon der 1.Punkt, an dem ich die Haltung von Frau Schavan kritisiere. Durch Verwenden des Wortes 'Rufmord' ist sie es zunächst mal, die Homosexualität in eine 'unehrenhafte', verbrecheriche Ecke drängt.

und: Wie funktioniert denn 'Rufmord'?

Hierzu gibt es doch zwei Seiten, einmal die Seite, die durch Unterstellungen, Gerüchte streuen etc aktiv agiert und die Seite, die davon betroffen ist.
Und nun kommt es doch ganz entscheidend mit darauf an, wie der Betroffene reagiert.

Gehen wir mal davon aus, dass sie es nicht ist:
Dann gehört sie für mich mit Ihrer Reaktion darauf eindeutig zu den CDU-Politikern, deren Meinung zur Homosexualität offensichtlich sehr fragwürdig ist.
Ich hätte von einem Menschen (egal ob Weiblein oder Männlein), der eine Spitzenstellung in unserer Politik anstrebt, hierzu eine differenziertere und - wie auch andere schon geschrieben haben - souveränere Antwort erwartet.

Sollte sie es nun doch sein:
Kann man einen Menschen, der sich in diesem Masse selbst verrät politische Kompetenz zutrauen???
Erst wenn ich mit mir selber gut umgehe, gehe ich auch mit anderen gut um!
Egal aus welcher Motivation heraus es passiert ist - Machtgier, Selbstverleumdung... - ich kann mir keine vorstellen, die es rechtfertigen würde!


Und im übrigen - gehört Ole von Beust nicht auch der CDU an? Ist ein Guido Westerwelle nicht gut mit Angela Merkel befreundet?

Meine persönliche Meinung:
Wenn sie es denn nun ist, dann liegt es nur an ihrem Umgang damit, was daraus wird - aber möglicherweise hat sie den Zug dann schon längst verpasst.

Viele Grüsse
Leila


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Leila
Beitrag 25.Nov.2004 - 11:26
Beitrag #18


Fürstin Pückler
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QUOTE (plop @ 25.Nov.2004 - 11:11)
-ich glaube weniger als vorher ,dass sie lesbisch ist,denn wäre
sie es,wäre sie besser auf eine solche frage vorbereitet gewesen.

Ehrlich gesagt: Ich glaube es inzwischen fast mehr als vorher.
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass mit steigendem Mass an Agression, die ein Mensch zu diesem Thema aufbringt, die Wahrscheinlichkeit, dass er/sie sich bewusst oder unbewusst mit der Thematik in Bezug auf sich selber schon auseinandergesetzt hat, steigt.
Agression ist immer eine Reaktion auf innere Ängste....

Leila
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marietta
Beitrag 25.Nov.2004 - 11:32
Beitrag #19


Gut durch
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@Leila: so sehe ich das auch.. :(
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destinysdarling
Beitrag 25.Nov.2004 - 11:47
Beitrag #20


Satansbraten
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QUOTE
QUOTE (destinysdarling @ 25.Nov.2004 - 08:42)
@leila - als mitglied der cdu mit dem Blick nach vorn (wo hin in ihrem fall auch immer) ist dieses nuneinmal "rufmord" ich denke wir alle kennen die meinung der cdu zur homosexualität :blink:

Ich glaube nicht, dass es eine kollektive Meinung der CDU zur Homosexualität gibt.
Ja es gibt CDU-Politiker, deren Meinung dazu sehr fragwürdig ist, aber die gibt es es auch in anderen Parteien. Da mag es parteiabhängige Unterschiede in den Prozenten geben, aber es ist nicht allein davon abhängig.


das es in der cdu homosexuelle gibt ist nichts neues...nur würde einer/eine von diesen als kanzlerkanditat/in aufgestellt werden? es spricht einfach gegen einige grundsätze der cdu.

was ich meine ist, sie dürfen/sollen/können sicherlich mitglied der cdu sein aber werden da (so denke ich) kaum ein der wirklichen spitzenpositionen besetzen...


die arbeit stört...den rest später
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