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Beitrag
#181
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Miss Understood ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 4.272 Userin seit: 24.08.2004 Userinnen-Nr.: 10 ![]() |
@Bilana: Wie stellst du dir konkret eine Moderation vor? Das klingt so nach Gottschalk. ;)
Mir wären direkte Ansprechpartner lieber. Schrieb ich ja schon. |
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#182
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ungerader Parallel-Freigeist ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 10.888 Userin seit: 25.08.2004 Userinnen-Nr.: 83 ![]() |
Das wollte ich auch gerade fragen. Wie genau sollte denn das "Mehr als Moderation" aussehen? Der Beitrag wurde von -Agnetha- bearbeitet: 31.Oct.2004 - 20:08 |
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Beitrag
#183
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mein eigner titel! :) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 4.832 Userin seit: 31.10.2004 Userinnen-Nr.: 693 ![]() |
ACHTUNG!
<-ist wieder da! *waaaaarn* :D |
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Beitrag
#184
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Capparis spinosa ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 3.143 Userin seit: 25.08.2004 Userinnen-Nr.: 97 ![]() |
Hi Willow, ich glaube wir reden hier grad über Semantik. :)
Ich dachte mir, dass eine Mod eine Strategie durchsetzte, die mit den Adminnas abgesprochen ist. In jedem Falle Newbe-Sitting, Themen verschieben, falls nötig. Aber auch Querverweise geben, ja auch zum Wohnzimmer. Nicht um Diskussionen abzuwürgen, im Gegenteil. Ein Archiv ist für mich nunmal dazu da, Informationen mehrfach nutzbar zu machen. Sie sollte Userinne, die den falschen Ton anschlagen höflich zurechtweisen, Threads sperren usw. Im Ernstfall halt Adminnas rufen, falls die nicht schon da sind, damit Karten verteilt werden können. Sie kann faktische Fehler korregieren. Das ganze sachlich, höflich. Die etwaige Ansprechpartnerin kann aber auch spezielle Fragen beantworten, muss halt alles abgesprochen werden. Moderieren bedeutet natürlich nicht, "du darfst jetzt was sagen und du hälst du Klappe". Es bedeutet das zu tun, was ja schon teilweise gemacht wird. Ich schlage nichts wirklich neues vor. Der Beitrag wurde von Bilana bearbeitet: 31.Oct.2004 - 20:16 |
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Beitrag
#185
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Miss Understood ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 4.272 Userin seit: 24.08.2004 Userinnen-Nr.: 10 ![]() |
Oki, Bilana, dann ist es nur ein semantisches Missverständnis.
Moderatorin = Verantwortliche = Ansprechpartnerin. Mir gefällt die Idee. Damit würde auch das ungefragte Hilfssherifftum eingeschränkt, was ich ja bekanntermaßen gar nicht mag. ;) |
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Beitrag
#186
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Schlaudegen. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 4.102 Userin seit: 25.08.2004 Userinnen-Nr.: 71 ![]() |
Ist es denn wirklich das, was fehlt?
Ich sehe eigentlich überhaupt kein Defizit in Sachen Moderation / Admins. Die mittlerweile wohlbekannten Threads sind mE nicht deshalb so unglücklich verlaufen weil nicht eingegriffen wurde, sondern (um mich zu wiederholen:) es fing mit bestimmten Bemerkungen an und wurde mit der Kritik an selbigen (auch wenn ich diese immer noch für legitim halte) nicht besser. Da sind doch eher die Userinnen selbst gefragt. Eine Moderation ist nicht notwendigerweise eine Lösung dafür - was wenn jetzt auf die schnelle jemand eingesetzt wird, die dann evt. weiterhin selbst dazu neigt sich auf eine Seite zu schlagen? Bloß diesmal mit dem langen Hebel den dieser Posten mit sich bringt? Gerade in einer Phase wo sich immer mal wieder zwei (oder mehr) Lager bilden wäre ich vorsichtig mit dem Ausbau der "Exekutive". Und diese kann auch niemals Selbstreflektion, guten Willen, Respekt und Zusammenraufen ersetzen. |
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#187
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Miss Understood ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 4.272 Userin seit: 24.08.2004 Userinnen-Nr.: 10 ![]() |
Hallo Sägefisch,
Das sehe ich ein wenig anders. Wäre schneller eingegriffen worden und sei es nur mit einem Grün/Blauen "Stopp!", dann hätte das Ausufern vielleicht vermieden werden können. Ich glaube, ich hätte selbst auch die Klappe gehalten, wenn ich nicht das Gefühl gehabt hätte, dass zu wenig "passiert". Vermutlich hätte ich selbst auch mal ermahnt werden müssen...
Natürlich, ja. Aber siehst du in dieser Diskussion hier bei wirklich allen die Bereitschaft?! Ich nehme mich da gar nicht raus. Hier ist vieles angesprochen worden, aber... Der Verlauf hier zeigt doch, dass einige immer so weitermachen würden, wenn nicht was passiert.
Versuch macht kluch. Käme darauf an.
Nee, können sie sicher nicht. Aber ich wiederhole mich: Siehst du eine Chance, das wirklich alle hier Beteiligten die nötige Einsicht und Reife besitzen, dass selbst zu leisten?! Mein Vertrauen in die Menschen ist riesig, aber meine Erfahrungen (im Netz) sehen leider so aus, dass manchmal auch sogenannte Erwachsene etwas "Leitung" brauchen... Sonst werden die Threads immer wieder entgleiten... (WH: Nein, ich nehme mich da nicht raus... ich bin nicht viel besser.) |
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Beitrag
#188
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Doppelherzchen mit Knutschchügeli ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 5.218 Userin seit: 24.08.2004 Userinnen-Nr.: 19 ![]() |
hallo...
vor nicht allzulanger zeit fragte ich mich, warum ich als userin niemals angegriffen oder angemotzt werde, warum meine beiträge nie zerchattet oder mit OT vollgestopft werden/wurden...usw. ich unterhielt mich mit einer mir liebgewordenen userin darüber und sie sagte mir: du wirst nie angegriffen, weil du nicht angreifbar bist! wie recht du hast! :) |
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Beitrag
#189
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Schlaudegen. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 4.102 Userin seit: 25.08.2004 Userinnen-Nr.: 71 ![]() |
Es gab ein Eingreifen (LG). Wenn das nicht nachdrücklich genug war, sollten sich vielleicht die Strösen und Mods erstmal über konsequenteres Vorgehen einigen statt noch mehr in ihre Runde aufzunehmen.
Und sicher sind nicht alle hier gleich einsichtig, aber zB die Tatsache daß in dem Thread überhaupt das Verhalten gegenüber anderen kritisiert wurde (und zwar durch andere Userinnen) zeigt für mich daß es hier im Grunde genug Leute gibt die eine Vorstellung von allgemeiner Netiquette haben. Ich finde es bedenklich daß eine handvoll Userinnen (das können bei anderen Gelegenheiten auch wieder andere Personen sein) sich einfach nur stur weigern müssen einzugestehen daß ihre Art bei anderen evt. verletzend ankommt, einfach nur immer weiter von dem anfänglich eindeutigen Konflikt weg diskutieren müssen, und schon sollen sich hier alle selbst als zu unreif hinstellen, Asche auf unser Haupt und "wir brauchen wohl einfach jemanden der uns gängelt"? Meinetwegen kann die Kirche auch im Dorf bleiben. EDIT: @two-hearts, sicher hat sie Recht ;) aber was bedeutet das für diejenigen denen das passiert? Daß sie selbst schuld sind? Ich erinnere nicht jeden einzelnen Fall, aber wenn in Threads deren Urheberinnen bedeutet wurde daß sie bescheuert und ihre Anliegen dümmlich sind, waren das fast alles Frauen die sich in ihren Beiträgen verletzbar gemacht haben. Ihre Träume formuliert haben, vielleicht ein bißchen versponnen, oder wie zuletzt Babymaus etwas unsichere Fragen gestellt haben. Die Reaktion auf diese Schwächen und Unbeholfenheiten: draufhauen. Mag sein daß man erst Angriffsfläche bieten muß um sich entsprechende Reaktionen einzuhandeln. Trotzdem rechtfertigt das keine Verächtlichkeit. Der Beitrag wurde von Sägefisch bearbeitet: 01.Nov.2004 - 09:24 |
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#190
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Miss Understood ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 4.272 Userin seit: 24.08.2004 Userinnen-Nr.: 10 ![]() |
Hossa,
Ja, ich weiß, dass die Lady eingegriffen hat. Und das war auch gut. Aber gereicht hat es irgendwie nicht. Ich stimme dir zu: Es müssten wohl klarere Absprachen her. Trotzdem hielte ich ein Mehr an Mods für nicht verkehrt. Ich bin ja noch in einem anderen Forum recht häufig (lesbische Mütter), dort gibt es für fast jedes Forum eine Moderatorin, ganz direkt mit festem Aufgabenbereich, insbesondere für Ufos, in denen es mal dramatisch werden könnte. Ich finde das ganz schön und komme mir dadurch auch nicht irgendwie gegängelt oder überwacht vor.
Mein Menschenbild mag mich trügen, aber ich habe hier und anderswo schon das Gefühl gehabt, dass einige Userinnen die Kritik anderer User nicht ernst nehmen und erst über ihr Verhalten nachdenken, wenn die Mod/Admin-Klatsche rumgeht. Irgendwie doof, weil wir ja "eigentlich" erwachsen sind. Und wieso sollten nicht genau die Leute, die ein gesundes Maß an Verständnis und Gefühl für Netiquette haben, genau dies "professionell" übernehmen?! Grübler und LadyGodiva sind positive Beispiele.
Ich find's auch bedenklich. Aber hast du einen besseren Vorschlag als konsequente Mods, die auf diese Sturheit mal reagieren?! Die Alternative ist doch, alles so zu lassen, mehrfach an die Selbstreflexion zu appellieren und dann bis zum nächsten Zickenalarm abzuwarten... Dann sehen wir uns in 4 Wochen wieder hier. |
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#191
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Adiaphora ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 1.987 Userin seit: 14.10.2004 Userinnen-Nr.: 596 ![]() |
hi sägefisch, ich kann voll und ganz nachvollziehen, dass deine empörung nicht so schnell abklingt, wie sie dem gegenseitigen verständnis dienlich war. trotzdem solltest du nicht übersehen, dass zumindest die userinnen, um die es in diesem fall ging, sich entweder ausdrücklich bei babymaus entschuldigt, oder einsichtig und konstruktiv an der suppe mitgelöffelt haben oder aber unaufgefordert an orte entschwunden sind, an denen sie ihre art besser angenommen sehen. das ist vielleicht nicht der harmonie-himmel auf erden - aber es ist ein anfang, der dich milde stimmen könnte. |
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Beitrag
#192
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Doppelherzchen mit Knutschchügeli ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 5.218 Userin seit: 24.08.2004 Userinnen-Nr.: 19 ![]() |
@ sägefisch nein...das soll es keineswegs bedeuten. ich habe diesen satz auch von mehreren seiten beleuchtet und er bedeutet keineswegs, dass ich nicht angreifbar bin, weil ich keine schwächen haben... ich denke, wenn sich diesen satz einige userinnen zu herzen nehmen würden, würden hier nicht ständig solch´dinge passieren, wie die, um die es hier geht! ich wünsche einige newbies, wie z.bsp. babymaus, so viel stärke und kraft, dass sie in der lage sind, so deplatzierte, verachtende und gemeine äusserungen einfach zu überlesen und diesen radauschwestern die stirn zeigen... |
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#193
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Schlaudegen. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 4.102 Userin seit: 25.08.2004 Userinnen-Nr.: 71 ![]() |
@willow: Den Punkt mit den konsequenteren Mods sehe ich ein, ich finde nur nicht daß es gleich mehr werden müssen.
@dtam: Richtig, die Wogen haben sich geglättet. Es ging mir auch nicht darum, das ganze nochmal aufzukochen. Meinetwegen ist das was im CO-Forum gewesen ist, erledigt. Ich habe es nur deshalb nochmal erwähnt um darauf hinzuweisen, daß es für mich ein ganz klar abgegrenzter Konflikt war. Weil ich es etwas skurril finde, daß hier jetzt der Rundumschlag geprobt wird, obwohl es um ganz bestimmte Personen ging. Wenn die Sache mit selbigen geklärt ist, umso besser. |
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Beitrag
#194
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a.D. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 8.380 Userin seit: 24.08.2004 Userinnen-Nr.: 5 ![]() |
Was das betrifft, so möchte ich aufgreifen, was Grübler weiter oben schon angedeutet hat: Der in der Vergangenheit geäusserte Wunsch von Userinnen nach der Möglichkeit, einen Konflikt ohne sofortiges Bremsen der Admins (Stichworte Friede-Freude-Eierkuchen, Übermoderation) auszutragen. Die Frage stelle ich gern einmal in den Raum. |
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Beitrag
#195
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Miss Understood ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 4.272 Userin seit: 24.08.2004 Userinnen-Nr.: 10 ![]() |
Hallo DTAM, du magst Recht haben, es gibt in Foren (und überhaupt) eine Selbstregulierung (so meintest du das doch, oder?!). Allerdings hat sich dieser Prozess über mehrere Tage erstreckt und es war anstrengend. Und es hat auch Opfer gefordert. Ich nenne mal Namen, weil eh jede weiß, wer gemeint ist. * Granny hat sich höflich und sicher auch aus anderen Gründen zurückgezogen, war aber mehr als irritiert, zum "Spielball" geworden zu sein. Schade. * Kérridis ist bis zum Schluss uneinsichtig geblieben, hat ihr Profil gelöscht und ist verschwunden. Das kann es doch auch irgendwie nicht sein. * Babymaus hat sich nur noch einmal bei den Avataren gemeldet, auf ihre eigenen Beiträge reagiert sie gar nicht mehr. Kein gutes Zeichen. * Viele "Neuere" haben in diesem Thread ausgesprochen, dass ihnen das Vertrauen fehle, und auf Missstände hingewiesen. * Einige - wie ich - haben sich hier einen Wolf diskutiert und sich teilweise echt zum Affen gemacht (ich kann das ab, ich esse ganz gerne Bananen ;)). Ein paar blaue Flecken und vermutlich ein paar virtuelle Feinde mehr. * Einige - da gehören vermutlich auch eine Menge zu, ich schätze mal Lilith - haben sich entschuldigt (öffentlich, PMs), haben aber auch eine Menge Blessuren davon getragen, halten sich vermutlich jetzt erst mal zurück. Auch schade. Jetzt herrscht also eine verdächtige Ruhe. Wird sich wieder geben, ganz sicher. Aber ich behaupte mal, dass sich das ganze Spektakel wiederholen wird. Immer und immer wieder. Daraus könnte man glatt eine Umfrage machen, vielleicht um den Admins auch eine Hilfestellung zu geben. ???? Natürliche Selbstregulierung (mehrere Tage Zoff) ???? Mehr Mods/konsequenteres Eingreifen Ich weiß wirklich nicht, was besser ist. |
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#196
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Miss Understood ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 4.272 Userin seit: 24.08.2004 Userinnen-Nr.: 10 ![]() |
Zwei Doofe, ein Gedanke... Umfrage dazu? |
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#197
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Strøse ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Admin Beiträge: 10.010 Userin seit: 27.08.2004 Userinnen-Nr.: 166 ![]() |
OK, es geht jetzt um mich und mein Eingreifen.
Warum ich damals so und nicht anders reagiert habe - ich habe den Sprengstoff hinter der ersten Aufregung einfach unterschaetzt; niemals bin ich von Kerridis oder Lilith darauf angesprochen worden, per PM oder auch oeffentlich - haette ich gewusst, wie sehr sie sich eine "haertere" Hand wuenschen, waere ich auch noch deutlicher geworden - aber nicht nur zum Newbie Babymaus, sondern auch zu all jenen, die andere, unerfahrenere, weniger eloquente Userinnen als Vehikel für ihren eigenen Frust benutzen, an dessen Entstehung sie aber in meinen Augen wirklich nicht ganz unbeteiligt sind und waren. Moderation ersetzt meiner Meinung nach nicht, was ich allgemein mit "menschlichen Umgangsformen" bezeichnen würde. |
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Beitrag
#198
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a.D. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 8.380 Userin seit: 24.08.2004 Userinnen-Nr.: 5 ![]() |
Damit ist alles gesagt. :rolleyes: |
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Beitrag
#199
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Schlaudegen. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 4.102 Userin seit: 25.08.2004 Userinnen-Nr.: 71 ![]() |
Eben. Konfliktaustragung. Mich hat an der Diskussion nicht gestört daß sie nicht abgewürgt wurde. Nicht einverstanden war ich mit der Vorgehensweise ganz bestimmter Personen. Wenn wir jetzt nach mehr und härterem Eingreifen schreien, ist dieses Problem immer noch nicht gelöst. Und mir ist es lieber, mich entsprechend zu äußern als alles auf die Mods zu delegieren. |
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Beitrag
#200
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Miss Understood ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 4.272 Userin seit: 24.08.2004 Userinnen-Nr.: 10 ![]() |
Hmmm... war das jetzt das Ende der Diskussion?! |
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Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 13.05.2025 - 01:27 |