Guten Tag,

aufgrund der massiven Zunahme gleicher Threads im UFo ComingOut und andere LesbenLebenslagen habe ich eine bescheidene Frage:

Erstens: Warum steht dieser Bereich nicht nur registrierten Userinnen zur Verfügung?
Zweitens: Warum wird nicht jede Eröffnung durch eine Ströse freigeschaltet?

Als Vergleich möchte ich hier das UFo Wortspielereien und Fun anbringen: Dort kann ich persönlich gar nicht einfach einen Thread eröffnen, weil irgendwann beschlossen wurde, wir haben nun genug Spaß und Spielchen im Forum. Desweiteren wurde auf den Frauenbezug hingewiesen. Von daher muss hier die Freischaltung durch die Adminseite erfolgen.

Nun stellt sich mir nach weiser Überlegung die Frage, warum das nicht im C/O ähnlich gehandhabt werden kann. Ich möchte mich mal vorsichtig ausdrücken: Bei potenziell provokanten Userinnen werden die Beiträge meines Empfindens nach vermehrt verfolgt, als bei neuen Userinnen, die den ersten Beitrag ins C/O setzen. Dies wiederum hat m.E. eben vermehrt jene "provokante" oder überdeutliche Reaktionen zur Folge, da Userinnen, die nun ein sehr spezielles Thema zum 30. Mal lesen, in ihrem Rahmen ausflippen.
Andererseits kann man natürlich auch nachvollziehen, dass neue Userinnen sich nicht die Mühe machen, das gesamte UFo sowie die Regeln durchzulesen. Ich gestehe, ich habe mir selbst noch nicht die Mühe gemacht, die Forumsregeln komplett zu lesen.

Aber um mal zum eigentlichen Inhalt des Forums zurückzukehren und gewisse Diskussionen im annehmbaren Rahmen zu halten fände - zumindest ich - diese Lösung wenigstens überdenkenswert.

In diesem Sinne

Fledi

ein kleines edit zur weiteren Ausführung...

sehr erstrebenswerter Vorschlag
alle erstbeiträge werden erst von den Strösen abgecheckt und nach ermessen freigeschaltet...
so können diese immer wiederkehrenden leidvollen Themen ein wenig unter Kontrolle gehalten und gleichzeitig das Niveau ein wenig verbessert werden

Ist wohl überdenkenswert, macht aber auch Arbeit und verhindert unter Umständen potentiell frische Diskussionen... denn ein Thema, was vielleicht schon da war wird eher nicht in alten Threads wieder hervorgekramt, oder?

Das denke ich persönlich mal gar nicht unbedingt.

Aber Beispiel 1: Lesben und Kinder soll aus Schutz der Kinder nicht unregistrierten Userinnen nicht zugänglich gemacht werden.
Und Beispiel 2: Wortspielereien und Fun: Es wird einfach geschaut, ob es hineinpaßt.

Und ich glaube nicht, dass frischen Diskussionen der Wind aus den Segeln genommen wird, als vielmehr den Themen, die einfach für enorme Aufruhr gesorgt haben, weil sie nicht ins Forum gehören. Und für Zweifelsfälle oder Überdiskutiertes könnten - dank, der Suchfunktion - der Anfragenden dann ja hinter den Kulissen innerhalb von Minuten der gewünschte Thread zur Verfügung gestellt werden.

edit: Formulierung

Nun, ich schränke ein: die bedingt ins Forum gehören. Aber in dem Fall meine ich zB das, was mir in letzter Zeit das Forum gehörig vermiest hat. Die bisexuellen Themen beispielsweise. Kann man ja geteilter Meinung drüber sein, aber der Ton und die Diskussionen die anwesende Userinnen aufgrund dessen führen, sind das, was zu beiträgt, dass wir bald K.O.-Tropfen in die Regeln aufnehmen können, da die Tonlage gleiches wesentlich unsanfter bewirkt. Gut, ich erinner mich auch an einen anderen Thread indem über Farben, Schriftweise und und und diskutiert wurde. Seit heute sogar über Smilies... Und das ganze noch im Blog-Format. Ich bin der Meinung, es würde lediglich die - derzeit betrachtete - Qualität und Tonlage um's Vielfache anheben.

Wenn ich das Gefühl habe, dass es nur mich bewegt, würd ich mir die freie Zeit anders vertreiben, bis es mir wieder besser gefällt. Aber wie ich vernehmen kann, ist das ja fast flächendeckend.

erstmal danke für den vorschlag und das gedankenmachen! wir werden das dann hinter den kulissen mal durch die köpfe wandern lassen... was ja absolut nicht dagegen spricht, dass hier solange weitere meinungen dazu ausgetauscht werden.

Also, gerade beim Bi-Thread von vor einigen Tagen denke ich, dass der Tonfall andere Ursachen hatte als die tatsächliche Relevanz/Irrelevanz des Threads, und das Problem ausserdem auch schon bei eindeutig lesbischen Themen aufgetaucht ist.

Darüber hinaus - als Instrument zur Qualitätsverbesserung sicherlich ein Ansatz.

So man zu dieser denn gesteigerten Anlass sieht.

Vor einiger Zeit habe ich mal an ein "Extra-CO-Ufo" speziell für Newbies gedacht...allerdings ist das eine unausgegorene Idee, weiter nichts...

Grundsätzlich gewisse Bereiche des Forums erst freizuschalten, wenn sich eine Newbie sozusagen "bewährt" hat, kenne ich auch aus anderen Foren und eigentlich finde ich diese Verfahrensweise gar nicht schlecht...

Ich finde die Idee recht gut! Allerdings müssten sich die Strösen dann wohl auch die Mühe machen, den Newbies Links zu ähnlichen Themen zu geben, denn ein Thema einfach nicht zuzulassen, nur weil es schon mal da war, fände ich falsch.

Ja klar.... dass man den Neulingen die Möglichkeit geben sollte, Ihr Problem in den Forumsweiten zu finden und zu diskutieren, sehe ich genauso. Aber hierfür gibts ja die Suchfunktion. Die Blauen könnten dann ziemlich schnell alle Threads finden, in denen das Problem vorkommt und per PM an die neue Userin weiterleiten. So werden alte aber interessante Threads immer fortgeführt und müssten nicht durch treue Anhängerinnen immer wieder rausgebuddelt werden und es würden sich länger anwesende Forumsdamen nicht langweilen, weil ein Thema zum 10. Mal diskutiert würde.

Wie wärs denn mit einem "Junglesben-Unterforum"? Da könnten all die "frischen Lesben"- die, wie ich vermute, eben doch lieber ihre eigene Geschichte in den Raum stellen wollen, anstatt sich seitenweise "alte" statements durchzulesen - sich miteinander und mit geneigten "alten Hasen" austauschen, ohne dass es eine von uns kratzen müsste, ob die Neue nun (noch) einen Freund hat oder nicht...

"Junglesben-Unterforum" klingt richtig gut.. gute Idee, finde ich!

Die Idee mit dem Junglesben-Unterforum“ hat was für sich.
In diesem Schonraum können die Newbies sich unter Beachtung der Forumsregeln nach Herzenslust austoben ohne der „alten“ Häsinnen in die Quere zu kommen.
Auch könnte dieses Unterforum in bestimmten Fällen von einer erfahrenen Userin moderiert werden, so dass es nicht zu Eskalationen kommt.

Frischlesben-UFo ist vielleicht noch günstiger, denn man kann ja auch erst mit 40 zur Jung- bzw. Frischlesben werden.
Oder eben ein betontes "Jung"Lesben-UFo.
Für eines kann man allerdings nicht garantieren: dass die üblichen Netcops nicht doch wieder auch dort auftauchen und Streitereien wegen Schriftfarben anzetteln...

Dezent moderiert fänd ich schön.
Könnte mir z.B. Agnetha gut in so einer Rolle vorstellen.

Da mit "Jung"Lesbentum ja öfter eine Heterovergangenheit verbunden ist, möglicherweise sogar noch Ist-Zustand, wäre ein Aufweichen der Regeln in diesem UFo vielleicht auch ganz sinnvoll. Wenn z.B. eine Frau noch verheiratet ist und über eben diesen (unerträglichen) Zustand schreiben möchte.

Mir gefällt die Idee besser als Beiträge freischalten zu lassen, obwohl das auch was hat.
Aber eine kleine Ergänzung in Forum eines "Jung"lesben-UFos erscheint mir fast schon sinnvoller, um das CO-UFo zu entlasten.

Das Problem scheint mir zum kleineren Teil zu sein, daß bestimmte Themen als solche wiederkehren, und zum größeren Teil dadurch hochzukochen, daß es Themen hart an der Grenze oder deutlich jenseits der Forumsregeln sind, und diese von Jung-Posterinnen augenscheinlich nicht gelesen wurden. Solange die Forums-Regeln für ein solches Junglesben-Forum nicht außer Kraft gesetzt werden, wird damit das Problem bestenfalls verlagert. Viele Jung-Posterinnen lesen auch nicht die ganze Unterforen-Liste durch, bevor sie posten, was den Nutzen so eines Unterforums weiter mindern würde.

Ich fände dies hier bedeutend sinnvoller - augenfällig, freundlich, einfach durchschaubar, den Moderationsaufwand eher vermindernd und die Stimmung verbessernd:

ich habe von einem Programmierer gehört, dem gekündigt wurde, weil er in eine Programm-Doku den Satz schrieb "... aber den Mist hier liest ja eh keiner".
Er hätte nicht unmittelbar daneben einen Bug programmieren sollen...
Mal ehrlich - wer liest sich beim Registrieren auf Webseiten die Regeln durch, wenn keine Kosten zu erwarten sind? Überhaupt Anleitungen?
Ich sage nicht, daß es gut ist... Aber ich habe so meine Zweifel an der Effektivität.

Grundsätzlich finde ich die Idee eines Newbie-Ufos toll. Gerade auch eines moderierten. Bei der Umsetzung kann es unschöne Nebeneffekte haben, aber da hab ich hier irgendwie wenig Sorge - schließlich wird hier wesentlich weniger diktatorisch mit den Userinnen umgegangen als anderswo.

Und zur Navigation: sollte es ein Junglesben-Ufo geben, plädiere ich für eine Umbenennung des C/O-Ufos - damit der Unterschied wirklich deutlich wird - auch für jemanden, der die Überschriften zum ersten Mal liest. Kann mir irgendwie jetzt schon vorstellen, was passiert, wenn sich jemand aus Versehen nicht ins neue Ufo verirrt...

*g* wie wäre es mit "Liebes- und Le(s)benskummer"

Mit gefällt die Idee vom "Junglesben-Ufo" auch.
Klar kann es auch älteren Frauen passieren, dass sie sich plötzlich in eine Frau verlieben, aber das ist eher die Ausnahme und die reiferen Damen sind in der Regel auch recht umsichtig im Auftreten.

Ich fänds gut, wenn die jungen Mädels ein Extrazimmer bekommen würden. Dort können sie sich untereinander austauschen und es ist okay, wenn sie das auf eine unbekümmerte Weise tun.
Ich denke, es sind auch nicht die immer wiederkehrenden Themen an sich, die gelegentlich ein wenig anstrengend sind, sondern die unterschiedlichen Interessen und Lebenslagen der einzelnen Gruppen. Ganz junge Mädchen, oder junge Frauen, die gerade auf der Suche nach ihrer Identität sind, haben einfach andere Probleme als Frauen, die schon viele Jahre lesbisch leben oder diejenigen, die zwar neu in der Gemeinde sind, die aber schon viele Jahre im Leben stehen und ihre Orientierung in anderen Lebensbereichen schon gefunden haben.

Dass ein deutlicherer Verweis auf die Regeln was hilft, glaub ich nicht.

Eine (nicht so ganz ernstzunehmende) Idee hätte ich bezüglich der Forenregeln schon.
Um zu gewährleisten, dass diese auch wirklich gelesen werden, könnte ein Rätsel entwickelt werden, das nur gelöst werden kann, wenn die Regeln gelesen wurden...Aber eben: das ist nicht so ganz ernstgemeint...*gagolga ist schuld*

@shark - die Idee hatte ich auch schon

ich schliesse mich blui an - wir werden das bekakeln - ich freu mich aber vorerst, wie konstruktiv hier diskutiert wird!

hmm... JunglesbenUFo ist gut.

Allerdings heizte sich die Stimmung hier immer auf, wenn Frauen hier auftauchen, die den Absprung aus ihrer Heterobeziehung wollen - nicht schaffen usw. und erstmalig auf diesem "Terrain" sind.
Was ist mit denen? Ich finde, die haben auch eine "Chance" verdient. Wer weiß, was "uns" sonst entgeht bzw. der gesamten Lesbenwelt?!

Ich plädiere noch mal dafür, das JunglesbenUFo etwas "weiter" zu fassen.

aber dann bitte "Erstes Liebes und Lesbenkummerforum"

@Fledi: wieso soll das alte C/O dann auf einmal betont erstes sonstwas heißen? ist doch für das neue viel sinnvoller...
quasi eins "Liebes- und Le(s)benskummer" und eins "C/O und Junglesben" - vielleicht ist es so nachvollziehbarer...?

hmmm... das Nicht-Abspringen-Wollen und oft auch -Können ist m.E. aber auch ein wichtiger Prozess im CO. Das kann sich ja über Jahre hinziehen. Und ich finde, wenn das Thema "Mann" nicht allzu sehr thematisiert wird, gehört das durchaus hierher.
Ich könnt's "ertragen", darüber was zu lesen. Für mich ist das kein Grund "auszuflippen".

Das Ausflippen im Ausgangspost war auch etwas überspitzt gemeint um mein Anliegen einfach etwas deutlicher zur Sprache zu bringen.

@willow:
Ich finde es schwierig, zu erklären, wo genau die Unterschiede zwischen jenen Geschichten, die hier auf Verständnis und Hilfsbereitschaft stoßen und jenen, die eher mit Missfallen gouttiert werden, liegen...es ist einfach dieses Gefühl, dass es die Einen ernst zu meinen scheinen mit ihrem Weg hierher und zu sich selbst , während andere den Anschein erwecken, eben genau das nicht zu tun...aber ich gebe gerne zu, dass das eine subjektive Einschätzung ist...


Was ich noch sagen will: das bisherige CO-Ufo als "Liebeskummer-Ufo" auszuweisen, wird ihm mE nicht gerecht...es geht ja beileibe nicht nur um Kummer in diesem Ufo...Ich fände einen "neutraleren" Namen besser...

@shark: "Lesben-Lebens-Sorgen" oder sowas? Göttin, bin ich froh, daß ich keine Werbetexte schreibe

@shark: geht mir genauso. Manchmal scheint es aber auch Zufall zu sein, wer sich halt gerade so im Forum tummelt und wer als erstes den neuen Beitrag zu lesen kriegt. Wenn man als Newbie Glück hat, gerät man an verständnisvolle Leute, wenn man Pech hat, kriegt man gleich einen Rüffel.
Scheint manchmal echt vom Vollmond und Zufall abzuhängen.

Nur Liebeskummer fänd ich auch doof.
Darum ja "Le(s)ben(s)kummer"
War auch mehr ein Gag, aber es geht schon in die Richtung.
Im CO-Forum ging es um vieles...
Wahrscheinlich einfach einen Teil des alten Titels lassen:
1. "Le(s)benlagen" für's Allgemeine
2. "Jung"Lesben / CO

@dandelion:

Nee...ich find das auch noch zu ...ähm...negativ??

Wie wärs mit: "Lesbenleben" oder so?

kleeblatt, das denk ich nicht... Es kommt extrem darauf an, wie die Gesamtsituation ist - und egal in welchem Alter der Umbruch kommt, es sind weitgehend die selben Ängste, die selben Träume...
bei den älteren sind vielleicht die Meinungen starrer, die Fronten härter - aber grad wir jüngeren verbauen uns durch mangelnde Erfahrung so manchen Weg, weil er nicht wahrgenommen wird.
Gerade der Austausch kann spannend sein - wenn die einen den anderen das Herz, und die anderen den einen die Augen öffnen für das, was kommt.

@ dandelion ja du magst recht haben, aber ich muss nicht unbedingt mit einer 16 jährigen über mein Leben, über meine verzwickte Heterobeziehung usw. unterhalten. Mache ich auch teilweise, aber das wäre mir nicht ausreichend. Manches mag ähnlich sein, aber vieles doch ganz anders. Ich habe ne über 20jährige "Vergangenheit" sage ich mal so. Und ein 16 oder 20jähriges Mädel, die schon immer nur Frauen im Kopf, im Sinn hat, nee das ist doch ne ganz andere Ebene

Praktisch zu lösen wäre diese "Problem" mit zwei CO-Ufos...etwa so:; eines für Mädchen und junge Erwachsene (so bis 25) und dann eins für diejenigen, die altersmäßig darüber liegen und "Spätberufene" sind..Aber das könnte möglicherweise einen zu großen administrativen Aufwand ergeben...

Ich frage mich, ob dieses Thema wirklich nach Alter getrennt werden muss...

Ein UFo für den Nachwuchs und seine speziellen Themen einzurichten, gut und schön.

Aber sie altersbedingt ausschliessen? Ich glaube, wenn es das gleiche UFo einmal für jung und einmal für alt gäbe - ich würde mich eher irgendwann fragen warum man das nicht zusammenlegt?

Naja, weiter oben kam der gedanke auf, dass eine 30-jährige Frau, die gerade mit ihrem CO beschäftigt ist, womöglich ganz andere Gedanken und Probleme in diesem Zusammenhang hat als eine 16-Jährige, die gerade "raus" kommt...daher meine Idee mit der Altersstaffelung...

Meine Theorie ist nach wie vor, dass der Ton die Musik macht. Es sind weniger die Inhalte und Themen, die gelegentlich für unschönes Gezerre sorgen, als unterschiedliche Kommunikationsstile. (Das wird man nie ganz und gar in den Griff kriegen, die ruhigste und sachlichste Diskussion kann jederzeit Ziel für Störungen und Provokationen sein.)

Aber die Lebenssituation, die man recht gut auch am Alter festmachen kann, ist ein ganz guter Indikator für die verschiedenen "Sprachen". Junge Frauen kommunizieren untereinander anders als Frauen, die 20 Jahre älter sind. Ich sehe ausserdem große Unterschiede zwischen der Identitätssuche und dem Ausprobieren in frühen Jahren und einer Identitätskrise reiferem Alter. Wenn man jung ist, muss man alles mögliche ausprobieren, hier schauen, da schauen, es sich womöglich jeden Tag wieder anders überlegen. Das Mitteilungsbedürfnis ist oft gross, die Durchdringung des Themas kann aber auch mal weniger tiefgründig sein – und das ist auch okay so.

Ein Extrazimmer für die jungen Frauen könnte insofern für Entspannung sorgen, weil sich die ganz jungen dort unbeschwerter unterhalten können, ohne gleich bei denen anzuecken, die sich z. B. mit dem dem Thema s. Identität lieber ausschliesslich ernsthaft und gründlich auseinandersetzen möchten.
Selbstverständlich darf sich nach wie vor jede aussuchen, in welchem Ufo sie mitdiskutieren möchte.

Ein UFO nur für die Youngsters als eine Art Welpenstube, wo trashen, zicken, blödeln und dergleichen erlaubt sind, wäre nicht schlecht.
Und die Älteren, sei es Frisch- oder Altlesben, sind reflektiert genug, die Beiträge in jeweiligen Topics angemessen zu verfassen.
Das Problem wird nur der Reifegrad jeder Userin sein. Eine 20jährige kann u.U. intellektueller und reifer sein als eine 50jährige.
Da die richtige Lösung zu finden wird für die Strösen ein Seiltanz werden.

Edit viele Worte - gleicher Sinn

Nichts desto trotz ist es nicht ausgeschlossen, daß über Altersgrenzen hinweg fruchtbare Diskussionen entstehen. Die würde man dann verhindern, wenn die verschiedenen Altersgruppen unter sich blieben. Und was ist eigentlich mit denen die sich in Übergangsphasen befinden?

UFo fürs Jungvolk ist wie gesagt eine Sache (und da würden sich sicherlich ohnehin einige der typischeren Fragestellungen hin verlagern), aber die Lebenslagen aufteilen und abschotten... ich weiss ja nicht.

Ich finde die Idee zíemlich schräge.

Ich nehme jetzt mal den Gegenpart ein:

Warum ist eigentlich keine friedliche Ko-Existenz möglich?
Warum passiert es immer wieder, dass sich "Altlesben" in irgendwelche "Junglesben"-Diskussionen einmischen und an Sprache ("Ghettosprache"), Stil ("Blogg-mäßig") und Inhalt rumkritisieren?!

Mich stört DAS vielmehr als die Beiträge irgendwelcher jüngeren Frauen!
Einfach *raushalten* wäre die Lösung - nur das lesen und dort mitschreiben, wo's gefällt und wo's passt.

Durch die Aufsplittung in Jung- und AltlesbenUFo wird das "Problem", das die "Altlesben" mit den Jüngeren bisweilen zu meinen haben, nur lokal verschoben, nicht aber beseitigt.
Und ich möchte wetten, dass ein JunglesbenUFo "notfalls" von den üblichen Verdächtigen mit Argusaugen bewacht wird und dass "notfalls" auch "eingegriffen" wird, wenn Sprache, Inhalt und Stil mal wieder die Augen von Ü40ern "verletzen".
Netcoping ist ja auch soooo schön...

Auch ein Splitting, weil sich die Themen wiederholen, halte ich für sinnlos. Ebenfalls einen Hinweis wie "Das hatten wir schon mal ---> Link!"
Jede Geschichte ist doch sehr individuell und die Teilnehmer und Mitdiskutierer ändern sich auch. Altes, aufgewärmtes Essen schmeckt ja (meist) auch nicht besonders gut.

Dann wiederholen sich eben die Themen! Pech! So ist das nun mal im Leben.
Und nicht nur die Newbies wiederholen Altes... die Alteingesessenen erfinden das Rad hier auch nicht täglich neu. Im Gegenteil. Ich lese von Altuserinnen selten ganz neu eröffnete Threads.

Das Forum lebt von den farcettenreichen Userinnen und jeder Newbie ist (meist) eine Bereicherung mit seiner ganz persönlichen Geschichte.

(Amen! )

Als persönlichen Wunsch möchte ich eher äußern, von Strösenseite eher auf aggressives Netcoping zu achten und dem einen Riegel vorzuschieben - und sei es nur, den Thread dadurch zu retten, indem der "Meckerpart" im Chill-Out landet.

LG W71, die in einem Kinderforum ist, wo sich fast täglich die Fragen wiederholen... und es gibt immer wieder welche, die antworten. Lieblingsfragen z.Zt. "Was dem Kind bei der Hitze anziehen?!" "Wie lange schlafen eure?"
Es ist kein Problem dort...

Mich stören die "immer wiederkehrenden Themen" gar nicht so sehr...mich stört eher die "immer wiederkehrende Flachheit der Gedanken"...aber ich schrieb ja a schon: das ist mein persönliches "Problem".
Das Forum, das ich mir in meinen Träumen ausmale, ist voll von Frauen, die respektvoll und tiefgründig, wohlwollend und kompetent, intelligent und wissensdurstig sind...
Dass sich diese Eigenschaften nicht am Alter ablesen lassen, ist klar...In jeder Altersklasse gibt es provozier-lustige, wenig-intelligente und respektlose Userinnen..

Das ist nicht zu ändern.