Der "junge Mann" ist eine Frau Einstellungen

[kawa]

Gestern ist es mir mal wieder passiert: ich wurde für ein männliches Wesen gehalten.

Ich finde, dass ich abgesehen von meinem Kurzhaarschnitt nicht sonderlich maskulin aussehe. Aber offenbar wirke ich so. Schon als Kind wurde ich regelmäßig für einen Jungen gehalten. Später ließ das dann mal nach, es gab sogar mal ein verwechslungsfreies Jahrzehnt (so zwischen Anfang 20 und Anfang 30), aber es passiert doch immer mal wieder. Ich könnte es also gewöhnt sein. Aber es nervt mich trotzdem jedes Mal, und ich fühle mich sogar richtiggehend angegriffen.

Passieren euch diese Verwechslungen auch? Wenn ja, macht es euch was aus? Wie geht ihr damit um? Und vor allem, wie reagiert ihr, wenn von euch per "er" gesprochen wird?

[silbermondauge]

Als ich klein war, war ich immer überdreht. Lange Haare und Zöpfe hasste ich,
bis meine Oma eines Tages sagte "An dir ist ein Junge vorloren gegangen".
Sie hatte Recht! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[edelbratschi]

Man erzählt sich in meiner Familie, dass ich schon mit knapp drei Jahren die Leute angepampt habe ("Ich bin ein Mädchen!", inklusive DEM -> (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) Blick... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ), die meinten, mir mit "Bist du aber ein süßer Junge." ein Kompliment zu machen... *g* dann sind meine Haare länger geworden und diese Verwechselung ist nicht mehr vorgekommen.

Der Beitrag wurde von edelbratschi bearbeitet: 11.Jun.2009 - 11:32

[kenning]

Hallo!

Ja. Mir passiert das auch hin und wieder.

Früher hab ich mich tierisch drüber geärgert. ... aber inzwischen ignorier ichs oder ich grinse mir einfach innerlich einen ab darüber. Ich denk es gibt schlimmeres als für einen jungen Mann gehalten zu werden. ... und die Leute, die mir wichtig sind, kennen den Unterschied ja. (IMG:style_emoticons/default/icon4.gif)

Ein besonders lustiges Erlebnis, was als ich einmal bei einer Autoraststätte auf die Toilette ging. Nachdem ich getan hatte, was getan werden mußte, ging ich zum Waschbecken um mir die Hände zu waschen. Da kam mir eine Dame entgegeben, die einen Sari trug. Die sah mich ganz entsetzt an und fragte, ob das hier nicht die Damentoilette sei. Ich darauf nur gegrinst und gesagt: Ja. Ich denke schon. ... Der war das dann ziemlich peinlich.

Früher, wie ich mich noch drüber geärgert hab, bin ich mal zwei alten Damen im Supermarkt begegnet. Ich wolllte nur schnell was holen, aber die beiden waren im Weg. Da sagte die eine zur anderen: Schau mal, der junge Mann hats eilig, lassen wir den durch. ... damals bin ich einfach nur vorbeigegangen und hab etwas gegrummelt von: Ich bin kein Mann. .. heute würd ich vermutlich sowas sagen wie: Danke, aber so jung bin ich auch nimmer. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) (IMG:style_emoticons/default/morgen.gif)

Wenn ich als "er" angesprochen werde, ignorier ich das meistens. ... An der Stimme erkennen dann selbst die hartnäckigsten früher oder später, daß ich kein "er" bin. ... ist auch recht witzig die darauffolgenden Reaktionen zu beobachten.

kenning

edit: ergänzt.

Der Beitrag wurde von kenning bearbeitet: 11.Jun.2009 - 11:41

[robin]

Warum sollte es mich stören? Es ist doch keine herabsetzung, oder?
Allerdings passiert es mir nie, mein busen ist viel zu auffällig! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Liane]

Ein Grund, lange Haare zu haben... (IMG:style_emoticons/default/morgen.gif)

Manchmal nervt es micht, manchmal nicht, manchmal sage ich etwas, manchmal nicht.
Auf nächtlichen Fußmärschen durch einsame Straßen finde ich den Gedanken, für einen Mann gehalten zu werden, eher beruhigend.

[Silke1981]

ja, das hab ich auch schon oft erlebt. Letztens wieder im Supermarkt als ich mir eine DVD ab 18 geholt hab (eine Bekannte war dabei). Die Verkäuferin wollte dann den Ausweis sehen (ich frag mich manchmal, ob ich echt so jung wirke), ich hab ihn ihr dann gegeben. Meine Bekannte meinte dann sowas wie "schon lange über 18 hinaus", die Verkäuferin dann nur da drauf "sieht man ihm nicht an".

Oder als wir in London waren. Meine (beste) Freundin und ich waren in so nem Shop (Peacock) und haben durch die Regale gestöbert (natürlich haben wir uns da auf deutsch unterhalten). Der Security Mann hat dann ein paar Fetzen aufgeschnappt und uns in ein Gespräch verwickelt bzw. erstmal meine Freundin. Als ich dann dazu kam meinte der dann so "Ach, is das dein Freund?". War auch irgendwie witzig.

Früher hab ich auch erst immer pampig reagiert und die Leute zurecht gewiesen, aber mittlerweile geh ich darüber einfach hinweg.

[Liane]

Es ist doch auch ein gutes Zeichen dafür, dass frau keinen ausgeprägten Damenbart hat. (IMG:style_emoticons/default/icon4.gif)

[Molly]

Wie schön, dass es auch anderen passiert.
Also bei mir ist das schon an der Tagesordnung. Und ich habe mich daran gewöhnt. Es passiert ständig und überall.
Egal ob an der Wursttheke, an der Kasse, auf Toiletten oder sonst wo.

Am witzigsten fand ich die ältere Dame, die ich im Wald beim spazieren Gehn getroffen habe.
Ihr so niedlicher Hund meinte mich anzukläffen, worauf die Dame sagte, das mache er nur bei Männern. Also nicht nur die Menschen verwechseln mich sondern auch die Tiere.

Mitlerweile lasse ich mir spontane Äußerungen einfallen, um den Gegenüber ein wenig bloß zu stellen. Und bei der nächsten Gelegenheit werde ich sagen:
"Erst gucken oder anfassen, und dann sprechen." Kommt natürlich auf die Situation an.

Ich lebe damit, mache mir einen Spaß daraus. Denn auf keinen Fall will oder werde ich mich ändern, nur damit andere meinen das solle so sein.
Denn ich bin ich, und will so bleiben, weil ich mich so wohl fühle.

[dandelion]

(IMG:style_emoticons/default/thumbsup.gif)

aber ich find's lustig.

zuletzt bei der Europawahl: "Nicht so hastig, junger Mann!" - der Herr hatte gerade von seiner Kollegin meinen Vor- und Zunamen gehört (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

oder der junge Mitarbeiter eines Schnellrestaurants, der mich daran hindern wollte, die Damentoilette aufzusuchen... Als er dann meine Stimme hörte, war es ihm schon etwas peinlich...

besonders süß meine beiden Nachbarn:
A: "Du, schau mal, der da vorne ist doch schnuckelig, oder?"
B: "Bist du doof? Das ist unsere Nachbarin!"

@robin: das hilft nicht so zuverlässig, wie man meinen könnte.

Der Beitrag wurde von dandelion bearbeitet: 11.Jun.2009 - 17:41

[Schräubchen]

Man erzählt sich in meiner Familie, dass ich schon mit knapp drei Jahren die Leute angepampt habe ("Ich bin ein Mädchen!", inklusive DEM -> (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) Blick... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ), die meinten, mir mit "Bist du aber ein süßer Junge." ein Kompliment zu machen... *g* dann sind meine Haare länger geworden und diese Verwechselung ist nicht mehr vorgekommen.

Ja, diese nett gemeinten Komplimente hab ich auch bekommen. Und den Blick hatte ich zur Perfektion gebracht. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Hallo!

...
Ein besonders lustiges Erlebnis, was als ich einmal bei einer Autoraststätte auf die Toilette ging. Nachdem ich getan hatte, was getan werden mußte, ging ich zum Waschbecken um mir die Hände zu waschen. Da kam mir eine Dame entgegeben, die einen Sari trug. Die sah mich ganz entsetzt an und fragte, ob das hier nicht die Damentoilette sei. Ich darauf nur gegrinst und gesagt: Ja. Ich denke schon. ... Der war das dann ziemlich peinlich.
...
kenning

Ähnliches ist mir mal in einem Ausflugscafe passiert. Allerdings kamen da zwei ältere Damen herein, sahen mich ganz Verständnislos an und sagten dann, das die "jungen Männer ja auch immer dreister würden!" Ich habe daraufhin nur gesagt, dass es ja dann gut wäre, dass sich hier auf die Damentoilette kein junger Mann verirrt hätte. Darauf wussten die beiden dann nichts mehr zu sagen.
Die Geschichte ist allerdings schon ein paar Jährchen und diverse Änderungen in der Haarlänge her, so dass mir solche Geschichten eher selten passieren.
Und mal ganz davon abgesehen, wird hier im Sauerland umgangssprachlich so oder so nur über "es" geredet. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Liane]

A: "Du, schau mal, der da vorne ist doch schnuckelig, oder?"
B: "Bist du doof? Das ist unsere Nachbarin!"

(IMG:style_emoticons/default/lach.gif)

[kawa]

(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Ich ahnte ja, dass ich mit dem Problem nicht allein dastehe, aber es tut trotzdem gut, eure Geschichten zu lesen. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

@robin: das hilft nicht so zuverlässig, wie man meinen könnte.

Allerdings! (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Ricky]

Also bzgl. meiner Geschlechtszugehörigkeit bin ich glaub noch nicht verwechselt worden, das dürfte aber wohl hauptsächlich an meinen Haaren liegen.

Aber das mit dem Alter: sind manche auch schon mal so dermaßen daneben gelegen (aber in beide Richtungen !!!).

Wenn ich als wesentlich zu jung eingeschätzt werde, rege ich mich inzwischen aber auch nicht mehr auf... übergebe meinen Ausweis und frage währenddessen: "Also, ähm, verstehe ich das richtig... Sie denken gerade, dass ich noch keine 18 (oder 16) Jahre alt bin ?!".

Wenn die dann mein Alter sehen (sofern sie des schnellen Kopfrechnens mächtig sind), und bemerken, wie weit sie sich verschätzt haben, ist es ihnen nämlich auch schön peinlich... ;-)

Was mich da vor einer Weile aber viel mehr verärgert hat, war, als ich doch tatsächlich an der Kasse eines Supermarktes meinen Rucksack zeigen sollte !!! Da war ich schockiert darüber, da ich ja wohl irgendwie einen "ich bin nen klauendes Mädel" Eindruck gemacht haben muss... grrr....

Aber zurück zum Thema:

Was mir zum Thema "Verwechslung" zwangsläufig auch einfällt ist, dass doch immer wieder von irgendwelchen Mitmenschen so Wörter wei "Kampflesbe" verwendet wird, sobald jemand ggf. einen männlichen Touch hat... nich so schön...

[kawa]

Aber zurück zum Thema:

Was mir zum Thema "Verwechslung" zwangsläufig auch einfällt ist, dass doch immer wieder von irgendwelchen Mitmenschen so Wörter wei "Kampflesbe" verwendet wird, sobald jemand ggf. einen männlichen Touch hat... nich so schön...

Das ist nicht schön, richtig. Aber solche Entgleisungen sind nicht Thema dieses Threads. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Hellas]

Mir passiert das auch hin und wieder (wi aber seltener, weil die Haare länger werden *g*). Die Leute gucken einfach nicht oder nicht richtig. Zu meinen kurzen Haaren kommt außerdem noch, dass ich knapp 1,78 m groß bin. Früher war mir das irgendwie unangenehm, aber inzwischen finde ich es fast lustig, wenn die jenigen, die oberflächlich geguckt haben, plötzlich absolut peinlich berührt sind, wenn sie ihren Fehler bemerken und krampfhaft versuchen sich zu entschuldigen und es wieder gut zu machen (IMG:style_emoticons/default/patsch.gif)

[MrsM]

ist mir zwar lange nicht passiert aber doch schon das ein oder andere mal.... bei 1,82m und kurzen haaren auch nicht so schwierig (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

wenn, kommt die anrede 'junger mann'...... meist bedanke ich mich dann für das 'jung' und für das 'mann' zücke ich mittlerweile einfach ne visitenkarte (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Hellas]

meist bedanke ich mich dann für das 'jung' und für das 'mann' zücke ich mittlerweile einfach ne visitenkarte (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

(IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[sonnenstrahl]

Bis ich 11 ... oder 12 ... war, war mir nichts wichtiger, als für einen Jungen gehalten zu werden. Ich habe meiner Mutter, der "Verräterin" mit 6 Jahren eine gescheuert, als sie mich vor meiner neuen Freundin, der ich mich mit "Burkhard" vorgestellt hatte, enttarnte.
Mit ungefähr 12 1/2 (nach einem Stadtwechsel, unter dem ich wahnsinnig gelitten hatte, weil ich das angehimmelte, wunderschöne, ja geradezu scharfe Mädchen aus meiner Klasse, mit der unglaublicherweise tatsächlich ganz zarte Bande dabei waren, sich zu entspinnen, zurücklassen musste), wechselte ich die Identität: Ich ließ mir von meiner Mutter ein Blümchen-T-Shirt und eine Hirtenjacke kaufen, und auf meinem Kopf die Haare zur Mähne wachsen. Und behauptete vor meiner neuen Klasse, ich habe in der alten Stadt einen Freund gehabt. Fortan nahm ich an Flaschendreh- und Fummel-Parties teil. Ich gehörte dazu. Und war währenddessen immer in irgendein Mädchen verliebt. Mit 16 dann mein Coming out vor meiner Mutter. Die Haare blieben lang und voluminös. Mein Vater motzte: "Du siehst aus wie ein Hippie." Jippieh! Ja!!! Super!!!! Genau das wollte ich ja!!! Bloß kein doofes braves Langweilermädchen sein! Wenn schon Mädchen, dann flippig. Dennoch: Ich bekam von jungen Männern zu hören, ich sei "irgendwie komisch." Es klang nicht nach Angeschmachtet werden. Irgendwas lief trotz der wilden Haare schief. Es klang einfach sehr nach: Etwas an dir ist falsch. Wobei doch der eine oder andere Bewunderer mich umwarb - ich konnte nur leider mit keinem so richtig was anfangen.
Mit 22 kam ich langmähnig aus Spanien zurück, wo ich knappe zwei Jahre mit meiner ersten Geliebten gelebt, und für viele "la rubia", die Blonde, gewesen war. Durchaus ein Prädikat dort. Mit weiblichem Artikel. Zurück in Deutschland kam die Mähne ab. Ich meinte kurz, Burkhard blicke mich aus dem Spiegel an. Aber: Ich wollte kein Junge mehr sein, sondern eine Butch - ohne das Wort damals zu kennen. Insofern konnte ich mich nicht mehr so richtig freuen, wenn ich für einen jungen Mann gehalten wurde. Umso mehr jedoch darüber, bei manchen Frauen ungemein gut anzukommen.
Heute, steil auf die 50 zugehend, trag ich die Haare mal mähnig mal kurz - und mein Selbstwertgefühl ist recht ausgeprägt. Wenn ich gelegentlich trotz der zahlreichen grauen Haare auf meinem Kopf "junger Mann" genannt werde, was sehr selten passiert, dann kitzelt das bestenfalls meinen Humor. Und meinen Sinn für Fantasie und Philosophie: Ich bin sicher, ich wäre auch im Körper eines Mannes keineswegs unglücklich. Ich bin überzeugt davon, dass die Seele kein Geschlecht hat. Und was die Große Grundgütige mir als bequeme Behausung für meine Seele mitgegeben hat, das pflege ich, und bin dankbar für die schönen Momente, die dieser Körper mir beschert. Egal, durch welche Brille andere mich gerade zu sehen belieben.

[kenning]

Lange Haare, müssen net immer etwas sagen.

Im zarten Alter von 8 Jahren hat mich mal ein Reitlehrer für einen Jungen gehalten. ... Ich war sehr entrüstet wie sowas passieren kann, wo ich doch schon sooo lange Haare hatte, daß man zwei kurze Zöpfe draus flechten konnte. Ich war grad dabei mir die Haar wachsen zu lassen und entsprechend stolz auf meine Zöpfchen. ... Meine Mutter hat dann versucht mich zu trösten, daß man die Zöpfe wegen dem Reithelm nicht so gut sehen kann und der Reitlehrer vielleicht einfach nicht so genau hingeschaut hat. Viel geholfen hats net. Ich fand den Typen nachher trotzdem doof.

kenning

[melody]

Als Kind (mit langen Haaren) sagten viele, dass an mir ein Junge verloren gegangen sei. Die langen Haare brauchte ich aber nur einmal im Jahr: beim Krippenspiel war ich entweder der Verkündigungsengel oder die Maria. Ansonsten fand ich lange Haare überwiegend störend und unpraktisch. Gefallen haben sie mir auch nicht aber meine Eltern bestanden darauf. So blond und so schöne Locken.... Ich war ein Tomboy mit Zöpfen.

Mit 12 hatte ich dann endlich kurze Haare und ich wurde ich öfter mal für einen Jungen gehalten. Ich fand es nicht weiter schlimm, war ich doch dabei meine Identität zu finden. Und irgendwann war auch klar, dass Lesbe zu sein völlig ausreichend war.

Meistens ergeben sich lustige Begebenheiten aus einer Verwechslung.

[McLeod]

In meiner frühen Jugend bin ich sogar im Kleid(!) von einem 5-Sterne-Kellner mit "junger Mann" angesprochen worden. Ich habe damals den Saum gelupft und ihn auf mein Knie starren und erröten lassen. Keine Ahnung, woher so viel "Stil im Affekt" damals herkam - scheint als ob Kleider doch Leute machen.

Heuer passiert's zwar seltenst und wenn, dann lächle ich einfach charmant (oder was ich dafür halte) und bringe mein Gegenüber nicht mehr aktiv in Verlegenheit, denn irgendwie reicht der Camouflage-Effekt nicht mehr für den zweiten Blick.

Ärgern tut's mich nicht - warum auch. Es hat ja nix mit mir zu tun, sondern den Seh- und Essgewohnheiten anderer und es ist doch erlaubt, sich mal zu irren. (IMG:style_emoticons/default/morgen.gif)

McLeod

[nelesmile]

ich habe einmal einen urlaub lang als kind versucht, mich als stefan auszugeben. das habe ich danach nie mehr gemacht, weil es so anstrengend war, meine eltern davon nichts mitbekommen zu lassen. aber sonst waere es nicht aufgeflogen. die zeiten sind allerdings vorbei (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[DM86]

In der 5.ten oder 6.ten Klasse wurde ich auch äfters für einen Jungen gehalten.
Aber ich hatte acuh dementsprechende Klamotten und Friesur.
Die Zeiten sind allerdings dann doch vorbei (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Amazone1]

Man hat mich auch schon mit einem Mann verwechselt.Das war im Winter.Da hatte ich eine dicke Jacke an.Deßhalb sah man meine Brust nicht.Ich habe kurze Haare.Ich finde das geil.Ich bin nicht gerade feminin.Meine Mutter meinte mal,ich sollte ein Junge werden und hätte als Kind Dinge gemacht,die nur ein Junge tut.



LG Karla

[wolke]

Gestern ist es mir mal wieder passiert: ich wurde für ein männliches Wesen gehalten.

Ich finde, dass ich abgesehen von meinem Kurzhaarschnitt nicht sonderlich maskulin aussehe. Aber offenbar wirke ich so. Schon als Kind wurde ich regelmäßig für einen Jungen gehalten. Später ließ das dann mal nach, es gab sogar mal ein verwechslungsfreies Jahrzehnt (so zwischen Anfang 20 und Anfang 30), aber es passiert doch immer mal wieder. Ich könnte es also gewöhnt sein. Aber es nervt mich trotzdem jedes Mal, und ich fühle mich sogar richtiggehend angegriffen.

Erst seit ich meine Haare kurz trage, passiert mir so etwas auch hin und wieder. Ich fühle mich dabei ziemlich gekränkt.
Wie bedauerlich, dass so vielen Menschen das Feingefühl (nein, es liegt nicht immer an der Entfernung oder am schlechten Sehen) fehlt, das geschlecht ihres gegenüber richtig einzuschätzen, und sie die naiv-kleinkarrierte (oder sollte ich sagen altmodische, traditionelle?) Messlatte der Haarlänge an aber auch allem anwenden müssen.
Wie können bloß kurze Haare alles andere- wie ein zierliches Wesen, ein sanfter, femininer Gang, zarte Hände, ein rosa Teint...- überdecken?
Die Einfältigkeit der Menschen ärgert mich immer wieder.

[Barthory]

Ich finde diesen Thread richtig klasse... es tut gut von anderen zu lesen, wie sie das erleben, als junge gehalten zu werden.

Ich selbst bin schon im Kindergarten mit den Jungs in den Matsch und hab nach Regenwürmern gegraben, damit wir damit den Mädels hinterher konnten. In der Grundschule gings genauso weiter. Meine Lehrerin war regelrecht von den Socken, als sie mich gesehen hatte, da sie sich doch bei meinem Namen ein feines,braves Mädchen vorgestellt hatte, mit langen geflochtenen Zöpfen. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Erst als ich auf die weiterführende Schule bin und ich dann so langsam in die Pubertät kam und immer noch für einen Jungen gehalten worden bin, hats mich gestörrt. Ich würde teilweise aus der Toilette geschmissen, weil ich ja hundertprozentig ein Junge wär. Da hat es mich doch schon sehr mitgenommen. Doch ich bin mir und meinen kurzen Haaren treu geblieben und ich hab mich auch nicht anders angezogen.
Mitlerweile ist es nicht mehr so schlimm, nun habe ich zwei überzeugende Argumente die bezeugen, dass ich weiblich bin. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Für einen "jungen Mann" werde ich doch noch gehalten. Besonders im Winter, wenn ich die Dicken Jacken auspacke. Besonders unangenehm finde ich das, wenn ich mit meinen Eltern in einem Geschäfft bin oder ähnlichem und die Verkäufer mich für einen Jungen halten. Entweder bemerken es meine Eltern nie oder sie übergehen es einfach. Ich selbst hab mich noch nicht wirklich daran gewöhnt.
Doch ein erlebnis werde ich nicht vergessen. Ich war in den Dicksten Winterklamotten unterwegs und hatte meine Haare gegelt und alles drum und dran. Ich war bei meiner Freundin und wir sind bei ihr durch die Stadt und dann kamen dort ein paar Männer an und sind an uns vorbei gelaufen. Dann hab ich nur noch gehört: "Iiih Lesben!"
Ich hab meine Freundin angeschaut und freudestrehlend gesagt: "Die haben gecheckt, dass ich eine Frau bin!"
Also das werde ich nie vergessen ;D

Barthy

[McLeod]

Doch ein erlebnis werde ich nicht vergessen. Ich war in den Dicksten Winterklamotten unterwegs und hatte meine Haare gegelt und alles drum und dran. Ich war bei meiner Freundin und wir sind bei ihr durch die Stadt und dann kamen dort ein paar Männer an und sind an uns vorbei gelaufen. Dann hab ich nur noch gehört: "Iiih Lesben!"
Ich hab meine Freundin angeschaut und freudestrehlend gesagt: "Die haben gecheckt, dass ich eine Frau bin!"
Also das werde ich nie vergessen ;D

Das erinnert mich daran, das ich mal ungefähr mit 18 oder 19 - in einen Mantel / Gehrock (Erbstück vom Urgroßvater) gekleidet - kurz nach Abenddämmerung von einem Bekannten Abschied nahm, der ebenfalls einen Mantel trug. Ob wir uns Küßchen links und rechts gaben oder einfach kurz umarmten kann ich jetzt nicht mehr genau sagen, ist ja schon ne Weile her. Jedenfalls rief einer aus einer Gruppe Halbstarker über den Platz "Hey, Ihr Schwulis!"...

Ich rief mit knapper Gestik herüber, dass meine Bälle tiefer hängen müssten, wäre ich schwul. Keine Ahnung, wie ich innerhalb von Sekunden auf so einem Niveau gelandet war. Ich glaube, das nennt sich "Anpassung" oder "Herstellen von Augenhöhe". Die Chance den Brüller binnen Sekunden zu kultivieren war ja eher gering...

McSchmunzel

[Barthory]

Das erinnert mich daran, das ich mal ungefähr mit 18 oder 19 - in einen Mantel / Gehrock (Erbstück vom Urgroßvater) gekleidet - kurz nach Abenddämmerung von einem Bekannten Abschied nahm, der ebenfalls einen Mantel trug. Ob wir uns Küßchen links und rechts gaben oder einfach kurz umarmten kann ich jetzt nicht mehr genau sagen, ist ja schon ne Weile her. Jedenfalls rief einer aus einer Gruppe Halbstarker über den Platz "Hey, Ihr Schwulis!"...

Ich rief mit knapper Gestik herüber, dass meine Bälle tiefer hängen müssten, wäre ich schwul. Keine Ahnung, wie ich innerhalb von Sekunden auf so einem Niveau gelandet war. Ich glaube, das nennt sich "Anpassung" oder "Herstellen von Augenhöhe". Die Chance den Brüller binnen Sekunden zu kultivieren war ja eher gering...

(IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) aber auf soetwas spontanes muss man dann ersteinmal kommen xD mir fällt nie etwas spontanes ein .. leider

[dandelion]

und freudestrehlend gesagt: "Die haben gecheckt, dass ich eine Frau bin!"

(IMG:style_emoticons/default/lach.gif) oha ^^

[kawa]

Wie bedauerlich, dass so vielen Menschen das Feingefühl (nein, es liegt nicht immer an der Entfernung oder am schlechten Sehen) fehlt, das geschlecht ihres gegenüber richtig einzuschätzen. [...] Die Einfältigkeit der Menschen ärgert mich immer wieder.

(IMG:style_emoticons/default/thumbsup.gif)

Warum sollte es mich stören?

Mich stört es, weil ich es grundsätzlich nicht mag, wenn Menschen etwas in mir sehen, was ich nicht bin. Und damit meine ich nicht nur die Zuordnung zum falschen Geschlecht.

[McLeod]

Warum sollte es mich stören?

Mich stört es, weil ich es grundsätzlich nicht mag, wenn Menschen etwas in mir sehen, was ich nicht bin. Und damit meine ich nicht nur die Zuordnung zum falschen Geschlecht.

Es ist doch zutiefst menschlich, zum einen erstmal (<-- wichtig) einzusortieren und zum anderen dabei auch mal falsch zu liegen. Ob das nun ist, weil eine Passantin von der Seite aussah, wie eine alte Schulkameradin (und sich beim Ansprechen umdreht und sagt "Ich heiße nicht Kathrin") oder ob eine Mannschaftskollegin nach einem halben Jahr gar nicht so schüchtern ist, wie sie am Anfang schien oder aufgrund von Kleidung und Körpersprache erstmal kategorisiert wurde.

Mal Hand auf's Herz: wie oft hast Du Deine Einschätzung Anderer weiterentwickelt?

McLeod

[Phoenix Bay]

Ich bin gerade auf den Thread gestoßen und finde es richtig gut, mal darüber zu sprechen.
Mich beschäftigt das schon eine längere Zeit. Mich bedrückt das richtig. Schon als Kind wurde ich
als Junge abgestempelt. Das hat mich damals schon richtig genervt. Ich war ja kein Junge. Nur,
weil ich mich nicht so verhalten habe, wie die anderen Mädls in meinem Alter.
Als ich dann älter wurde, wurde dies auch schlimmer, das lag aber daran, dass ich eine komische
Phase durchmachte. Ich zog Jungsklamotten an und hatte auch kurze Haare. Aber nicht, weil ich
ein Mann sein wollte. Ich fühlte mich in dem Moment einfach wohl so. Der Kleidungsstil verlor sich
jedoch nach einer gewissen Zeit (zum Glück).
Doch heute würde ich gerne weiblicher aussehen. Mich macht das richtig traurig, als Mann
abgestempelt zu werden. Das passiert heute noch. Ich lass mir jetzt meine Haare wieder länger
wachsen, zeige mehr Körper oder trage Körperbetontere Klamotten, in der Hoffnung mich endlich
wohler in meinem Körper zu füheln und nicht immer als Mann bezeichnet zu werden..naja..

[kawa]

Mal Hand auf's Herz: wie oft hast Du Deine Einschätzung Anderer weiterentwickelt?

Häufig. Und ich will auch gar nicht behaupten, dass mir selbst solche Fehleinschätzungen nicht auch unterlaufen, denn natürlich ist es zutiefst menschlich, sich zu irren, da gebe ich dir Recht.

Trotzdem stört es mich, wenn es mir passiert (egal ob ich falsch eingeschätzt werde oder jemand anderen falsch einschätze). Und ich kann noch nicht mal sagen, ob der Grund dafür mangelndes Selbstbewusstsein oder unangebrachter Perfektionismus ist. Vielleicht beides.

[kenning]

Wie bedauerlich, dass so vielen Menschen das Feingefühl (nein, es liegt nicht immer an der Entfernung oder am schlechten Sehen) fehlt, das geschlecht ihres gegenüber richtig einzuschätzen, und sie die naiv-kleinkarrierte (oder sollte ich sagen altmodische, traditionelle?) Messlatte der Haarlänge an aber auch allem anwenden müssen.
Wie können bloß kurze Haare alles andere- wie ein zierliches Wesen, ein sanfter, femininer Gang, zarte Hände, ein rosa Teint...- überdecken?
Die Einfältigkeit der Menschen ärgert mich immer wieder.

Also ärgern tut es mich nicht (mehr). Aber in gewissem Sinne macht es mich doch ein wenig traurig, wenn ich bemerke wie oberflächlich einen Leute doch beurteilen. Genau solche vorschnellen Urteile machen vielen Menschen das Leben sehr schwer. Dabei meine ich nicht nur die Beurteilten sondern auch die Urteilenden, die ja viele Einzelheiten und Details, die das Leben schön oder auch interessant machen können, aufgrund ihrer schnellen Urteilsweise verpassen.

Natürlich ist mir bewußt, daß ich in anderen Bereichen möglicherweise genauso ignorant sein könnte, es aber nur bisher nicht bemerkt habe ... oder auch bisher einfach nicht wahrhaben wollte. Vermutlich tue ich so manchen Leuten genauso Unrecht, wie mir umgekehrt, wenn jemand denkt ich wäre ein "junger Mann". Ein gewisses Maß an schneller Urteilsfindung, ist ja auf der anderen Seite auch notwendig um den Alltag zu bewältigen.

Aber ein bißchen schade finde ich es letztendlich doch, wenn ich merke, daß Schönheiten oder Besonderheiten, die ich sehen kann, anderen vermutlich für immer verborgen bleiben werden.

kenning

[freedom]

Gestern ist es mir mal wieder passiert: ich wurde für ein männliches Wesen gehalten.

Als junge Frau mit Kurzhaarschnitt aufgrund meines Gardemaßes von 1,80: ja...In Berlin mit meinem damaligen Mann auf Geschäftsreise auf der Frauentoilette von alternden Damen, die "Ach Du Schreck, ein junger Mann!" riefen, als sie mich erblickten... Ich hatte damals einen Business-Anzug mit kurzer Hose und blickdichter Strumpfhose an (war modern). Trat wahrscheinlich auch auf wie ein Bauer, als ich Richtung Waschbecken marschierte und dort die Damen in Aufruhr brachte.

Heutzutage: niemals. Das "hosentragende Weibchen" ganz bewußt bis ins letzte stilisiert trotz des Gardemaßes:-))) Und ich fühle mich wohl damit.

Mei, was würde mich das schocken, wenn mich jemand mit "ER" tituliert:-)

[McLeod]

Hallo kenning,

weiter oben hast Du ein wichtiges Thema in diesem Zusammenhang (und darüber hinaus) angesprochen: sich wohl fühlen im eigenen Körper. (Und unter der eigenen Frisur, in den Lieblings-Klamotten...) Ich wünsche Dir, dass Du dieses Wohlfühlen findest!

Also ärgern tut es mich nicht (mehr). Aber in gewissem Sinne macht es mich doch ein wenig traurig, wenn ich bemerke wie oberflächlich einen Leute doch beurteilen. Genau solche vorschnellen Urteile machen vielen Menschen das Leben sehr schwer. Dabei meine ich nicht nur die Beurteilten sondern auch die Urteilenden, die ja viele Einzelheiten und Details, die das Leben schön oder auch interessant machen können, aufgrund ihrer schnellen Urteilsweise verpassen.

Hm. Ich überlege gerade, inwiefern das Leben schwerer ist, wenn eine Frau auf die Damentoilette kommt und irritiert guckt oder entschuldigend sagt "Oh, ich hatte Sie für einen Mann gehalten" - womit ja klar wird, dass das erste "visuelle Scannen" bereits überholt und korrigiert wurde, ergo Einzelheiten und Vielfalt erkannt wurden. Gehören Irritationen nicht auch zum ganz normalen Leben und zum Prozess des Seins? Der Kognitionsprozess ist immer: "ich seh etwas, ich prüfe ob ich es kenne, wenn nicht - kenne ich ähnliches, und welche Konsequenzen sind zu erwarten?" Ebenso wie Abstraktion zum menschlichen Denken dazugehört, also die Reduktion um Details. Das ist keine böse Absicht, sondern liegt in der Natur unseres Gehirns (soweit das bislang erforschbar war).

(ich schweife langsam ab, kenning, bezieh das also nicht mehr direkt auf Dein posting ;o) )

Also selbst wenn ich meine Gehirnreaktionsketten nur als beschwerlich empfinde - ich kann sie nicht ändern. Ich kann bestenfalls das Glück haben, so viel Vielfalt zu erleben, dass beim "kenn ich das oder Ähnliches?" möglichst viele "Ja, und das ist auch gut so"s zurückgemeldet bekomme. Und auch wenn es schon ein paar hundert Frauen in über 30 Jahren waren, die in oder vor Damentoiletten durch mich irritiert waren oder Verkäufer/innen, die mich mit "junger Mann, Sie sind dran" ansprachen oder Männer, die überrascht waren, weil ich nicht wie ihr Beuteschema aussah und trotzdem sympathisch bis attraktiv... Ich wäre schlecht beraten, mein Glück davon abhängig zu machen, ob mich alle auf den ersten Blick "richtig" einsortieren (nicht nur, was das Geschlecht angeht) oder ob ich allen Menschen ohne (positive wie negative) Vorurteile begegne... Diese Latte kann kein Mensch überspringen.

Ist doch auch unfair, jemanden kleingeistig oder oberflächlich zu schimpfen, nur weil ihm oder ihr bislang eine eher stereotype Welt begegnet zu sein scheint. Wichtig ist (mir jedenfalls) doch, welche Konsequenz aus der Irritation erfolgt. Ob es dem Menschen möglich ist, das Weltbild zu ergänzen oder ob Ablehnung des Fremden praktiziert wird. Und in welchem Maß, in welcher Dauer und Intensität. Ablehnung gehört auch dazu, nicht alle müssen alle(s) mögen.

Oh je, ich schramme heute früh haarscharf an den Plattitüden vorbei, oder?

Jedenfalls finde ich in der Aburteilung von Irritierten auch ein paar Gramm vorschnelles Vorurteil - es gäbe auch eine andere Medaillenseite. Zumal ich jedenfalls gar nicht hellsehen kann, ob die werte Mit-Toilettengängerin gerade die Stirn runzelt, weil sie sich gedanklich mit mir beschäftigt oder ob sie beim Türe öffnen nicht vielleicht über den gerade gesehenen Film, die schwere Tür oder den Geruch in diesem Etablissement nachdenkt... Ich wäre es vielleicht gern, aber ich bin ja nicht der Nabel der Welt aller Frauen (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Oh... jetzt auch noch eine Prise Machisma... Muss an meinen kurzen Haaren liegen. Ich hör mal lieber auf.

McLeod grüßt herzlich

[Mausi]

Passierte mir früher ständig, ich hatte zumeist kurze Haare & selbst als Kind, wenn meine Haare lang waren wurde immer von dem "jungen Mann" gesprochen.
Mir machte (und macht) es nicht sonderlich viel aus.
Als ich 13 war gackerten mal in nem Laden Mädchen um mich herum, und beim zurück gehen durch den Laden sprach mich eine davon an & fragte mich, ob ich ein Junge oder ein Mädchen sei. Ich antwortete Mädchen - wobei ich mich lange fragte, was sie gemacht hätten, hätte ich Junge geantwortet (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Meine Eltern & Großeltern sagten früher immer "Du hättest der Junge werden sollen & Dein Bruder das Mädchen." Machte mich stolz wie Oscar, für meinen Bruder (auch noch älter dazu & selbst das wurde verkehrt geschätzt) wohl nichts so dolle (IMG:style_emoticons/default/sleep.gif) .
Später in der Jugendherberge im Waschraum kam eine Dame hinein, schaute mich an, schaute aufs Türschild & schaute mich an. Ich sagte nur "Das ist schon der Damenwaschraum, sie sind schon richtig." & sie lachte, sagte sie hätte mich wohl verwechselt & gut wars.
Das passiert mir bis heute z.T., wenn auch weniger, dass ich auf die Frauentoilette möchte & die dazugehörigen Damen möchten mich aufhalten "Äh, halt - stop .." "Das stimmt schon, ich bin ne Frau." "Achso, hihi - ja"

Es macht mir nichts aus, machte mir nie etwas aus & es wundert mich auch nicht. Bis auf weniger Jahre hatte ich immer kurze Haare & in den letzten Jahren noch mit Kappe dazu dann. Seit einigen Monaten sind sie nun wirklich wieder raspelkurz - gerade einige mm lang & es würde mich auch nicht wundern.

Allerdings scheine ich inzwischen weiblicher zu wirken - mein Gesicht wohl weiblicher zu werden (darf man mit fast 30 dann ja auch mal verlangen (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) )& es wird seltener.

Allerdings werden meine Holde & ich meist angestarrt - nun ist die Frage, ob sie uns nicht als 2 Frauen erkennen - oder sie (nach Blick auf den oberen Teil ihres Brustkorbes - bei mir sieht man es, wenn ich weite Kleidung an habe nicht unbedingt (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) ) sich denken -"ah Mann und Frau" oder "Mutter und Kind" oder sowas (ich seh ja auch noch so elend jung aus - das kommt dann noch dazu (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) ) & es gab Zeiten da hielten sie uns für Mutter und Kind (aber auch anderes Thema).

Wie gesagt, in den letzten Jahren seltener, allerdings achte ich auch nicht mehr darauf & seltsame Blicke gibt es schon auch öfter - aber die Leute trauen sich dann wohl nicht anzusprechen (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) .
Wobei ich sagen muss, dass meine Kleidung auch weiblicher (nein, eher Figurbetonter) wurde & Verwechslungen da auch tw. etwas schwieriger sind (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Einen Vorwurf machte ich den Leuten nie - ich weiß ja, dass mein Gesicht & meine Gesichtszüge recht androgyn wirken, je nachdem ob ich geschminkt bin, Ohrringe anhabe ... oder "nackt" bin, bis auf die Piercings. Und als ich das 1. Mal in ner Lesbendisco war gings mir ja nicht anders *sorry an alle butches* & ich musste wirklich enorm überlegen, wer Mann & wer Frau ist. Aber somit war ich da dann nicht mehr alleine (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) . Inzwischen erkenne ich es recht fix, egal wo - ich denke das Auge wird irgendwann einfach geschult, wenn es zugelassen wird & eben die "Notwendigkeit" besteht.

[kenning]

Hallo kenning,

weiter oben hast Du ein wichtiges Thema in diesem Zusammenhang (und darüber hinaus) angesprochen: sich wohl fühlen im eigenen Körper. (Und unter der eigenen Frisur, in den Lieblings-Klamotten...) Ich wünsche Dir, dass Du dieses Wohlfühlen findest!

Hallo!

Deine Wünsche sind nett. Aber .. bist Du sicher, daß Du mich meinst? Ich erinnere mich jetzt spontan net, daß ich irgendwo geschrieben habe ich fühle mich unwohl in meinem Körper, oder ähnliches. Ich fühle (und fühlte) mich immer wohl in meinem Körper bzw meinen Klamotten (vielleicht abgesehen von der Pubertät, wo ein gewisses Unwohlfühlen eh normal sein dürfte.). Es hat mich ja (zum Glück) nie jemand gezwungen Röcke zu tragen oder ähnliches (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) .
Was mich früher geärgert hat, war, daß die anderen Leute das net erkannt haben bzw einsehen wollten. Also wenn mir sozusagen Labels aufgedrückt wurden, die ich für mich unpassend fand (jung, männlich, usw). Inzwischen seh ich auch das schon etwas gelassener.

Das mit den Vorurteilen meinte ich allgemeiner. Die Art des Denkens, die manche vielleicht denken läßt, daß ich ein junger Mann wäre, hat viele Ähnlichkeiten mit der Art des Denkens, die vorschnelle Urteile bzw Vorurteile in anderen Lebensgebieten (zb Lesbe = Feministin, Homo = pfui, Kampfkünstler = brutaler Schläger, Frau = unfähig, jung = naiv, usw) hervorbringt. Es wird ja nicht immer so wie Du es beschreibst, der Schluß überdacht und ggf revidiert. Oft genug bleibt es einfach dabei, sobald der erste Eindruck einmal abgelegt wurde. Deswegen finde ich es immer schade, wenn ich auf derartige Denkweisen stoße, weil sie (vielleicht nicht im Einzelfall, aber generell halt) die Ursache für so manche Probleme sind.

Hoffe ich habs jetzt besser erklärt, was ich meine.

kenning

edit: Nochmal ergänzt.

Der Beitrag wurde von kenning bearbeitet: 17.Jun.2009 - 14:20

[McLeod]

Hallo kenning,

weiter oben hast Du ein wichtiges Thema in diesem Zusammenhang (und darüber hinaus) angesprochen: sich wohl fühlen im eigenen Körper. (Und unter der eigenen Frisur, in den Lieblings-Klamotten...) Ich wünsche Dir, dass Du dieses Wohlfühlen findest!

Hallo!

Deine Wünsche sind nett. Aber .. bist Du sicher, daß Du mich meinst?

Urgs... beim frühmorgendlichen hin und her scrollen vertauscht... Phoenix Bay.

Sorry (IMG:style_emoticons/default/roetel.gif)

[kenning]

Urgs... beim frühmorgendlichen hin und her scrollen vertauscht... Phoenix Bay.

Sorry (IMG:style_emoticons/default/roetel.gif)

Ah. Ok. Kein Problem. War nur ein bissl verwirrt.

lg

kenning


Der Beitrag wurde von kenning bearbeitet: 18.Jun.2009 - 13:41

[Lemongras]

...Passieren euch diese Verwechslungen auch? Wenn ja, macht es euch was aus? Wie geht ihr damit um? Und vor allem, wie reagiert ihr, wenn von euch per "er" gesprochen wird?

Also: bis vor kurzem ist es mir wkírklich laaaange nicht mehr passiert. Lange nicht mehr impliziert also, dass es mir früher sehr viel passiert ist, aber auch, dass ich es z.T. so wollte (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Vor kurzem hielt mich aber doch tatsächlich eine ältere Dame (als sie hinter mir stand und Kaffee einschenken wollte) für einen jungen Mann - mein Gesicht fror ein, denn mit sowas hatte ich schlichtweg überhaupt nicht gerechnet. Es dauerte ein wenig, bis ich mich wieder gesammelt hab und ihr antworten konnte... Ja, es machte mir etwas aus - und das stand im krassen Gegensatz zu meiner Jugendzeit, wo ich mich in meiner CO-Phase befand und irgendwie betont "männlich" sein wollte... (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Ich hab ihr geantwortet, dass mir das ja schon lange nicht mehr passiert ist. Und während ich ihr antwortete schaute sie sehr genau an mir herunter... ich hatte jetzt zwar nicht die Fülle ihres Busens vorzuweisen (kennst du diese "Hammer-BHs" von früher? Die einfach nur aussehen wie ein Riesen-Trichter?? Oder wie "Hilfe sie erdrückt mich!"), aber ein Bruchteil dessen von dem was sie besitzt, genügte wohl, meinen Worten Glauben zu schenken. (IMG:style_emoticons/default/pfeif.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Mein Make up hatte sie schlichtweg übersehen (IMG:style_emoticons/default/umkipp.gif) (IMG:style_emoticons/default/knicks.gif)

Der Beitrag wurde von Lemongras bearbeitet: 06.Aug.2009 - 22:37

[dandelion]

professionelles Make-Up, würd ich sagen (IMG:style_emoticons/default/thumbsup.gif)
bei mir heut auch, ich hab's erst im Nachhinein gemerkt: "junger Mann, könnten Sie mir den Koffer aus dem Zug heben?"
klar, kann er (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)

[Lemongras]

professionelles Make-Up, würd ich sagen (IMG:style_emoticons/default/thumbsup.gif)

Gelernt ist gelernt (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[H_Golightly]

Nein, ich wurde in meinem ganzen Leben noch nie für ein männliches Wesen gehalten. Ich sehe sehr feminin aus und habe gaaaanz lange Haare. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[sja]

Als Kind und jugendliche häufig. Mit zunehmender Oberweite dann seltener. Aber selbst das hilft noch nicht immer, sondern es reicht gelegentlich immer noch mal wieder für den "Mann". Mich hat es nie gestört und ich habe es nur korrigiert, wenn es erforderlich war, wegen des Zutritts zu Umkleidekabinen oder Toiletten, etc.

[kawa]

(kennst du diese "Hammer-BHs" von früher? Die einfach nur aussehen wie ein Riesen-Trichter??)

Oh, ja, kenne ich. Sowas nenne ich "Stechbusen". (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Joey]

Als Kind war ich ein wirklich "niedlicher Junge" und habe mich, als wir in ein kleines Kaff gezogen sind, allen Leuten mit dem männlichen Pendant zu meinem Vornamen vorgestellt. Da Puppen, Barbies und dergleichen mich nicht interessierten, trug ich mein Haar so kurz wie möglich, spielte mit meinen besten Kumpels Cowboy und Indianer, fuhr mit Leidenschaft meine kleinen Matchbox-Autos und genoss es, dass ich in der Jungentruppe als ebenbürtiges Mitglied aufgenommen wurde. Die Haare wuchsen erst mit zunehmendem Alter und ich kann mich nicht erinnern, dass ich irgendwann in den letzten Jahren für einen Jungen oder Mann gehalten wurde.

Und dennoch gönne ich mir auf überfüllten Konzerten und Damentoiletten ab und an den Luxus, mich auf ein Herren-WC zu schleichen, auf das Risiko hin, sofort als Frau erkannt zu werden. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Aber ich kann mir vorstellen, wie nervig es sein muss, immer und immer wieder fehleingeschätzt zu werden. (Auch wenn ich es nur von damals kenne, als ich jedes Mal an die Decke gegangen bin, wenn ich als süßes Mädchen bezeichnet wurde, wo ich dies damals augenscheinlich doch nicht sein wollte. (IMG:style_emoticons/default/sleep.gif) )

[pandora]

hihi, wer dich heute noch mit "junger mann" ansprechen würde, die/der bräuchte aber ganz bestimmt eine brille.
so weiblich wie du bist, grenzte diese anrede schon an impertinenz, ignoranz und absolute blindheit (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
aber wer weiß, du süsses mädchen, auf öffentlichen WC's ist ja oft sehr schummriges licht (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:style_emoticons/default/bounce.gif)

[Mausi]

Die Patienten auf meiner Station sprechen mich derzeit ständig mit:
"Junger Mann" an oder auch mit "Junger Mann, junge Frau oder was sie sind" (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) (ich weiß nicht sonderlich freundlich, aber das wird meist nach einigen Wochen wieder (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) ).
Nun sollte man dazu sagen, dass sie alle mind. 65 sind (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Ilymo]

(kennst du diese "Hammer-BHs" von früher? Die einfach nur aussehen wie ein Riesen-Trichter??)

Oh, ja, kenne ich. Sowas nenne ich "Stechbusen". (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Wir nennen sie Piekebusen.

Was für die Frau der Büstenhalter,
ist für das Volk der Ulbricht Walter.
Er presst die Massen in die Form
und überspitzt dabei die Norm.

[Liane]

Und dennoch gönne ich mir auf überfüllten Konzerten und Damentoiletten ab und an den Luxus, mich auf ein Herren-WC zu schleichen, auf das Risiko hin, sofort als Frau erkannt zu werden. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Ich gönne mir sogar die kleine Freude, nicht zu schleichen, sondern demonstrativ den schnelleren Weg zu wählen - und den pikierten (manchmal auch neidischen) Blick der Damen in der langen Schlange zu empfangen....

[Joey]

Und dennoch gönne ich mir auf überfüllten Konzerten und Damentoiletten ab und an den Luxus, mich auf ein Herren-WC zu schleichen, auf das Risiko hin, sofort als Frau erkannt zu werden. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Ich gönne mir sogar die kleine Freude, nicht zu schleichen, sondern demonstrativ den schnelleren Weg zu wählen - und den pikierten (manchmal auch neidischen) Blick der Damen in der langen Schlange zu empfangen....

Oh jaaaa.... die Blicke sind immer herrlich. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Liane]

Ich rufe auch immer, bevor ich hinein- oder hinausgehe (IMG:style_emoticons/default/engel.gif) , damit ich nicht einen unerwartet anwesenden Herrn erschrecke.

[susu87]

also ich war eher von meinem verhalten im kindesalter bis ich 10 jahre alt war wie ein junge.hatte auch fast nur jungs als freunde.meine oma hat auch immer diesen spruch "an dir ist auch ein junge verloren gegangen" gesagt.

leider lebt sie nicht mehr,aber meine tante meinte letztens,meine oma sei vor ein paar jahren die erste gewesen die meinte ich würde bestimmt mal lesbisch...interessant.

also eine tussi werde ich nie.also solche,die angst haben sich dreckig zu machen und so weiter.bin da schon hart im nehmen,aber vom äusserlichen bin ich dann doch schon weiblich(lange haare,engere sachen)also grob gesagt sportlich-stylisch.verwechslungen gab es da noch nie...

[dandelion]

schöne Szene gestern Abend auf der Gamescom-Party (unterwegs mit einem Freund, nennen wir ihn mal A):
B(etrunkener Mitfeiernder, zu uns): "Hey, ihr seid doch echte Männer, oder?"
A: "Ähhh... Teilweise."

manche Kumpels sind einfach cool. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[kawa]

(IMG:style_emoticons/default/thumbsup.gif) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Gut gekontert! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[svan]

ja passierte mir früher ständig als ich noch dürrer war, dass man mich für einen jungen mann hielt und auch jetzt noch häufiger zb im winter, wenn die figur etwas verhüllter ist- weil ich einen wintermantel anhabe- dann kann ich sogar stundenlang neben einer älteren dame im konzert sitzen und wir plaudern sogar etwas und sie hält mich trotzdem für einen kerl...obwohl ich da ohne mantel sitze...
ach ja, früher hab ich mich teils geärgert, dann auch mal die haare lang getragen- da passierte es weniger, war aber auch keine lösung;-) inzwischen ist es mir egal geworden und wenn ich mal wieder aus der damentoilette fliegen soll, weise ich die leute freundlich darauf hin, dass ich richtig bin...
andererseits ist es auch eine gute möglichkeit im konzert oder so bei schlangen vor dem damenklo auf die herrentoilette zu gehen;-))) da sagt dann auch keiner was;-)) oder?
ich hab mich nicht als butch definert und ich versuche auch nicht, "männlich" zu wirken, ich bin so. punkt.

[sonnenstrahl]

Achtung, Mega-OT: Vor ein paar Tagen ist mir das Gegenteil passiert: Ich trainierte in einer Filiale meines Kraftstudios, in die ich nur selten geh, und dachte irgendwann als da so auf´s Gerät geschnallt rumkeuchte: "Oh, diese reizende sehr junge überaus hübsche Butch dort hinten wirft mir immer wieder feurige Blicke zu. Wie schmeichelhaft." Das tat sie wieder und wieder, egal in welchem Winkel des großen Raumes ich gerade ächzte und schwitzte. Immer wieder lugte dieses hübsche jugendfrische Gesicht in meine Richtung. Ich fühlte mich gebauchpinselt und leicht gehobener Stimmung. Hat frau ja doch gerne, wenn sie gut ankommt. "Selbst bei der Jugend" fügte irgendein zickiges Lästermaul in meinem Kopf hinzu.
"Ganz schön behaarte Beine", registrierte ich ein paar Minuten später.
Doch erst, als ein ein Freund, auf sie zuging, was sagte, und plaudernde Antwort bekam, schnallte ich: "Diese Stimme gehört keiner Frau!" ... Kuck an. Die junge Frau ist ein Mann (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ... !
Übrigens: Als er - gleichzeitig mit mir - ging, hielt er mir galant die Tür auf, und schenkte mir ein letztes bezauberndes Jungslächeln. So was ... !
Dass es heranwachsende Männer gibt, die auf wesentlich ältere Frauen stehen, war mir bestimmt nicht neu.
Es gibt nur noch Weniges im Zwischenmenschlichen, was mich noch wirklich in baffes Erstaunen zu versetzen vermag.
Aber dass ein ca. 17jähriger so offensichtlich Gefallen an einer Softbutch in den Endvierzigern, sprich: An mir! findet - das konnte selbst mich überraschen. ..... Sachen gibt´s ... ! *koppschüttel*
(Und wer jetzt denkt, bloß weil´s ausnahmsweise mal ´n fast noch kindlicher Kerl war, der mich irgendwie toll fand, hätt´s mir weniger gefallen, die hat sich geschnitten (IMG:style_emoticons/default/icon4.gif) )

Der Beitrag wurde von sonnenstrahl bearbeitet: 02.Sep.2009 - 22:05

[kawa]

(IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

So Mega-OT finde ich das gar nicht. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Schräubchen]

Vor ein paar Tagen hat mir eine Klassenkameradin erst gesagt, dass ich einen Gang wie ein Model hätte und ich mich bei "Heidis TV Show" anmelden könnte. (IMG:http://www.smilies.4-user.de/include/Berufe/smilie_be_046.gif)
Zwei Stunden später durfte ich mir von genau der selben Klassenkameradin anhören, dass ich wie ein Kerl aussähe, weil ich mich immer sportlich kleiden würde, nie Make-Up trage und keine Schuhe mit Absatz an habe. Ich hab dann mal vorsichtig gefragt, wie sich denn sich denn eine Frau zu kleiden hätte, um wie eine Frau auszusehen. Daraufhin sagte sie: "Eine Frau kleidet sich immer schick und niemals bequem!"
Daraufhin hab ich nur gesagt, dass ich in dem Fall gern wie ein Kerl aussehe, weil ich es bequem mag. (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

[Liane]

"Eine Frau kleidet sich immer schick und niemals bequem!"

(IMG:style_emoticons/default/ploep.gif)
Ist sie sicher, dass sie das glaubt? Der Männeranteil in ihrem Umfeld muss ja gigantisch sein. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Deirdre]

Ich finde, dass sich deutsche Frauen generell auffällig bequem anziehen (ich natürlich auch). Deutsche Frauen kann man an ihren Bequemschuhen erkennen - finde ich. Solche Schuhe gibt es im Ausland teilweise überhaupt nicht.

Als junge Frau bin ich übrigens manchmal auch für einen Mann gehalten worden, trotz langer Haare. Ich habe es gehasst.

[dandelion]

Positiveffekt - ich durfte mir die Haare beim Herrenbarbier schneiden lassen. Gut, weil ich weiß, wo er ist, und weil's unter zehn Euro und 15 Minuten vonstatten ging. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)