Harry Potter - zum Sechsten!, Liest du schon? Einstellungen

[regenbogen]

Tja, seit heute ist er da:

Harry Potter and the Half-Blood Prince

Seid ihr dabei?


(Wer schon liest: In diesem Thread bitte keine Spoiler; wir können aber gerne einen Thread für die "Eingeweihten" einrichten. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) )

[Delphin]

:bounce:

Na klar bin ich dabei und bis morgen will ich durch sein, weil ich sonst am Montag nicht vernünftig arbeiten kann, wenn zu Hause noch die letzten Seiten des Buches warten. ;)

lg Delphin (IMG:http://www.cosgan.de/images/smilie/figuren/c035.gif)

[rebecca]

Angekommen ist es heute am Nachmittag. Lt. Postboten war diese seine vierte Tour. Grins

Seitdem lese ich. Allerdings die Adult (Erwachsenen)-Version

[regenbogen]

[Willow71]

[img][/img]

So schaut die Erwachsenenausgabe aus...

Ich hänge immer noch in Band 5 fest... *schäm* Und zu Band 6 habe ich in HP-Foren gerade Spoiler gelesen... *schäm noch mehr*

[regenbogen]

hui, @Willow, geht's noch grösser? :D

sieht aber gut aus!

[Willow71]

Neeeein, das war die größte Version! :)

Man soll doch auch was sehen!
Ich habe aber alle Bücher in der Jugendversion, werde ich auch dieses Mal bestellen - allerdings erst, wenn ich endlich 5 ausgelesen habe. Als Belohnung.

[LadyGodiva]

Ich bin eine der vorerst drei Prinzipienreiterinnen -
habe keinen Band gelesen, den einen, der mir von einer britischen Bekannten wohlwollend in die Hand gedrückt wurde, habe ich ungelesen nach einer gewissen Anstandszeit wieder kommentarlos zurück gegeben.
Schlüsselerlebnis war ein gemeinsames Frühstück vor vier, fünf Jahren (also als der erste Potter Deutschland verzauberte), als sich vier erwachsene Menschen verbal darum prügelten, wer von ihnen den Band wie lange zum Lesen behalten dürfe.
Potter-Lesenächte, Polyester-Zauberumhänge und gemeinsame Sitins vor Buchläden kurz bevor der neue Band heraus kommt mögen vielleicht eine Art Gemeinschaft der PotterfreundInnen bilden, mich aber nicht zum vergnügten Schmökern einladen.
Aber mit Band sieben hat es sich ja, soweit ich weiß, ohnehin erledigt. Ich gönne der Autorin ihren großen Verkaufserfolg, am Produkt Harry P. bin ich aber nicht interessiert.

[Willow71]

Das kann nur jemand schreiben, der noch nichts davon gelesen hat... ;)
ich wollte ja auch nicht, habe mich aber verleiten lassen (aus Neugierde)... es bringt wirklich Spaß, die Bücher sind schön und fantasievoll. Und es zwingt einen ja keiner, am Hype teilzunehmen, man kann auch einfach nur lesen.
Selbst schuld.

[regenbogen]

Jaja, die prinzipienschwere Jugend - in dem Alter war ich auch mal! :P

Ich habe mich ungefähr bis Band 3 geweigert, den Hype mitzumachen. Bloss weil überall Werbung dafür gemacht wurde, sollte ich diese Bücher lesen? Pah!!

Und dann dachte ich "Naja, eins lese ich mal - ich will ja nicht etwas verurteilen, was ich nicht kenne. Nur zum Mitredenkönnen!"

Und was soll ich sagen - es hat mir ausnehmend gut gefallen. :)

Allerdings fand ich Band 1 beinahe am besten. Band 5 hat mir am wenigsten gefallen - zu sehr auf einen Film hin geschrieben, mit actionreichem Pflicht-Showdown. Deshalb bin ich jetzt nicht mehr soooo ungeduldig, bis ich Band 6 in den Händen habe.






Aber lesen werd ich ihn doch. :P

[Willow71]

Ich glaube, den Potter-Hype habe ich erst mitgemacht, als gerade Band 4 erschienen war... da ging es mir wie regenbogen. Nichts verurteilen, was man nicht kennt. Band 2 und 3 habe ich dann gleichzeitig nach den ersten Seiten bestellt. Band 4 sofort danach.

Nur Band 5. Da hänge ich auf Seite 99 und ich komme nicht weiter!

[Bilana]

Ich habe den 1 Band gerne gelesen. Jeden Abend ein paar Seiten, nette Bettlektüre. Beim 2. Band habe ich immer mehr Seiten übersprungen, weil ich es immer unspannender erzählt fand. Dann habe ich aufgegeben.
Das ist nun nicht Miss Rowlings Schuld im speziellen. Ich hatte kaum etwas anderes erwartet. Fantasy ist so gar nicht meine Interessenlage und sowas erst recht nicht.

Der Beitrag wurde von Bilana bearbeitet: 16.Jul.2005 - 21:58

[colibri]

[Willow71]

Ich glaube, was mich damals abhielt weiterzulesen, war, dass es einfach "nicht los ging". 99 Seiten und nichts passierte wirklich.
Dann kamen Zeitmangel und die übrigen Ausreden dazu. Und jetzt ist er mit Umzugskarton... ;)
Aber ich glaube, wenn er wieder ausgepackt ist, dann nehme ich ihn mir mal wieder vor zur Gute-Nacht-Lektüre, das mache ich in letzter Zeit sowieso viel zu selten.
Und dann darf ich mich ja belooooohnen. :bounce:

[Willow71]

[colibri]

*lach* liebe willow, dummerweise liest nur niemand bücher in schweizerdeutsch B)

[colibri]

es gab im fünften band für mich das erste mal ein paar momente, wo ich stutzte. dinge, die nicht mehr faden-logisch waren, in sich nicht mehr stimmten.

ich erinnere mich noch daran, dass wir hier darüber gesprochen haben. aber nicht mehr daran, welche situationen es genau waren (löchersieb lässt grüssen).

ich für mich kann jetzt problemlos damit abschliessen. irgendwie hab ich das wohl schon beim letzten band gemacht, der nicht mehr das besondere an sich hatte wie die ersten.

coli

[regenbogen]

[Bilana]

[colibri]

[colibri]

[regenbogen]

[chaos starling]

So - ich bin durch mit dem neuen Potter. 12h am Stück hab ich lange nicht mehr gelesen.
Das war mit Abstand der seltsamste Band bisher. :wacko: Sehr seltsame Plotführung. Lücken, Charaktere verhalten sich seltsam, das Gefühl, Szenen dienen nur dazu möglichst viel 'historische' Informationen an den leser zu bringen. Und das Ende ist absolut verstörend . Ich hoffe ja mal, dass Rowling das noch irgendwie zu einem gelungenen letzten Band hinbiegen kann. Ich frag mich echt, wie sie den nächsten aufbauen will :(

[colibri]

[regenbogen]

@Mab - einschliesslich Umweg zum Bücherregal, Titel nachgucken ;)



Wenn das Frau Rowling wüsste, dass ihre Zielgruppe von Band 5 gleich zu Stephen King hüpft?!! Eigentlich sollte Harry doch gleichzeitig mit den Kindern erwachsen werden, oder?

[colibri]

[colibri]

[regenbogen]

[colibri]

[colibri]

mab, hör auf, jetzt grüble ich dran herum was das unlogische war - na, das wird ein einschlafen werden weil ich komm nicht drauf und das kind ist im urlaub, also kann ich nicht fragen :rolleyes: :D

[regenbogen]

Zum Glück ist mein Langzeitgedächtnis bei Büchern so schlecht, dass ich Unstimmigkeiten gegenüber früheren Bänden nicht merke... :rolleyes:

Ich würde auch dringend davon ausgehen, dass eine solche Veröffentlichung durch ein Lektorat geht. Schon während des Schreibprozesses, aber erst recht bei der Feinarbeit. Sicher kann es sich die Autorin mittlerweile leisten, ihre eigenen Bedingungen zu stellen. Aber sie ist Profi genug, um zu wissen, wie sehr sie davon profitiert.

Bei mir war es aber nicht mal das. Wie gesagt, die Struktur von Band 5 hat mir nicht mehr so gefallen. Zum Glück kam nach dem grossen Showdown noch ein "leiserer" Schluss, der hat mich wieder versöhnt.

Das Schöne an Band 1 fand ich dieses Spiel zwischen Wirklichkeit und Fantasy. Eben wie "Hanni und Nanni" im Internat, nur um einen einzigen Zacken weitergedreht: Statt Mathe und Chemie lernen sie Zaubersprüche und Zaubertränke. Quidditch ist wie Völkerball oder Brennball, nur halt in drei statt zwei Dimensionen. In den späteren Bänden ging es dann viel mehr in Richtung Fantasy - die lese ich (@Bilana) nämlich auch normalerweise nicht.

Am besten gefallen mir die "menschlichen" Szenen, oder das Humorvolle im Alltag. Hoffen wir mal, dass Band 6 davon auch wieder einige zu bieten hat.

[colibri]

*g* mab, ich grüble trotzdem noch ein bisschen. vielleicht fällt es mir wirklich irgendwann wieder ein.

aber um für heute nen abschluss zu machen: es ist doch irgendwie schon faszinierend, wie diese bücher auch hier mal wieder einen abend lang unterhaltungsstoff liefern, ne? :rolleyes:

[regenbogen]

[Masi]

[anuk]

Für mich war der 3.Band (Der Gefangene von Askaban) der beste. Und der "langwierigste" der letzte.

Aber dennoch, ich werde mir den neuen bestellten (auf Deutsch ;)). Es ist einfach ein angenehmes, leichtes lesen. Ich find HP gut ! :)

[rowan]

[rowan]

und um zum thema des threads zu kommen,
ich habe ehrlich gesagt keinen band gelesen. zum einen waren mir die bücher einfach zu teuer, zum anderen nervt mich das ganze drum und dran dermassen, sogar in den nachrichten wird eine neuerscheinung angekündigt :patsch:
naja, die büchen mögen ja wirklich toll sein, aber irgendwie hat mir der praktizierte harry- wahn die lust genommen, auch nur die inhaltsangabe zu lesen.
mein nächstes buch wird wohl mal wieder eines von anne rice sein :ph34r:

[rebecca]

ich habe den hype mit erscheinen von band 5 mitgemacht. ich hatte damals urlaub, es war so heiss, dass frau draußen einfach nur verglüht wäre. also war die alternative lesen.

die bücher 1 - 4 fand ich am besten. ab vier hat es mich etwas gestört, dass zunehmend neue charactere in die erzählung eingeflossen sind, die dann allerdings nur nette staffage waren. ich lasse mich jetzt von band 6 überraschen.

übrigens, die geschichte mit dem hype stört mich auch. allerdings scheint es wohl die problematik zu sein, dass alles mittlerweile globalisiert wird. und die vermarktungsstrategie ist ja auch nichts neues: für jeden blockbuster im kino werden puppen, specials und was weiß ich sonst noch produziert und verkauft. und vor allem es gibt die käufer.

einen netten artikel findet ihr hier: Harry Potters Globalisierung

@regenbogen: ja die menschlichen szenen oder der humor, der zwischenzeitlich auftaucht, sorgt bei mir für ein nettes wohlbefinden. und der showdown (anders kann man es wohl nicht bezeichnen) war wohl etwas in anlehnung an die konkurrenz von computerballerspielen. etwas zu viel, etwas zu ausführlich, etwas zu laut.

[Delphin]

Ich bin jetzt 3/4 durch und ich hab einen ähnlichen Eindruck wie ChaosStarling

[Delphin]

Was schreib ich hier eigentlich alles, ich hab gar keine Zeit, lange Beiträge zu schreiben.

*weiterlesenmuss* (IMG:http://www.kiki-net.de/smilies/charaktere/zubefehl.gif)

;)

[Willow71]

[regenbogen]

[Delphin]

Also, in Band 6 passiert irgendwie nicht viel. Überzogene Action gibt es irgendwie bis jetzt nicht, man erfährt mehr von der Vergangenheit. Lauter kleine Puzzlestückchen. Das gefällt mir wiederum sehr gut, weil ich eigentlich am liebsten auch immer die Abschnitte mit den Maraudern gelesen habe. :)

[regenbogen]

[Willow71]

[blue_moon]

[Willow71]

[regenbogen]

@Willow - danke für den Link!
Es bleibt dabei - Delphin und ich kommen büchermässig wohl nie wirklich auf einen Nenner! :D

[Delphin]

Es wird grad richtig gut - gerade die Stellen, wo um die Seele geht...also mir gefällt es, ich fürchte fast, Du brauchst es nicht zu lesen, Regenbogen. :P

Der Beitrag wurde von Delphin bearbeitet: 17.Jul.2005 - 15:27

[Anfangszauber]

ich warte auf die französische Übersetzung ... und bemühe mich, kein Stück der Geschichte vorher zu erfahren, weshalb ich den Thread hier auch gar nicht erst lese :) :ph34r:

[Polly]

Ich habe mal ca. fünf Seiten von Band I gelesen. Fand es todlangweilig und frage mich ernsthaft. warum Erwachsene solche Bücher lesen. Ich habe zwar meine Kulturtheorien dazu, aber nachvollziehen kann ich es nicht.

[mandelbäumchen]

[anuk]

und soeben die deutsche Ausgabe vorbestellt - natürlich über den Forums-Link :bounce:

[mayfair]

Ich habe den sechsten Band schon in meinem Besitz, nur noch nicht in greifbarer Nähe. Zum Glück! Denn ich habe momentan keine Zeit (und eigentlich auch keinen Kopf), um mich in die Hogwarts-Welt zu versetzen.
Ich muss erst noch eine Klausur schreiben (und dafür lernen). Als Belohnung darf ich danach entspannen und Harry Potter lesen. B)

[Willow71]

[Sophia]

ich habe angekreuzt :

Nein, ist nicht meine Art Buch, interessiert mich (überhaupt!) nicht!

[Alice]

Ach, Mädels, ich oute mich jetzt mal als eine, die sehnsüchtig auf die deutsche Übersetzung wartet, weil mein Englisch echt nicht sonderlich klasse ist (und mal ehrlich, welche hat schon Lust, sich mit nem Wörterbuch durch Harry Potter durchzukämpfen - zumal in meiner Standardwörterbuchversion vermutlich kaum solche Wörter wie "Hauself" oder "Dementor" drinstehen werden :rolleyes: )

Ach, ja, wenn es doch nut endlich Herbst würde.... :D

Weiß irgendeine von euch, wann der nächste Film rauskommt???

[mayfair]

[skritti]

Ein Tipp für die, die sich den neuen Harry Potter auf Englisch kaufen wollen: Die englische Ausgabe ist nicht preisgebunden. In den Thalia Läden kostet er z.B. 15,75 €, statt 22,50 wie teilweise im Internet . Schon ein ziemlicher Unterschied, finde ich!

[Alice]

Jo, danke Mab! Du bist ja bestens informiert... :D
Immer wieder schön zu merken, dass frau nicht die einzige Verrückte ist... :rolleyes:

[Delphin]

[Lisabeth]

Nee, wirklich nicht... (die einzige Verrückte mein ich) -_-

Keine Ahnung, warum ich den ersten irgendwann sehr verspätet gelesen hab... Aber ab da musste ich schon auch wissen, wie es weitergeht.
Heut früh um drei hab ich Band sechs zugeklappt...

Hm. Gefiel mir besser als Band 5, den fand ich bisher am chaotischsten..
Mein Liebling ist bisher aber, denke ich, auch der dritte.
Wobei ich die ganzen alten Geschichten jetzt im sechsten Band durchaus auch nett fand.

Aber irgendwie hinterlässt so ein im Sturmschritt durchgelesenes Buch eine gewisse Leere. :unsure:
(nein ich hab es nicht schon am 16. gekauft.. ;) )

Ach ja, "große Literatur" ist es sicher nicht, aber witzig und grade auch auf Englisch gut zu lesen.

"Herr der Ringe" les ich auch sehr gern, immer mal wieder alle paar Jahre, aber sonst hab ich es nicht so mit Fantasy.
Okay, wenn man mal von der Scheibenwelt absieht. :P

[Lisabeth]

@mab

Tja, ich hab den Vorteil, hier sind Schulferien und wir waren in Urlaub... Lange Bahnfahrt, Kinder müde vom Toben, da durfte ich "durchstürmen"! :D

Zum Thema Scheibenwelt...
Zum einen hab ich mal den Rat gekriegt, sie möglichst in chronologischer Reihenfolge zu lesen. Sie bauen zwar nicht direkt aufeinander auf, aber es hilft schon, wenn die Infos nach und nach eingeführt werden. ;) Ist ja so schon verwirrend genug..

Aber es IST schon manchmal ein wenig ... zäh? Und es gibt Zeiten, da kann ich es auch überhaupt nicht ab und es ist mir zu verwickelt und mühsam, mich reinzufuchsen. (Es gibt auch Bände, die sich mir bisher hartnäckig verweigert haben.)

Andererseits kann ich mich zu andern Zeiten wieder herrlich amüsieren.

(Meine Süße meint ja immer, das sei so "Techi - Kram", etwas skurrile Physiker (und Artverwandte) - Vorliebe.. Sie verdreht nur die Augen, wenn ich was davon erzähle. ;) )

Viel Spaß noch mit dem Harry Potter!

[Delphin]

[gedankenwald]

bin seit samstag fertig mit teil 6.. :P war schon gut .
aber ich verrate nix.. dideldideldi..
ich hab mich auch bis zum 3ten band dagegen gewehrt und dann doch angefangen.
und es hat mich mitgerissen.
aber steh generell inzwischen auf fantasy ;)

@regenbogen : wenn du die parallelwelt in büchern suchst empfehle ich dir der blumenkrieg von tad williams..
es geht halt um einen menschen der in die elfenwelt kommt und diese welt ist so gar nicht wie er sie sich vorgestellt hat , die gleichen probleme wie in real - arbeitslosigkeit , alkohol, drogen , die untere klasse wird ausgebeutet , die herrschenden streiten sich um die macht. einfach nur wahnsinnig und genial.

Der Beitrag wurde von gedankenwald bearbeitet: 25.Jul.2005 - 18:17

[Pippilotta]

Okay - ich reihe mich auch mal ein B)
Habe den 6. Band auch schon gelesen aber ich muss gestehen, ich bin ein bißchen enttäuscht... Irgendwie hatte ich mir eine etwas "spannendere" Geschichte erwartet - vielleicht nicht ganz so "dunkel" od. "blutrünstig" wie vorher.
Aber ich fand den Band ehrlich gesagt etwas langatmig.
Obwohl auch schon wieder nette Gedanken und Handlungsstränge hinzugekommen sind. Aber der gewisse Hype, den die vorherigen Bände ausgelöst hatten (generell - nicht unbedingt bei mir :wub: ), konnte man schon nicht mehr so spüren finde ich. Aber das empfinde ich jetzt auch nicht als sonderlich schlimm :)
Ansonsten finde ich, dass die Bücher einfach nett zu lesen sind und ich finde die Phantasie von J.K.Rowling schon ziemlich klasse und unterhaltsam...

[Willow71]

[anuk]

Meiner auch...und ganz brav übers Forum bestellt. Der von meiner Cousin ist tatsächlich, wie versprochen, zur Geisterstunde gekommen...Schwachsinn...*kopf schüttel* :blink:

[skritti]

ich lese gerade Band 1 :D

[skritti]

So, den ersten Band hab ich gestern abend ausgelesen, werde heute direkt mit dem zweiten anfangen.
Übrigens hab ich vor relativ langer Zeit schonmal den Versuch mit Harry Potter gemacht.. konnte mich nicht reinfinden...
Ich glaube, die Tatsache, dass ich mittlerweile die Filme gesehen habe, hat mir den Zugang gebracht..

Der Beitrag wurde von skritti bearbeitet: 03.Oct.2005 - 14:33

[rebecca]

den potter vi hatte ich in der englischen fassung bestellt und meiner ex-freundin zum lesen gegeben. vorab, weil ich beruflich ziemlich eingespannt war. siwe ist bis heute noch nicht durch :(

[hexe]

Ich lese Band 6 grad in der englischen Fassung...etwas langatmig,finde ich. :morgens: Ich hab über die hälfte des Buches durch und frag mich,wann es endlich losgeht?Habe natürlich von einigen voreiligen Mitmenschen schon erzählt bekommen,was noch passieren wird,klingt auch vielversprechend...nur WANN endlich? :was:

Band vier war meiner Meinung nach der Beste.

[Janet]

Ich habe mir gerade die Hörbucher gekauft. Band 1-5 ob es Band 6 schon als Hörbuch gibt weiß ich gar nicht...?
Mein Sohn hat die Bücher gelesen und war begeistert, ich dachte da immer noch, das ist Kinderkram ;) Bis ich die Filme sah, da war ich dann auch infiziert :P

[regenbogen]

[hexe]

[datda]

Ich lese zur Zeit Band 5 und bin zur Hälfte angekommen, frage ich mich langsam, wann passiert da was... Dabei sagten einige, dieses Band wäre sehr spannend.... :gruebel: Wie muss der 6. Band da sein...

[Blubb]

Da kann ich Dich beruhigen... Band 6 ist mit Abstand bedeutend besser als der 5. Und es lohnt sich, beide zu lesen, da viele Fragen, die im 5. auftauchen, im 6. geklärt werden ;o) Also, durchhalten und weiterlesen!

Lieben Gruß, Blubb

[hexe]

Ok,also,ich hab Band 6 jetzt durch...
und kann sagen,die letzten 200 Seiten waren dann doch spannend!!
Wenn man bis dahin durchhält,hat sich das lesen am Ende doch gelohnt :)

[datda]

Hallo Blubb und hexe,

da macht ihr mir Mut weiterzulesen, danke. :)

datda, die immer zwischendurch andere Bücher liest

[Liane]

Ich bin mit Film 4 kürzlich eingestiegen, danach Film 1 und Buch 1. Nun geht's munter weiter *gantz süchtig geworden ist* :D

[noname45]

Habe das 1. Buch auf englisch geschnkt bekommen als es noch keine deutschen Ausgabe gab. Seitdem erwarte ich sehnsüchtig jedes Buch...den Stil des deutschen Übersetzers mag ich nicht - ist mir zu kindisch.

[Liane]

:) Oh, dann muss ich mich auch mal nach einer englichen Ausgabe umsehen. Roald Dahl z.B. hat für mich im Deutschen weit nicht das sprachliche Erlebnis wie im Englischen.

[Liane]

Band 2 (deutsch) ist noch auch gelesen - hab ich mich gefürchtet :eek: :D

[Alfalfa]

ich warte mal ab bis alle Bände erschienen sind und dann hol ich mir alle wenn es sie zusammen gibt

[Liane]

[Liane]

Mittlerweile Habe ich alle 6 Bände durch, z.T. mehrfach, jetzt habe ich den 6. auch noch in Englisch geliehen.
Ich fand auch den 5.Band relativ mühsam - der einzige, der meiner Meinung nach sehr in Richtung Jugendbuch geht (von den Ministeriumsszenen abgesehen, die, wie soviel in allen Bänden, Kindern eigentlich nicht zumutbar sind). Zuviel Pubertätskrise in meinen Augen (für mein Alter...) - und die Handlung spielt ausserhalb Hogwarts, weswegen wir nichts davon haben.

Zum Film ist mir aufgefallen (da ich den 1. nun auch in der Originalversion gesehen habe), dass die Synchronstimmen der Jugendlichen sehr kindlich gehalten sind und nicht den Originalstimmen entsprechen. Ich weiss nicht, ob das generell eine deutsche Tendenz ist, oder ob die Unstimmigkeit zwischen Alter im Buch und dem in der Realität kaschiert werden soll (soweit ich gehört habe, kommen die Filme ja nicht im Jahresabstand heraus).

[kruemelchen]

Ich habe ihn gerade bestellt :roetel:

[kruemelchen]

Gut. Ich dachte schon, ich wäre allein auf weiter Flur...
Ich muss aber unbedingt vorher nochmal die anderen Bände lesen, damit ich auch noch weiß, was genau passiert ist. Oder ich höre mir die Hörbücher an, mal sehen.

[Eve]

Ich hab ihn nicht bestellt, aber das liegt daran das bei uns am Bahnhof immer so viele exemplare liegen, das ich noch nie ein problem damit hatte, ihn als eine der ersten zu bekommen.

Ich bin ja schon so gespannt :bounce: *ggg*

[noname45]

Den sechsten Band muss ich auch nochmal lesen. Die anderen (zumindest Band 1 bis 3) kann ich inzwischen fast auswendig. Obwohl ich doch jedesmal noch neue Kleinigkeiten entdecke.

Hat denn schon jemand eine Ahnung, wann ungefähr mit dem siebten Band zu rechnen ist? Bei amazon.de habe ich nur was von 2007 gelesen.

[Eve]

also super infos zu allen findet ihr auf der Seite

www.hpfreunde.de

ich bin da glaub ich schon seit 3 oder 4 Jahren angemeldet. Kriegt man am schnellsten Infos über alles und sind super nette leute dort,