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> Habt Ihr eigentlich ein Problem damit...
freedom
Beitrag 07.May.2006 - 15:50
Beitrag #1


giraffenhalsige Dancingqueen
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Hallo die Damen,

ich glaube, einen thread zum Thema gab es schonmal, ich finde ihn aber leider nicht.

Habt Ihr eigentlich ein Problem damit, Euch selbst als Lesbe zu bezeichnen oder so nennen zu lassen? Ich mag den Klang des Wortes einfach nicht...

LG,
freedom
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Elfe.41
Beitrag 07.May.2006 - 15:53
Beitrag #2


Fürstin Pückler
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J A - ich habe das problem! (weil ich garnicht weiß, ob ich es 100% bin???)
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freedom
Beitrag 07.May.2006 - 15:55
Beitrag #3


giraffenhalsige Dancingqueen
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QUOTE
J A - ich habe das problem! (weil ich garnicht weiß, ob ich es 100% bin???)


Und wenn Du es wüßtest? Es geht mir nur um dieses Wort...nicht um den Inhalt, die Bedeutung. Damit habe ich absolut kein Problem (mehr).
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shark
Beitrag 07.May.2006 - 15:56
Beitrag #4


Strösenschusselhai
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Ich habe damit kein Problem. Ich bin eine Lesbe.
Das ist eben das Wort für Frauen, die Frauen lieben. Und indem ich versuchen würde, es dauernd zu umschreiben, gäbe ich jenen Recht, die es negativ belegen und als Schimpfwort benutzen.
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Schlummi
Beitrag 07.May.2006 - 15:57
Beitrag #5


Suppenköchin
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Hallo Freedom

Wenn ich mich anderen Leuten gegenüber oute (und damit hört man ja bekanntlich nie auf), dann sage ich immer, dass ich auf Frauen stehe oder eben nicht auf Männer. Obwohl ich kein Problem mit meiner Sexualität habe, würde es mir schwerfallen zu sagen "Ich bin lesbisch" und ich denke mal bei meinem Gegenüber kommt es auch besser an, wenn man das etwas anders formuliert ;)
Ich finde, dass Wort "Lesbe" klingt immer ein bißchen abwertend und kommt auch manchmal zu hart rüber.

Mich würde aber auch mal interessieren, wie andere Frauen das halten...

Viele Grüße

Schlummi
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Elfe.41
Beitrag 07.May.2006 - 15:58
Beitrag #6


Fürstin Pückler
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... na du bist es vielleicht schon dein ganzes leben ?
... hast evtl. noch nicht hetero (mit kind & kegel) gelebt ?
... kennst dieses gefühl halt schon immer ?

ist aber nun mal nicht bei jeder so !!! z.b. bei mir erst seit paar wochen ...
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shark
Beitrag 07.May.2006 - 15:59
Beitrag #7


Strösenschusselhai
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Meinst Du mich, Elfe?

Du wirkst etwas agressiv ...alles klar bei Dir?

Der Beitrag wurde von shark bearbeitet: 07.May.2006 - 15:59
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Gänseblümchen
Beitrag 07.May.2006 - 15:59
Beitrag #8


zur Blume mutierend
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:lol:
Ich habe mich ja erst vor einer Person getraut, es anzusprechen, und dabei habe ich dieses Wort nicht benutzt, sondern mich irgendwie anders durch meine Erklärungen "durchgewurstelt". Diese Person wiederum hat mich dann vor einem flirtenden männlichen Wesen gerettet, indem sie den Arm um mich legte und zu ihm sagte: Brauchst dich nicht anzustrengen - wir ham's nämlich nicht mit Männern (obwohl das für sie gar nicht zutrifft :D).
Ich fand diese Art, mich zu outen, aber sehr süß und finde, dass das schöner und weniger hart klingt, als zu sagen: "Ich bin eine Lesbe." (<-- schon das Schreiben find ich komisch :wacko: )
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ToBeAnnounced
Beitrag 07.May.2006 - 16:01
Beitrag #9


Gut durch
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Ich seh es im Prinzip auch so wie shark.
Der Klang des Wortes ist nicht schön, das stimmt. "Schwul" zB klingt viel schöner, weicher, obwohl es meistens noch negativer belegt ist. Aber es heißt nun mal so, und da kann man wenig dran machen. Ich verwende das Wort zwar nicht öfter als nötig, aber ich werd nicht damit anfangen, großartige Umschreibungen dafür zu finden.
Ich hab zwar kein Problem damit, wenn jemand anderes sich lieber für die Umschreibungen entscheidet, aber ich halte es nicht wirklich für nötig.
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freedom
Beitrag 07.May.2006 - 16:03
Beitrag #10


giraffenhalsige Dancingqueen
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@elfe

wen meinst Du? Also für mich gilt: immer schon lesbisch gewesen, aber hetero gelebt. bin noch verheiratet (seit 14 jahren mittlwerweile) und warte darauf, endlich endlich geschieden zu werden.

@schlummi:
da ein teil meine mitmenschent weiß, dass ich in scheidung lebe, will man mich oft verkuppeln. ich sage dann immer: sorry, aber ich habe den männern abgeschworen.

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Elfe.41
Beitrag 07.May.2006 - 16:04
Beitrag #11


Fürstin Pückler
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QUOTE (shark @ 07.May.2006 - 16:59)
Meinst Du mich, Elfe?

Du wirkst etwas agressiv ...alles klar bei Dir?

oh sharki - sorry - ja, ich glaub, die antwort galt deinem beitrag >>> war doch aber nicht böse gemeint

nein - um gotteswillen - ich bin nicht aggressiv!!! - nein nein - im gegenteil - bin ne ganz zahme, liebe, schüchterne ... :unsure:
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datda
Beitrag 07.May.2006 - 16:06
Beitrag #12


Rollirasendes Monsterchen
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Nein, eigentlich nicht.
In manchen Situationen verwende ich die Umschreibung "frauenliebend" und bin bis jetzt damit gut gefahren.
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ToBeAnnounced
Beitrag 07.May.2006 - 16:08
Beitrag #13


Gut durch
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QUOTE (Gänseblümchen @ 07.May.2006 - 15:59)
Ich fand diese Art, mich zu outen, aber sehr süß und finde, dass das schöner und weniger hart klingt, als zu sagen: "Ich bin eine Lesbe." (<-- schon das Schreiben find ich komisch :wacko: )

Liebe Geschichte... :)

Das stimmt auch, dass es beim Outen vielleicht so besser ist. Alleine schon deshalb, weil "ich bin lesbisch" oder "ich bin eine Lesbe" vom Satzbau her so hingeknallt klingt, weil es eben extrem kurz ist. Habe ich auch so gemacht (das eine Mal, das ich es bis jetzt hingekriegt habe... :ph34r:).
Aber allgemein, so in einem Gespräch, wenn das Wort "Lesbe(n)" angebracht ist, würd ich nicht anfangen, mit Umschreibungen zu arbeiten. Das macht es meiner Meinung nach unnötig kompliziert und verstärkt auch das Gefühl, das Wort sei was Schlimmes.
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shark
Beitrag 07.May.2006 - 16:08
Beitrag #14


Strösenschusselhai
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@Elfe
Dann solltest Du vielleicht dazu übergehen, Fragen auch als Fragen zu stellen....und Vermutungen vorsichtiger zu formulieren.

Nur zur Information: ich bin seit 2 Tagen 37 Jahre alt und hatte mein CO vor 10 jahren - als verheiratete Mutter zweier Töchter...

Keine Deiner "Vermutungen" stimmt also...und dennoch kann ich heute das Wort "Lesbe" so benutzen, wie es gemeint ist: als Bezeichnug für eine frauenliebende Frau.

Es gibt andere Worte, die mir vom Klang her auch nicht gefallen, aber da sie die "handelsüblichen" Bezeichnungen für bestimmte Dinge sind, benutze ich sie eben.
Für "Lesbe" gilt das genauso.


edit: und in freedoms Anfrage ging es allein darum...nicht, ob das Wort beim CO "sinnvoll" ist oder frau da besser eine "gnädigere Umschreibung" suchen sollte....


edit "@" eingefügt, um klarzustellen, an wen sich der Beitrag richtet.

Der Beitrag wurde von shark bearbeitet: 07.May.2006 - 16:10
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shark
Beitrag 07.May.2006 - 16:14
Beitrag #15


Strösenschusselhai
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Übrigens sind wir alle hier in den LESBENforen.... ;)
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melody
Beitrag 07.May.2006 - 16:49
Beitrag #16


Fürstin Pückler
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Das Wort ist nun mal Lesbe......
trotzdem fällt es mir leichter zu sagen: "Ich bin lesbisch."
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riona
Beitrag 07.May.2006 - 16:50
Beitrag #17


Satansbraten
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ich mag das Wort "Lesbe" auch nicht und ich habe es bis jetzt noch nicht über die Lippen gebracht zu sagen: ich bin eine lesbe.
Komischweise bringe ich "ich bin lesbisch" über die lippen, aber auch nur ungern. "Ich liebe frauen" hört sich da für mich irgendwie besser an.
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robin
Beitrag 07.May.2006 - 16:51
Beitrag #18


I lof tarof!
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@shark: eben! :D

Ich finde das wort völlig in ordnung, auch vom klang her :)
Seien wir doch froh, dass nicht "tribade" überlebt hat :lol: das wäre - für mich - scheußlich.
Was ich aber ganz furchtbar finde, ist das wort "lesbierin", das immer noch leider oft benutzt wird.
Allerdings beschreibe ich mich nicht so, wenn ich gefragt werde, sondern eher als "lesbisch lebend". Es ist für mich nicht so... endgültig :)
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freedom
Beitrag 07.May.2006 - 16:55
Beitrag #19


giraffenhalsige Dancingqueen
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@shark: stimmt! :P

@elfe

Dann solltest Du Dich damit mal auseinandersetzen...Den Rat gibt Dir eine, die "es" 16 Jahre lang geschafft hat, vor ihrer Erkenntnis, Frauen zu lieben, davonzulaufen.

Was outing anbelangt, würde ich, glaube ich, das Wort Lesbe nicht in den Mund nehmen. Es klingt mir schlicht und ergreifend zu hart, aggressiv. Ich würde es / habe es umschrieben /umschreiben. Ist im Englischen sowieso einfacher.





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robin
Beitrag 07.May.2006 - 16:57
Beitrag #20


I lof tarof!
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@freedom: Warum denn aggressiv? :was: Meinst du nicht, du übernimmst damit die bild-zeitung-bedeutung?
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shark
Beitrag 07.May.2006 - 16:59
Beitrag #21


Strösenschusselhai
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Ja, und das ist halt wieder inhaltlich ein Unterschied...

Und wahrlich: die Tribadin wäre allerdings ganz schlimm, bezieht sich dieser Ausdruck doch auf eine bestimmte Art, wie Frauen miteinander S*x haben können und klammert damit jede Emotion aus....Und "tribadisch lebend" hätte auch eine ganz andere Bedeutung dadurch....

Ganz im Ernst: solange sich sogar Lesben selbst scheuen, die Bezeichnung "Lesbe" und den Adjektiv "lesbisch" zu benutzen, werden immer die in der Überzahl sein, die mit negativer Belegung diesem schlichten Ausdruck ein "G´schmäckle" verleihen...
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LadyGodiva
Beitrag 07.May.2006 - 17:00
Beitrag #22


Strøse
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Für mich impliziert "Lesbe" neben der emotionalen und sexuellen Sehnsucht nach dem gleichen Geschlecht auch eine (nahezu) ausschließlich frauenorientierte Lebensweise, insofern: ja, ich bin eine Lesbe und es fällt mir nur in wenigen Momenten wirklich schwer, mich als solche zu bezeichnen.
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freedom
Beitrag 07.May.2006 - 17:02
Beitrag #23


giraffenhalsige Dancingqueen
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@robin

Jau, Du hast vollkommen recht:es gibt immer noch etwas schlimmeres! ;) [QUOTE]Seien wir doch froh, dass nicht "tribade" überlebt hat [QUOTE]

Bildzeitung-Bedeutung? Hm. Gute Frage, die ich Dir leider auch nicht beantworten kann. Für mich klingt es jedenfalls "unangenehm", kalt...Die Assoziationen sind halt einfach da, in mir.
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shark
Beitrag 07.May.2006 - 17:03
Beitrag #24


Strösenschusselhai
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QUOTE (robin @ 07.May.2006 - 17:57)
@freedom: Warum denn aggressiv? :was: Meinst du nicht, du übernimmst damit die bild-zeitung-bedeutung?

Ich zumindest frage mich, weshalb Frauen die negative Bei-Bedeutung eines eigentlich ganz "normalen" Wortes übernehmen und sich damit davon entfernen müssen....

Immerhin haben wir ein Wort dafür..und Worte schaffen Realität, geben Macht...Wenn ich ein Wort - egal, was es für Andere bedeuten mag - immer wieder in seiner "tatsächlichen" Bedeutung verwende, kehre ich diese negative Belegung allmählich ins Positive um.

Es kann doch nicht sein, dass Lesben nicht "Lesbe" sagen können, nur weil Heteros diesem Wort einen bitteren Beigeschmack gegeben haben...!

In meinem Umkreis ist Lesbe eben Lesbe...und keineR denkt dabei (mehr) an ein Schimpfwort....
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Mausi
Beitrag 07.May.2006 - 17:07
Beitrag #25


Mama Maus
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Ich verwende das Wort auch, aber umschreibe es gleichzeitig.
Weiß nicht, für mich hat es auch nen negativen Geschmack.. weiß aber nicht wieso.

Oder wenn jemand grad irgendwie nen blöden Witz/Kommentar machte, dann presche ich es eher trotzig entgegen.. was dann aggressiv wirkt, aber den Zweck nie verfehlt!
In dem Moment soll es hart klingen im Sinne von "Noch ein Wort und wir ham richtich ärger mitnander!"

Ansonsten, weiß nicht, je nachdem obs passt.. wie gesagt ich nenne es und umschreibe es gleichzeitig.
So ist es für mich am stimmigsten.

Liebe Grüsse
Mausi
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freedom
Beitrag 07.May.2006 - 17:08
Beitrag #26


giraffenhalsige Dancingqueen
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@LadyGodiva
QUOTE
ja, ich bin eine Lesbe und es fällt mir nur in wenigen Momenten wirklich schwer, mich als solche zu bezeichnen.


Also gibt es doch Momente, wo das Wort Lesbe einen unangenehmen Beiklang hat?

@shark:
Du hast ja Recht!
Mir geht es ja nicht darum, mein Wesen, meine Sehnsüchte zu verleugnen, sondern es stört mich, dass etwas, das ich als schön empfinde, mit einem Wort "belegt" wird, dessen Klang mich abstößt.
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LadyGodiva
Beitrag 07.May.2006 - 17:10
Beitrag #27


Strøse
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@freedom: nein, nicht des Beiklangs wegen, sondern situativ wegen der Unmöglichkeit oder Unnötigkeit, meinem Gegenüber meine Lebensform zu offenbaren.
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robin
Beitrag 07.May.2006 - 17:10
Beitrag #28


I lof tarof!
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@shark: "Es kann doch nicht sein, dass Lesben nicht "Lesbe" sagen können, nur weil Heteros diesem Wort einen bitteren Beigeschmack gegeben haben...!"
:zustimm: :zustimm: :zustimm:
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shark
Beitrag 07.May.2006 - 17:12
Beitrag #29


Strösenschusselhai
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Ich habe Dich verstanden, freedom. DIR scheint es nur um den "Klang" zu gehen...Lese ich aber die Beiträge hier, kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, lesbische Frauen vermieden diese Bezeichnung, weil sie eben doch die von irgendwelchen Deppen (sorry...) fabrizierte Neben-belegung des Wortes nicht auf sich appliziert wissen wollen....Und das finde ich sehr schade...(edit: um Missverständnissen vorzubeugen: ich finde schade, dass Lesben das Wort nicht benutzen wollen, nicht, dass sie Abstand nehmen von dem, was andere daraus machen...)

Liebe Lady,

interessant, zu lesen, wie Du "Lesbe" interpretierst. :)

Der Beitrag wurde von shark bearbeitet: 07.May.2006 - 17:19
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Diana
Beitrag 07.May.2006 - 17:21
Beitrag #30


Gut durch
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Man kann wohl niemandem ein Vokabular verordnen und wer lieber umschreiben mag, die soll das tun. Ich umscheibe auch lieber, unter anderem deshalb, weil ich möchte, dass die Information, dass ich mit einer Frau zusammenlebe, als ganz normale Tatsache akzeptiert wird. Ich mag mir deshalb kein Sonderetikett aufkleben.

Wichtig finde ich aber, dass wir dem Wort "Lesbe" im Alltag souverän und gelassen begegnen. Wenn mich jemand fragen würde "Bist Du eine Lesbe?" würd ich selbstverständlich und mit einem guten Gefühl "Ja" sagen. Nur so können können wir verhindern, dass die besonders Engstirnigen unter den Heteros das Wort als Schimpfwort missbrauchen.
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shark
Beitrag 07.May.2006 - 17:21
Beitrag #31


Strösenschusselhai
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Und wikipedia sagt dies dazu:

>> Als Lesben oder Lesbierinnen werden homosexuelle Frauen bezeichnet, also Frauen, die sich emotional und sexuell zu anderen Frauen hingezogen fühlen und/oder Geschlechtsverkehr mit ihnen haben und/oder mit einer Frau in Partnerschaft leben (wollen). Das Wort Lesbierin wird von vielen Lesben als veraltet abgelehnt.

Das Wort lesbisch leitet sich von der griechischen Insel Lesbos (Λέσβος; heutige Aussprache: Leswos) ab, die sich im ostägäischen Meer befindet. Die antike griechische Dichterin Sappho, die im 6. Jahrhundert v. Chr. auf Lesbos lebte, hatte in ihren Gedichten die Liebe zwischen Frauen besungen. <<

Da ist nichts, aber gar nichts "Anrüchiges" dran....

Vielleicht kann ich es nicht gut verständlich machen, aber für mich ist es eine politische Aufgabe, diesem Wort seine ursprüngliche Bedeutung zurückzugeben.
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freedom
Beitrag 07.May.2006 - 17:22
Beitrag #32


giraffenhalsige Dancingqueen
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Danke, shark, es war mir wichtig, dass Du verstehst, was ich meine.

Ich vermute, das Problem für einige lesbische Frauen besteht darin, dass "Lesbe" mit Klischees bis zum Abwinken besetzt ist. Davon möchte manche vielleicht Abstand - zum Wort - halten, auch wenn sie "offen" leben...

Ich finde es übrigens (die Assoziation kam mir gerade in den Sinn, hat nicht wirklich was mit dem Thema zu tun) ätzend, wenn manche Lesben/ Schwule aus Heteros "Heten" machen. DAS hat auch etwas Abwertendes an sich.

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LadyGodiva
Beitrag 07.May.2006 - 17:24
Beitrag #33


Strøse
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QUOTE (freedom @ 07.May.2006 - 18:22)
ätzend, wenn manche Lesben/ Schwule aus Heteros "Heten" machen. DAS hat auch etwas Abwertendes an sich.

:rolleyes:
*ggg* ich bin ja auch keine Lesbierin
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shark
Beitrag 07.May.2006 - 17:26
Beitrag #34


Strösenschusselhai
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QUOTE (Diana @ 07.May.2006 - 18:21)
Man kann wohl niemandem ein Vokabular verordnen und wer lieber umschreiben mag, die soll das tun. Ich umscheibe auch lieber, unter anderem deshalb, weil ich möchte, dass die Information, dass ich mit einer Frau zusammenlebe, als ganz normale Tatsache akzeptiert wird.

Ich verstehe, was Du meinst. Allerdings möchte ich zu bedenken geben, dass die "ganz normale Tatsache" eben "lesbisch sein" heißt. Und das "Sonderetikett", von dem Du schriebst, ist das Wort "Lesbe" auch nur deshalb, weil es so selten benutzt wird....

Um nicht missverstanden zu werden: ich laufe auch nicht mit einem Schild in der Hand, auf dem groß die Aufschrift "Lesbe" prangt, herum, aber ich benutze dieses Wort im Kontext einer Unterhaltung ebenso freimütig wie "Frau", "Katze" oder "Orangensaft".
Und ich sehe nicht ein, weshalb ich das nicht mit dem Wort tun sollte, das es eigens dafür gibt.

Der Beitrag wurde von shark bearbeitet: 07.May.2006 - 17:28
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freedom
Beitrag 07.May.2006 - 17:27
Beitrag #35


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@LadyGodiva

:o wirklich nicht? ;)


edit:anrede hinzugefügt, um "mistverständnissen" vorzubeugen

Der Beitrag wurde von freedom bearbeitet: 07.May.2006 - 17:28
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shark
Beitrag 07.May.2006 - 17:28
Beitrag #36


Strösenschusselhai
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Nein! :ph34r: :D ;) :lol:
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freedom
Beitrag 07.May.2006 - 17:29
Beitrag #37


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hups, shark, ich war nicht schnell genug: es galt ladygodiva. sorry!


edit: vertippst



Der Beitrag wurde von freedom bearbeitet: 07.May.2006 - 17:30
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shark
Beitrag 07.May.2006 - 17:30
Beitrag #38


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:lol:
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schneeland
Beitrag 07.May.2006 - 17:55
Beitrag #39


Gut durch
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QUOTE (freedom @ 07.May.2006 - 16:50)
Habt Ihr eigentlich ein Problem damit, Euch selbst als Lesbe zu bezeichnen oder so nennen zu lassen? Ich mag den Klang des Wortes einfach nicht...


Also unabhängig davon wie ich dieses Wort gebrauche oder nicht gebrauche: Der Klang des Wortes ist hier also das Thema? Ist denn die Frage nach dem Klang irgendeines Wortes völlig unabhängig von möglichen Assoziationen mit einem Wort? Also ich meine, wie oft habe ich mir schon Gedanken über das Wort Lippenstift oder Fernseher gemacht? Ehrlich gesagt noch nie. Ich schätze, Worte die man ständig in seinem Alltag beutzt, haben keinen so spezifischen "Klang" mehr für einen, als das man darüber nachdenken würde. Wie etwas klingt frage ich mich meist erst, wenn es für mich ungewohnt ist. Ungewohnt oder wenn ich etwas bestimmtes damit verbinde. Das Wort "kriegen" mag ich zum Beispiel nicht mehr, seid ich seine Ableitung kenne. Ich mag tatsächlich seid dem den Klang nicht mehr und benutze statt dessen "bekommen". Aber das ist selten. Ich kenne sonst kaum Worte bei denen ich über den Klang nachdenke.

Ich selbst habe lange gedacht ich mag den Klang des Wortes Lesbe nicht. Unabhängig davon, dass ich das Wort selten nach außen verwende, habe ich meine Meinung darüber allerdings geändert, da ich es nun (zumindest für mich. Und allein durch den Namen des Forums hier ;) ) häufiger in Gebrauch habe und der Klang seid dem nicht mehr so ungewohnt ist. Ich muss ehrlich sagen, es hat, und das meine ich jetzt echt rein klang-mässig, teilweise sogar einen sehr schönen Klang für mich. Unabhängig davon, dass ich es, aus anderen nicht klangtechnischen Gründen, nicht häufig verwende.
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kleeblatt61
Beitrag 07.May.2006 - 17:56
Beitrag #40


einfach-unterwegs
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QUOTE (freedom @ 07.May.2006 - 17:03)
ich sage dann immer: sorry, aber ich habe den männern abgeschworen.

also ich finde die Wort lesbisch oder schwul auch irgendwie hart oder unangenehm. Aber es wird wohl wie shark schon schrieb, wirklich auch daran liegen, wie heteros dieses Wort verwenden.

Aber freedom deine Aussage finde ich ja dann wirklich etwas zu neutral. Das muss ja nicht zwangsläufig bedeuten, dass du lesbisch bist. Kann ja auch heißen, ich habe erst mal die Faxen dicke, will keinen Mann mehr sehen :)





Antwort von einer, die selbst noch am Überlegen ist, wie sie es am besten sagen wird :P, aber das Wort lesbisch werde ich sicher auch nicht gebrauchen, sorry :gruebel:
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freedom
Beitrag 07.May.2006 - 18:11
Beitrag #41


giraffenhalsige Dancingqueen
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@kleeblatt

Ja, das stimmt:-) Aber ich sage auch manchmal: ich habe kein Interesse an Männern, ich interessiere mich nicht für Männer etc. Es kommt auf die Situation an.

Dem Typen, der mich immer noch "verfolgt", habe z. B. ganz offen gesagt, dass ich lesbisch bin, auf zig verschiedene arten. Das Englische hat sehr schöne Ausdrücke für lesbisch sein".

Bei meinen Eltern kam es leider so an, wie Du beschrieben hast...Jedesmal, wenn ich jetzt einen Männernamen erwähne, denken sie, das könnte der "Neue" sein.
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freedom
Beitrag 07.May.2006 - 18:12
Beitrag #42


giraffenhalsige Dancingqueen
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QUOTE
Antwort von einer, die selbst noch am Überlegen ist, wie sie es am besten sagen wird , aber das Wort lesbisch werde ich sicher auch nicht gebrauchen, sorry 


neugierig nachfrag: Wem willst Du es denn sagen?
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filia_noctis
Beitrag 07.May.2006 - 18:13
Beitrag #43


Gut durch
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Ich glaube ja fast, dass das Wörtchen "Lesbierin" so eine Art von Anglizismen ist, im Englischen heißt es doch "lesbian", oder nicht? Kann aber auch nur ein dummer Zufall sein.

Ich finde eigentlich schon, dass der Klang des Wortes mit der Assoziation zusammenhängt, die sich dann im Kopf bildet. Wenn ich das Wort "Lesbe" höre geht es meistens um Lästereien oder sonst irgendwelche Beschimpfungen. Naja, aber es gibt einfach so viele Worte, die einfach furchtbar klingen und nichts furchtbares meinen, aber eben genau für weniger schöne Dinge benutzt werden. Genauso wie mit bestimmten Ausdrücken und Sprichworten usw usf.
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shark
Beitrag 07.May.2006 - 18:13
Beitrag #44


Strösenschusselhai
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QUOTE (freedom @ 07.May.2006 - 19:12)
QUOTE
Antwort von einer, die selbst noch am Überlegen ist, wie sie es am besten sagen wird , aber das Wort lesbisch werde ich sicher auch nicht gebrauchen, sorry 


neugierig nachfrag: Wem willst Du es denn sagen?

Ich glaub, das ging an Elfe.
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küken
Beitrag 07.May.2006 - 18:14
Beitrag #45


Gut durch
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Hallihallo ;-) Ich mich auch mal einmische *lach*

Also ich finde das Wort Lesbe, ganz normal. Und es klingt auch nicht irgendwie komisch oder so. Ich verwende es auch ganz normal wenn es dazu kommt ;-). Ich kann ganz normal sagen, ich bin lesbisch und ich fühle mich wohl damit ;-).

Lieben Gruß Küken!!!
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freedom
Beitrag 07.May.2006 - 18:17
Beitrag #46


giraffenhalsige Dancingqueen
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QUOTE
Ich glaub, das ging an Elfe.


da hab ich wohl etwas falsch verstanden...

menno, ich war doch so neugierig! ;)

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datda
Beitrag 07.May.2006 - 18:32
Beitrag #47


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QUOTE (shark @ 07.May.2006 - 19:13)
QUOTE (freedom @ 07.May.2006 - 19:12)
QUOTE
Antwort von einer, die selbst noch am Überlegen ist, wie sie es am besten sagen wird , aber das Wort lesbisch werde ich sicher auch nicht gebrauchen, sorry


neugierig nachfrag: Wem willst Du es denn sagen?

Ich glaub, das ging an Elfe.

Oder doch nicht eher an Kleeblatt61? :was: :gruebel:
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Felidaes
Beitrag 07.May.2006 - 18:35
Beitrag #48


Naschkatze
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Hallo,

misch ich mich auch mal kurz ein. Also vor 15,20 Jahren hatte ich auch noch Probleme zu sagen :Ich bin Lesbe, lesbisch. Wahrscheinlich, weil ich zu der Zeit selber noch ein
Problem damit hatte, es zu sein.
Mittlerweile kommt es mir aber ganz selbstverständlich über die Lippen, weil meine Devise einfach lautet : Wer ein Problem damit hat, daß ich lesbisch bin, der hat ein Problem, aber das ist nicht meins!
In diesem Sinne

Felidae(s)
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shark
Beitrag 07.May.2006 - 18:40
Beitrag #49


Strösenschusselhai
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QUOTE (datda @ 07.May.2006 - 19:32)
QUOTE (shark @ 07.May.2006 - 19:13)
QUOTE (freedom @ 07.May.2006 - 19:12)
QUOTE
Antwort von einer, die selbst noch am Überlegen ist, wie sie es am besten sagen wird , aber das Wort lesbisch werde ich sicher auch nicht gebrauchen, sorry 


neugierig nachfrag: Wem willst Du es denn sagen?

Ich glaub, das ging an Elfe.

Oder doch nicht eher an Kleeblatt61? :was: :gruebel:

Vielleicht war es auch ganz grundsätzlich an uns alle gerichtet??? Sagen will sie es sicher einfach irgendwann irgendwem...Aber ich hör jetzt auf, OT zu spekulieren. :rolleyes: *duck und weg*

Der Beitrag wurde von shark bearbeitet: 07.May.2006 - 18:41
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Polly
Beitrag 07.May.2006 - 18:43
Beitrag #50


Ego, Alter!
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Ich bin homo! :)
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edelbratschi
Beitrag 07.May.2006 - 18:46
Beitrag #51


~ Fischkopp ~
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QUOTE (Polly @ 07.May.2006 - 19:43)
Ich bin homo! :)

:ploep: mein Tag ist gerettet!

also durch den Ausspruch, nicht durch die Tatsache an sich... ;)
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freedom
Beitrag 07.May.2006 - 18:47
Beitrag #52


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boah! klare worte :D
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shark
Beitrag 07.May.2006 - 18:48
Beitrag #53


Strösenschusselhai
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QUOTE (Polly @ 07.May.2006 - 19:43)
Ich bin homo! :)

...sapiens? *nick* ;)
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kleeblatt61
Beitrag 07.May.2006 - 18:51
Beitrag #54


einfach-unterwegs
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versteh gar nicht, wie ich hier so missverstanden werden kann -_-

Hat doch nix mit elfe zu tun.

Einfach nur mit mir selbst, dass ich ja auch noch neu am "anderen Ufer" bin und ich es noch keinem gesagt habe. Bestand halt noch kein Anlass :P

Wem ich es denn sagen will, na vielleicht mal meinem Mann zuerst und alle die ich so kenne :o



Hoffe alle Klarheiten beseitigt zu haben ;)
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freedom
Beitrag 07.May.2006 - 18:52
Beitrag #55


giraffenhalsige Dancingqueen
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ups, kleeblatt

lebst noch mit ihm zusammen? was für eine sch***situation, du arme
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LaPia
Beitrag 07.May.2006 - 19:29
Beitrag #56


Naschkatze
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LESBE ist ansich kein schlechtes Wort,
(auch nicht schlechter als Stuhl oder Blume),
ist aber sehr besetzt,
als Kind oder Jugendliche - die Erkenntnis der Bedeutung - shocking.
Von anderen als Schimpfwort verwendet
wie soll frau da dann plötzlich nach eigener Erkentnis selbiges zu sein uneingeschränkt dieses Wort bejahen können.
Da hilft vielleicht nur Umbesetzen -
und Üben: Lesbe Lesbe Lesbe Lesbe Lesbe Lesbe
- juhuuu das bin ich!!!

Der Beitrag wurde von LaPia bearbeitet: 07.May.2006 - 19:30
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marietta
Beitrag 07.May.2006 - 19:29
Beitrag #57


Gut durch
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Ich trag mal schnell noch was zur Ausgangsfrage bei ;)

Das Wort "Lesbe" verwende ich ohne Probleme anderen Lesben gegenüber. Bei Heteros tu ich mir schwerer damit, weil dort das Wort negativ besetzt ist. Ich verwende es aus politischen Gründen trotzdem, jedoch bevorzuge ich ebenfalls die Formulierung "Ich bin lesbisch."
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shark
Beitrag 07.May.2006 - 19:29
Beitrag #58


Strösenschusselhai
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@laPia
:zustimm: genau! :)

Der Beitrag wurde von shark bearbeitet: 07.May.2006 - 19:30
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Schlummi
Beitrag 07.May.2006 - 20:20
Beitrag #59


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Komischerweise gefällt mir die Formulierung "Ich bin lesbisch" besser als zu sagen "Ich bin eine Lesbe". Das Wort "Lesbierin" dagegen finde ich absolut widerlich. Hört sich irgendwie nach Krankheit an!

@Marietta
Ich bin auch überzeugt davon, dass es einen Unterschied macht, mit welchen Leuten man darüber spricht. Wenn ich unter Gleichgesinnten bin, habe ich auch kein Problem damit, das Wort "Lesbe" zu benutzen. Bei Heteros ist das anders.

@Freedom
Welche Bezeichnungen gibt es im Englischen denn, wenn man sagen möchte, das man lesbisch ist? Das würde mich wirklich mal interessieren, denn außer "I'm a lesbian" fällt mir gerade nicht viel dazu ein...

Grüße

Schlummi
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LaPia
Beitrag 07.May.2006 - 21:52
Beitrag #60


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Naja, ich bin ja keine Anglistin, aber "homosexual" und "gay" dürfte auch gehen... oder gibt es wirklich noch ein ganz anderes Wort?

Im Deutschen; "Ich bin homosexuell!" - iih, wie förmlich! "Lesbierin" sagt kein Mensch. Wenn, dann eher: "Ich steh auf Frauen." oder "Ich bin mit einer Frau zusammen." oder in der Verneinung "Ich steh nicht auf Männer." Geht doch auch alles, oder?
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freedom
Beitrag 07.May.2006 - 22:02
Beitrag #61


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@schlummi

mir gefällt ganz besonders "I'm batting for the other team" (das sagt man hier bei mir im Lande) oder korrekter: I play for the other team. Die Bedeutung ist eigentlich, vom anderen Ufer zu sein, aber ohne den negativen Beiklang.

Oder: Sorry, guy, I like it pink! (sagt man hier im Lande, ist kein Oxford-Englisch wohlgemerkt)

oder: I prefer pink.

Selten: "gay", kaum "homosexual"; man/frau umschreibt.

Actually, I am addicted to the lesbian life style. (finde ich süß!)

Sorry, I am exclusively for/ in women.

So, nun kannste Dich hier bei mir im Lande also outen ohne das Wort "Lesbe".

Das gibt es hier eigentlich gar nicht, und das gefällt mir!

LG,
freedom




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LaPia
Beitrag 07.May.2006 - 22:08
Beitrag #62


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QUOTE (freedom @ 07.May.2006 - 23:02)
Actually, I am addicted to the lesbian life style.

Geil!! Ein "lifestyle"?
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freedom
Beitrag 07.May.2006 - 22:11
Beitrag #63


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QUOTE
Geil!! Ein "lifestyle"?


Klingt doch nett, oder? Höflich, freundlich, anscheinend akzeptiert: life style. That's it! :P :zustimm:
(Kommt jedoch drauf an, wie man lifestyle definiert)
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LaPia
Beitrag 07.May.2006 - 22:13
Beitrag #64


Naschkatze
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Stimmt, klingt nett und akzeptiert, aber auch ein bißchen, als wärs nur eine Phase ("actually"). Ist es aber nicht, oder (akzeptiert, meine ich)?
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freedom
Beitrag 07.May.2006 - 22:16
Beitrag #65


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actually bedeutet: "eigentlich" / im grunde genommen/ um die wahrheit zu sagen...nicht "aktuell"

nö, und akzeptiert ist es nicht unbedingt. frau lebt gefährlich. aber trotzdem sind das schöne redewendungen, ohne das schäbige wort "Lesbe"

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LaPia
Beitrag 07.May.2006 - 22:19
Beitrag #66


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äh, mein Englisch lässt glaub schon zu wünschen übrig, göttin sei dank muß ich mich da wo du bist nicht durchschlagen!!!
In englischsprachigen Ländern scheint man sich ja insgesamt höflicher auszudrücken, ich würde da vielleicht ganz schön auf die Schnauze fallen...
Naja, an dem kanns also bei dir nicht liegen, freedom (so wegen Elefantin im Porzellanladen und so). LG
edit: Rechtschreibung

Der Beitrag wurde von LaPia bearbeitet: 07.May.2006 - 22:20
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freedom
Beitrag 07.May.2006 - 22:24
Beitrag #67


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Das waren die ersten Ausdrücke, die ich gelernt habe *lol* Ich habe eine Namibia-Deutsche gebeten, mir entsprechende Floskeln an die Hand zu geben, um mich der Verehrer zu erwehren. Und da ist mir halt aufgefallen, das es selten "Lesbe" heißt.

Ich weiß nicht, wie es in anderen Sprachen ist? Französisch, Italienisch?
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Adelheid
Beitrag 07.May.2006 - 22:34
Beitrag #68


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Mich erinnert das Wort "Lesbe" irgendwie an ein Insekt. :wacko:
Es ist irgendwie negativ besetzt für mich ... ob das an meiner katholische Erziehung liegt oder daran das es in meiner Schulzeit auch eher als Schimpfwort eingesetzt wurde - no plan :roetel:


Naja ich benutzte das Wort eher selten, ich sag lieber das ich eher auf Frauen stehe bzw. mich bis jetzt einfach nur in diese schönen Wesen verlieben konnte :happy:
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freedom
Beitrag 07.May.2006 - 22:39
Beitrag #69


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@adelheid

Lesbe = Wespe?

Sie sticht zu und trifft Dich ;)

Verstehe das klitzkleine Problem der katholischen Erziehung sehr gut! Ich habe meine Gymnasialzeit auf einer von katholischen Nonnen geführten Mädchenschule verbracht...



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LaPia
Beitrag 07.May.2006 - 22:49
Beitrag #70


Naschkatze
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Ein Auftrag in geheimer Mission an alle lesenden Lesben:
Jeden Morgen vor dem Spiegel laut und fest mindestens 10mal das Wort "Lesbe" artikulieren
und ich garantiere euch eine Besserung des Unwohlbefindens binnen 10 Tagen
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freedom
Beitrag 07.May.2006 - 22:56
Beitrag #71


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@LaPia

:D Ich mache mit... :D

Hab ja kein Problem mit dem Lesbisch-Sein, sondern lediglich mit dem Wort. Vielleicht funktioniert ja diese Form der Desensibilisierung: laut Aussprechen, immer wieder...bis zum Abwinken.


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LaPia
Beitrag 07.May.2006 - 23:00
Beitrag #72


Naschkatze
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Geil wärs, wenn auch öfters eine sagen würde:
"Was, du bist eine LESBE? Das ist ja geil /Wär ich auch gern /Wow /Ich leider nicht /Ich auch, ist voll cool, gell?" :D
oder was auch immer in der Art...
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Sin
Beitrag 07.May.2006 - 23:04
Beitrag #73


Manche Sünde ist es wert, begangen zu werden.
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Mh :gruebel: , meine Therapeutin, die auch lesbisch ist, hat das Wort auch selten benutzt... :D

Sie sagte immer "frauenliebende Frauen" :D
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LaPia
Beitrag 07.May.2006 - 23:05
Beitrag #74


Naschkatze
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Welch schönes Wort: Lesbe
sieht so schön aus
so mit den zwei e´s, dem s in der Mitte, das runde b, und... dieses L, einfach göttlich...

aber ich glaub, jetzt geh ich ins Bett, bevors noch schlimmer wird
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freedom
Beitrag 07.May.2006 - 23:08
Beitrag #75


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gute nacht *lach* ich auch...ab in die heia
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Co-Mom
Beitrag 07.May.2006 - 23:43
Beitrag #76


Naschkatze
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Mir gefällt das Wort auch nicht. Ich bin keine Lesbe, ich bin einfach nur lesbisch, das ist ein Unterschied. Lesbe klingt so, als sei der ganze Mensch in allem was er tut davon durchdrungen. Es klingt wie Emanze. Ich bin keine Emanze, aber ich bin emanzipiert. Ich bin keine Lesbe, aber ich bin lesbisch. Unter anderem, aber nicht hauptsächlich. Es ist auch kein "life style". Ich lebe auch nicht "frauenorientiert".

Ich schlafe nicht mit Männern, sondern mit Frauen, ich verliebe mich in Frauen, das ist alles. Das macht mich aber nicht zu einem Wesen vom anderen Stern. Aber so klingt Lesbe. Als sei es eine andere Art, ein Alien.

Hete klingt auch nicht besser, btw. Meine Freundin ist übrigens bisexuell. Dafür gibt es aber kein entsprechendes Hauptwort. Eine Bise? Klingt schrecklich.
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H_Golightly
Beitrag 08.May.2006 - 01:10
Beitrag #77


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QUOTE (freedom @ 07.May.2006 - 15:50)
Habt Ihr eigentlich ein Problem damit, Euch selbst als Lesbe zu bezeichnen oder so nennen zu lassen?

Ich persönlich hasse dieses Wort! :angry: Es klingt so abgedroschen und irgendwie verbinde ich damit die ganzen Vorurteile, die man uns nachsagt. Da ich diesen Vorurteilen aber überhaupt nicht entspreche, finde ich es um so schlimmer und vermeide es, mich so zu bezeichnen. Da finde ich "ich bin andersrum" oder "ich stehe auf Frauen" viel besser und lustiger. :D
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modi
Beitrag 08.May.2006 - 07:28
Beitrag #78


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nein, für mich ist das absolut kein Problem.
Aber eine Freundin von mir (Die hetero ist und absolut nicht homophob) sagt auch das sie das WORT einfach nicht schön findet...den Klang und so.

Ich persönlich finds normal und nicht schlimm. Bin sogar froh das es hier in meiner nähe nicht mit einem negativen Beigeschmack verwendet wird wie zB: schwul.

:bounce: lg
modi
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Nordlicht
Beitrag 08.May.2006 - 07:30
Beitrag #79


Inselreifes Träumerschäfchen
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Ich hab kein Problem damit, finde das Wort LESBE aber auch nicht besonders schön :(
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shark
Beitrag 08.May.2006 - 09:06
Beitrag #80


Strösenschusselhai
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Ganz ehrlich...ich bin betroffen über die vielen Antworten von Userinnen, die das Wort "Lesbe" meiden wie der Teufel das Weihwasser...Und umso mehr meine ich, es ist Zeit, sich diesen Begriff zurückzuerobern...Und ich wette, am Ende dieses Prozesses wird kaum eine mehr behaupten, sie benutze das Wort nicht, weil es "keinen schönen Klang" habe....

Klar können wir weiterhin Frauen lieben, Männern abschwören, im anderen Team spielen, es pink mögen...aber ich bin ehrlich traurig darüber, dass offenbar noch ein Riesenstück Selbstbewusstsein fehlt, um wirklich emanzipiert und freimütig damit umzugehen, dass eine frauenliebende Frau eben eine Lesbe ist.

Ich bin sicher, nicht jede mag nachvollziehen, weshalb es mir so wichtig ist, dass diese Hürde genommen wird.
Manch eine mag denken, es sei doch völlig egal, welche Worte wir benutzten....Aber das finde ich nicht.
Ein Wort nicht zu benutzen, das tatsächlich ein ganz gewöhnlicher Begriff ist und viel einfacher das beschreibt, was es eben aussagt, als all die zahmen und gefälligen Synonyme, die viele ersinnen (und von welchen einige für mich so klingen wie die albernen Ersatzbegriffe für die Periode einer Frau...), nur um nicht "hart und agressiv" zu klingen und kein Vorurteil zu bedienen, ist keine Frage des Klangs - es ist tatsächlich ein Rückzug vor den Spiegel-Bildern, die andere aus Vorurteil und Unwissen gebaut haben und in welchen wir uns nicht spiegeln können, ohne klar innerlich zu sagen "DU irrst!"
Um das zu vermeiden, um ja nicht anzuecken, gar nicht erst Gefahr zu laufen, "missverstanden" zu werden, bleibt das L-Wort ungenutzt im Raum hängen.

Aber es ist da. Und wird auch benutzt. Leider allzuoft ausschließlich von jenen, die Euch dazu gebracht haben, es nicht mehr zu verwenden...

Ich bin emanzipiert und eine Emanze. Ich bin lesbisch und eine Lesbe.

...weil das eine jeweils der Substantiv und das andere Wort ein Adjektiv mit gleicher Grundbedeutung ist.

Alles andere machen wir selbst draus...

edit: Rechtschreibfehler eliminiert/und noch mal...

Der Beitrag wurde von shark bearbeitet: 08.May.2006 - 11:31
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edelbratschi
Beitrag 08.May.2006 - 09:26
Beitrag #81


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ganz ehrlich... ich LIEBE es (mittlerweile), meine Mutter, die mit der gesamten "Problematik" der homosexuellen Tochter Probleme hat, damit zu ärgern, dass ich auf ihre Frage "Was bist du denn nun?" (gemünzt auf meine sexuelle Orientierung) antworte, "Ich bin ne Lesbe." (natürlich auch möglichst "rotzig" ausgesprochen) :D

Wenn sie damit was negatives verbindet, bitte, soll sie. Für mich ist es (von der Bedeutung her) ein ganz normales Wort. Es beschreibt mich bzw. meine Vorliebe.

Vom Klang her mag ich es im Normalfall nicht so gerne, eben weil man es so "dahinrotzen" kann. Es widerspricht einfach meinem ästhetischen Klangempfinden (wovon ich überzeugt bin, eine ordentliche Portion zu besitzen).
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Stritzi
Beitrag 08.May.2006 - 11:09
Beitrag #82


Gut durch
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Ich werde NIE danach gefragt ob ich lesbisch bin oder nicht. Und so komm ich kaum in die Situation.
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blue_moon
Beitrag 08.May.2006 - 11:21
Beitrag #83


strösen macht blau!
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naja, wir konnten auch ein wort neu schöpfen (schöpfung für lesben? :o ), mit dem wir dann alle zufrieden wären (ich erspar euch lieber meine vorschläge dazu... ;) ), aber kämen wir damit dem strukturellen problem ein stück näher? würde nicht dann statt des wortes 'lesbe' demnächst die neuschöpfung als schimpfwort genau das transportieren, was an vorurteilen existiert? - ich seh das ganze ähnlich wie shark. WIR sind diejenigen, die aktiv das wort 'lesbe' mit leben füllen können. warum sollten wir uns verstecken, statt genau das zu tun? ich hab vielleicht leicht reden, die 'lesbe in mir' tobt schon seit 25 jahren, aber es ist eine wirkliche wohltat, sich irgendwann nicht mehr zu verstecken. und das meint für mich neben dem co auch den begriff 'lesbe'. ich mag das wort. es ist mit mir und meinem selbstvertrauen gewachsen.
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shark
Beitrag 08.May.2006 - 11:39
Beitrag #84


Strösenschusselhai
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Ich werde wohl ernsthaft überlegen müssen, ob ich meine Signatur nicht lieber ändere...in:

"Nupsi ist Nupsi und Lesbe ist Lesbe"

Anm. d. Red.: Das muss nicht jede verstehen, aber diejenigen, die ab und an in der "Schreibwerkstatt" mitlesen, wissen, was ich meine... ;)

Der Beitrag wurde von shark bearbeitet: 08.May.2006 - 11:39
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edelbratschi
Beitrag 08.May.2006 - 11:45
Beitrag #85


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QUOTE (shark @ 08.May.2006 - 12:39)
"Nupsi ist Nupsi und Lesbe ist Lesbe"

:ploep: :zustimm:

Nupsi ist toll!
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kleeblatt61
Beitrag 08.May.2006 - 11:52
Beitrag #86


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QUOTE (blue_moon @ 08.May.2006 - 12:21)
die 'lesbe in mir' tobt schon seit 25 jahren

...einfach mal aus dem Zusammenhanh gerissen.
Aber den Ausspruch finde ich voll geil. Frau möge mir den Ausdruck verzeihen :P
Musste aber einfach mal raus ;)
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blue_moon
Beitrag 08.May.2006 - 12:10
Beitrag #87


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QUOTE (shark @ 08.May.2006 - 12:39)
Ich werde wohl ernsthaft überlegen müssen, ob ich meine Signatur nicht lieber ändere...in:

"Nupsi ist Nupsi und Lesbe ist Lesbe"

Anm. d. Red.: Das muss nicht jede verstehen, aber diejenigen, die ab und an in der "Schreibwerkstatt" mitlesen, wissen, was ich meine... ;)

DIE überlegung hat nicht lang gedauert... :D
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shark
Beitrag 08.May.2006 - 12:13
Beitrag #88


Strösenschusselhai
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Stimmt, denn es gilt für shark ja auch weiterhin: "Wenn Du weißt, was Du willst, musst Du machen, dass Du hinkommst!" ;)
Und in diesem Fall weiß mein idealistisches Feministenherz genau, was es will!

Das Wort "Lesbe" steht auch schon auf der "Schreibwerkstatt-Liste zum Erhalt besonders wichtiger Worte" :)
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blue_moon
Beitrag 08.May.2006 - 14:11
Beitrag #89


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QUOTE (shark @ 08.May.2006 - 13:13)
Stimmt, denn es gilt für shark ja auch weiterhin: "Wenn Du weißt, was Du willst, musst Du machen, dass Du hinkommst!" ;)
Und in diesem Fall weiß mein idealistisches Feministenherz genau, was es will!

Das Wort "Lesbe" steht auch schon auf der "Schreibwerkstatt-Liste zum Erhalt besonders wichtiger Worte" :)

hach... die direkte assoziation zu dieser anderen zeile aus dem liedtext wird mir fehlen... :rolleyes:
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LaPia
Beitrag 08.May.2006 - 18:54
Beitrag #90


Naschkatze
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QUOTE (shark @ 08.May.2006 - 10:06)
Ganz ehrlich...ich bin betroffen über die vielen Antworten von Userinnen, die das Wort "Lesbe"  meiden wie der Teufel das Weihwasser...Und umso mehr meine ich, es ist Zeit, sich diesen Begriff zurückzuerobern...Und ich wette, am Ende dieses Prozesses wird kaum eine mehr behaupten, sie benutze das Wort nicht, weil es "keinen schönen Klang" habe....

Klar können wir weiterhin Frauen lieben, Männern abschwören, im anderen Team spielen, es pink mögen...aber ich bin ehrlich traurig darüber, dass offenbar noch ein Riesenstück Selbstbewusstsein fehlt, um wirklich emanzipiert und freimütig damit umzugehen, dass eine frauenliebende Frau eben eine Lesbe ist.

Ich bin sicher, nicht jede mag nachvollziehen, weshalb es mir so wichtig ist, dass diese Hürde genommen wird.
Manch eine mag denken, es sei doch völlig egal, welche Worte wir benutzten....Aber das finde ich nicht.
Ein Wort nicht zu benutzen, das tatsächlich ein ganz gewöhnlicher Begriff ist und viel einfacher das beschreibt, was es eben aussagt, als all die zahmen und gefälligen Synonyme, die viele ersinnen (und von welchen einige für mich so klingen wie die albernen Ersatzbegriffe für die Periode einer Frau...), nur um nicht "hart und agressiv" zu klingen und kein Vorurteil zu bedienen, ist keine Frage des Klangs - es ist tatsächlich ein Rückzug vor den Spiegel-Bildern, die andere aus Vorurteil und Unwissen gebaut  haben und in welchen wir uns nicht spiegeln können, ohne klar innerlich zu sagen "DU irrst!"
Um das zu vermeiden, um ja nicht anzuecken, gar nicht erst Gefahr zu laufen, "missverstanden" zu werden, bleibt das L-Wort ungenutzt im Raum hängen.

Aber es ist da. Und wird auch benutzt. Leider allzuoft ausschließlich von jenen, die Euch dazu gebracht haben, es nicht mehr zu verwenden...

Ich bin emanzipiert und eine Emanze. Ich bin lesbisch und eine Lesbe.

...weil das eine jeweils der Substantiv und das andere Wort ein Adjektiv mit gleicher Grundbedeutung ist.

Alles andere machen wir selbst draus...

edit: Rechtschreibfehler eliminiert/und noch mal...

@shark: :zustimm:
Ja, ja, ja!!!!

Außerdem möchte ich bitte wissen, was ein(e) Nupsi ist.
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shark
Beitrag 08.May.2006 - 20:44
Beitrag #91


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QUOTE (LaPia @ 08.May.2006 - 19:54)

Außerdem möchte ich bitte wissen, was ein(e) Nupsi ist.

:D Tja, auch ein Nupsi ist schlicht das, was Du willst, das es sei....

Nee, im Ernst; lies mal nach in der "Schreibwerkstatt" im Thread "Worte, die nicht aussterben dürfen" auf einer der letzten Seite hat sich diese Frage gestellt, aber nicht letztgültig gelöst...

Liebe Grüße,

shark :)
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shark
Beitrag 08.May.2006 - 20:46
Beitrag #92


Strösenschusselhai
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QUOTE (blue_moon @ 08.May.2006 - 15:11)
QUOTE (shark @ 08.May.2006 - 13:13)
Stimmt, denn es gilt für shark ja auch weiterhin: "Wenn Du weißt, was Du willst, musst Du machen, dass Du hinkommst!" ;)
Und in diesem Fall weiß mein idealistisches Feministenherz genau, was es will!

Das Wort "Lesbe" steht auch schon auf der "Schreibwerkstatt-Liste zum Erhalt besonders wichtiger Worte" :)

hach... die direkte assoziation zu dieser anderen zeile aus dem liedtext wird mir fehlen... :rolleyes:

Ich verspreche hiermit, dass Du sie nicht missen musst... :)

Der Beitrag wurde von shark bearbeitet: 08.May.2006 - 20:47
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freedom
Beitrag 08.May.2006 - 20:51
Beitrag #93


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Ihr seid verrückte Hühner! :rolleyes: :P
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dandelion
Beitrag 08.May.2006 - 21:26
Beitrag #94


don't care
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hm... einerseits mag ich "das Wort" sehr gern... andererseits verknote ich mich dabei oft so ungeschickt, daß ich es lieber umschreibe, um nicht aus Versehen loszustottern.
Kommt es mir doch über die Lippen, soll es meist Selbstbewußtsein unterstreichen, in den unterschiedlichsten Zusammenhängen.

edit: und Nupsis sind das beste, was mir je passiert ist - sie erwarten nicht, daß man weiß, wie sie wirklich heißen, wenn man nach ihnen fragt :D

Der Beitrag wurde von dandelion bearbeitet: 08.May.2006 - 21:29
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blue_moon
Beitrag 08.May.2006 - 22:21
Beitrag #95


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QUOTE (shark @ 08.May.2006 - 21:46)
QUOTE (blue_moon @ 08.May.2006 - 15:11)
QUOTE (shark @ 08.May.2006 - 13:13)
Stimmt, denn es gilt für shark ja auch weiterhin: "Wenn Du weißt, was Du willst, musst Du machen, dass Du hinkommst!" ;)
Und in diesem Fall weiß mein idealistisches Feministenherz genau, was es will!

Das Wort "Lesbe" steht auch schon auf der "Schreibwerkstatt-Liste zum Erhalt besonders wichtiger Worte" :)

hach... die direkte assoziation zu dieser anderen zeile aus dem liedtext wird mir fehlen... :rolleyes:

Ich verspreche hiermit, dass Du sie nicht missen musst... :)

:) danke! *trällert vor sich hin* ... kann auch fliegen, über berge über täler, über falten, bäuche und die wechseljahre...
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Julie
Beitrag 08.May.2006 - 22:23
Beitrag #96


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das wort an sich kann ich nicht ab..aber zum beispiel...hey ich steh auf frauen ist kein problem
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maci
Beitrag 08.May.2006 - 23:14
Beitrag #97


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Es ist was es ist
sagt die Lesbe

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Diana
Beitrag 08.May.2006 - 23:31
Beitrag #98


Gut durch
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"Eierlikör is wunderbar!"


Also ich steh ja eher so aufm Boden. Oder auf der Rolltreppe. Gelegentlich auch mal auf Sand oder in einer Pfütze. Aber auf Frauen? Und dann noch gleich auf mehreren?
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shark
Beitrag 09.May.2006 - 07:34
Beitrag #99


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QUOTE (freedom @ 08.May.2006 - 21:51)
Ihr seid verrückte Hühner! :rolleyes: :P

Sag bloß, das ist Dir bisher entgangen...?!? B) :rolleyes: :lol:
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inna
Beitrag 09.May.2006 - 08:38
Beitrag #100


Fürstin Pückler
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ich persönlich finde das wort auch nicht besonders... und ich glaube tatsächlich, dass es bei mir was damit zu tun hat, dass "lesbe" wie "wespe" klingt. irgendwie so hart und ungemütlich. ich selbst komme auch nicht dazu es zu benutzen. meistens läuft das ganze so, dass ich irgendwann gefragt werde "hast du eigentlich n freund?" und ich sage dann "nee, aber ne freundin. wir sind schon fast 5 jahre zusammen".
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