Was ich nicht weiß, macht mich recht heiß..., die amouröse Ahninnenreihe Einstellungen

[LadyGodiva]

Das Augenblau hast du offensichtlich dem Himmel entliehen, Säuseln oder Brummen wird intermediär vererbt, das Lachen ganz die Mutter, Birkenstock macht angeblich platte Füße und die reine Haut kommt wohl vom Bircher Müsli, doch: verflixt, von wem hast du gut küssen gelernt? :rolleyes:

Zwei reinweiße Blätter kommen eigentlich nur im Druckerpapierstapel aufeinander zu liegen. Alles andere, nicht selten durch Verzettlungen: mehrfach gezeichnet und geprägt.

Da lernst du eine Frau kennen, nicht eine - die Frau! Bist entfacht, glimmst und sprühst, der Funke springt: zwei finden zueinander. Es wird geteilt wie geherzt, gezärtelt und gescherzt. In aller Liebelei, in jedem Äugeln mit einer Zukunft, in jeder Wonne des Augenblicks mündet aber auch die Erfahrung aus dem Durchlebten.

Mit wem habe ich das Vergnügen?
Unverbindliche Vorerfahrungen en masse? Eine vorangegangene langjährige Beziehung? Gar polymourös ;) ?

Wie wichtig ist Euch Detailwissen über die Liebes und Lusthistorie Eurer Liebsten?
Wann fragt Ihr danach - oder wartet Ihr ein Erzählen ab?

Da Szenen jeglicher Art ja auch in einer gewissen Form von Überschaubarkeit leben und nicht selten auch an ihr selbst leiden: Wie vermeidbar oder erstrebenswert ist ein Zusammentreffen mit der Verflossenen der anderen?

[reisende]

Hm....eine wirklich interessante Frage, über die ich auch schon öfter nachdenken musste.
Einerseits bin ich nämlich komplett neugierig und würde am liebsten alles wissen und sehen, also auch wissen wer die Vorgänger waren...ich würde am liebsten auch alles über die Geschichte, den Ausgang und ähnliches wissen. Weil ich eben so neugierig bin. Andererseits mag ich den Satz "Was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß".... für mich hat es einerseits einen Reiz, nicht zu wissen, was da vor mir war. Ein Geheimnis macht einen viel interessanter, wenn man alles weiß, find ich das irgendwann "Langweilig". Außerdem will ich das genießen was im Moment ist, ohne nachdenken zu müssen, was vorgefallen ist.... es ist schließlich abgegrenzt und betrifft nur uns beide. Was niemand anders auch wieder angeht. Jeder braucht seinen Raum und eine gewisse Distanz. Ich will das auskosten, was ich erlebe, und nicht mit etwas messen zu müssen, was davor war... denn Vergleiche kann man nicht anstellen.
Also... ich nehme es mir vor, nicht so neugierig zu sein, die Spannung des Unwissens aufrechtzuerhalten.

[Oldie]

Detailwissen - nein danke!
Das war meine erste Reaktion!

Allerdings ist es bei näherem Kennenlernen kaum zu vermeiden, dass auch über die Vergangenheit geplaudert wird.

Ich frage aber, nach Möglichkeit, nicht nach, und möchte wirklich keine Details wissen.
Außer, ich werde zu "Stellungnahmen" ermuntert.

Ein Zusammentreffen mit der Verflossenen strebe ich nicht an, auf keinen Fall in der Verliebtheitsphase. Zu einem späteren Zeitpunkt vorstellbar, aber keinesfalls ein Muss.

Das jeweilige "Vorleben" hat sicherlich immer eine prägende Wirkung auf unser Hier und Jetzt. Allein deshalb wird es nicht ausbleiben, dass zwei, die sich komplett vertrauen auch darüber reden.

Mir wäre es jedoch zu stressig, immer nur in der Vergangenheit rumzuwühlen, ich hätte das Gefühl die aktuelle Zweisamkeit käme zu kurz.

[borracha]

mmh, also ich bin auch sehr neugierig, und so einen groben Überblick verschaffe ich mir dann doch ganz gern,sofern die Angebetete auch darüber reden möchte.
Aber alles im Detail zu wissen,das möchte ich nicht. Ich möchte schließlich auch nicht alles von meinen Vorgängerinnen erzählen müssen :D

[Sunny7.1]

Nachfragen würde ich nie ...gleich gar nicht danach, wann sie mit wem zusammen war :blink: . Nur wenn von ihr aus etwas käme und das bleibt, wie Oldie schon sagte, mit einer gewissen Vertrautheit sicher nicht aus, dann würde ich das sicher auch nicht abblocken. Ich bin eh der Meinung, gewisse Dinge erzählt frau nicht jedem Menschen, sondern nur ganz bestimmten Personen.

Ein Zusammentreffen mit der Ex ... ich weiss nicht ...wenn es nicht unbedingt sein muss, dann wohl eher nein. Wenn der Zufall so eine Situation schaffen würde - okay, dann könnte ich vermutlich damit umgehen.

[Stritzi]

Sehr interessantes Thema, vorallem weil jede damit anders umgeht. Meine jetztige Freundin und ich haben uns schon sehr viel über unsere Vorbeziehungen unterhalten. In einem gewissen Grad bin ich doch sehr neugierig. Aber ich dränge und bohre nicht. Es muss sich ergeben. Auch kennt sie bereits zwei meiner Verflossenen. Eine bereits schon vorher da waren wir noch gar nicht zusammen. Bei ihr hat es bisher noch keine Gelegenheit gegeben eine Vorgängerin zu treffen, allerdings hätt ich damit kein Problem. Auch versteh ich mich mit der Freundin meiner Ex blendend. Es kommt doch auch oft darauf an, wie und aus welchen Gründen die vorherige(n) Beziehung(en) auseinander gegangen sind.

[Lena_O.]

Manche Verhaltensweisen erklären sich aus Erlebtem in der vorherigen Beziehung.
Und da finde ich es sinnvoll die Ursache zu wissen. Dann kann ich damit umgehen.
Konkretes Beispiel:
Die Herzdame flippt fast am Handy aus, als ich von einer Weihnachtsfeier nicht zur abgemachten Uhrzeit nach Hause komme, sondern immer noch in der Kneipe sitze. Grund war der, dass sie mal betrogen wurde und das ausgerechnet nach eben so einer Feier.
Wenn ich das voher gewusste hätte, wäre ich sicher früher nach Hause gegangen.

Lena

[pandora]

hm, einerseits käme ich nie auf die idee meine partnerin nach ihrem vorleben auszuquetschen, sprich dedails aus ihren liebsbeziehungen zu erfragen.
es interessiert mich nur peripher was in der beziehung vor mir los war, denn letzendlich müssen meine frau und ich uns selbst arrangieren, uns kennenlernen und unseren weg suchen/finden...
alles andere empfände ich eher als hinderliche barriere, ich fühlte mich vielleicht sogar irgendwie in meinem handeln beeinflusst oder unter druck...

andererseits erfährt frau ja nach einer zeit des zusammenlebens schon auch ne menge...was denn auch überhaupt kein problem für mich darstellt, solange es sich nicht um dedails aus dem sexuellen miteinander geht, so ala "das haben wir immer so gemacht"...

ansonsten darf mir meine partnerin gerne erzählen, wenn ihr danach ist, genau so wie ich die eine oder andere begebenheit aus meinen beziehungen erzähle.
für mich hat dies auch den effekt, dass beim austausch evtl. der eine oder andere immer wiederkehrende fehler auffällt und somit bearbeitet werden kann.

die ex treffen oder kennenlernen stellt ebensowenig ein problem dar...sie war vor meiner zeit und stellt in keinster weise eine bedrohung für mich dar...
meine ex und ich sind nach wie vor sehr gut befreundet, meine frau kennt und mag sie sehr gerne...

edit...aus einem f ein p gemacht

Der Beitrag wurde von pandora bearbeitet: 21.Nov.2006 - 13:23

[alba]

in mancherlei hinsicht mag ein gewisses wiisen um vergangene(s) durchaus praktikabel sein (s. lena), darauf bezogen sei dieses wissen manchmal gar unumgänglich, um nicht in tiefere katastrophen zu rutschen.

nichtsdestotrotz denke ich - und ich mag das hier gern am beispiel "gut küssen" festmachen, weil die liebe LadyG da so ein schönes stichwort

[lioness]

Bei detailierterem Wissen würde bei mir ein weiteres Problem enstehen- Eifersucht . Überflüssig eigentlich, da längst passé, aber das kann man nicht immer lenken. Habe tatsächlich Schwierigkeiten mit der Vorstellung, dass das "Privilleg", in einer Beziehung jemanden auf intimere Weise berühren zu dürfen etc. vor mir evtl. schon ein oder mehrere andere hatten. Ich komme da aber gut mit klar, sofern man mir gewisse Details einfach erspart... -_-

[leslie]

Hm, gleich beim ersten Treffen ausführlich Vorgeschichten auszutauschen, wäre wohl wirklich etwas seltsam. Im Laufe der Zeit möchte ich aber schon wissen, wie die Vergangenheit meiner Frau aussieht - natürlich nicht bis ins kleinste Detail, und schon gar keine Details über solche Fragen wie "Wer küsst wie" o. ä.... Eifersucht wäre wohl kein Grund für mich, lieber nichts wissen zu wollen - schließlich sind vergangene Beziehungen meiner Frau eben vergangen... Ich kenne zwei Ex-Freundinnen meiner Frau, und mit ihrer letzten Ex sind wir schon seit Jahren richtig gut befreundet und unternehmen viel mit ihr und ihrer neuen Freundin.
Ansonsten könnte ich jetzt Pandora eigentlich wörtlich wiederholen - genau so geht´s mir nämlich auch :)

[chaophraya]

Eifersüchtig werde ich eigentlich nicht auf etwas, das vor meiner Zeit lag. Ich kann mir ja auch schlecht wünschen, dass meine Liebste, bis sie mich kennenlernte, ein möglichst einsames und sexuell unerfülltes Leben führte.
Allzu intime Details den Sex oder sehr wichtige Momente der Zweisamkeit oder auch böser Entzweihungsstreits betreffend, muss man ja nicht unbedingt austauschen. Schon allein aus Respekt früheren PartnerInnen gegenüber. Na ja, ich geb zu, neugierig werde ich auch, wenn sowas irgendwie durchklingt, aber nachbohren würde ich nicht. Wenn sie etwas preisgeben will, wird sie das schon von sich aus tun. Im Laufe der Zeit erfährt man ja eigentlich automatisch einiges über die andere, ansonsten hieße es ja auch ganze Kapitel des eigenen Lebens abzuhaken und nie wieder zu erwähnen.
Und solche Missverständnisse wie von Sunny 7.1 gibt es wohl in jeder Beziehung. Wenn da nie geklärt würde, weshalb eine jetzt gerade so 'komisch' reagiert, wäre das für das weitere Miteinander wohl nur schädlich.

[Sin]

[Lemongras]

[dandelion]

Mir persönlich ist wichtig, daß in bestimmten Bereichen Details eben privat bleiben. ich möchte diesbezüglich nicht weitererzählt werden, ich möchte niemanden diesbezüglich weitererzählen, und ich möchte auch diesbezüglich nichts weitererzählt bekommen.
Das ist für mich eine Form des partnerschaftlichen Respekts, die tatsächlich erhalten bleiben sollte, egal, was war.

Sofern eine Frau ihr bisheriges Leben nicht gerade mit dramatischst illegalem und unmoralischem verbracht hat, sodaß u.U. Lebens- oder Haftgefahr besteht, ist es schlicht gleich.

Bisher wußte ich um meine VorgängerInnen, bekam ggf. oberflächlich Geschichten erzählt, eine kannte ich durch Zufall sogar persönlich. Das hat für mich mit Erfahrungsaustausch zu tun.
Anders wird es, wenn ich permanent mit "ihr" oder "ihm" verglichen werde in einer Form, die mir das Gefühl gibt, Ersatz zu sein. Darauf reagiere ich empfindlich. Sachen wie "wie trinkst du deinen Kaffee? XYZ nahm immer Milch und Zucker..." brauche ich ebenfalls wirklich nicht. Wofür? Aus meiner Kanne wird XYZ tendenziell niemals einen Kaffee eingeschenkt bekommen...

Thema "Kontakt zur Ex": Bisher gab's erstmal einen harten Schnitt, dann eine lange Pause, und dann war der soziale Faden durchtrennt, und man fragte sich nur noch kurz, wie's geht und was die neue Familie oder der alte Job macht. Trotzdem kann ich mir gut vorstellen, daß es auch anders geht.

[pfefferkorn]

ich interessiere mich für die vergangenheit meiner liebsten - und wenn es da um lust und liebe geht, und darüber unterhalte ich mich halt seeehr geerne, dann geht es auch dabei erstmal um den anteil meiner liebsten.... und wie sich sich in den beziehungen erlebt hat, und irgendwie erzählt jede von sich und natürlich auch jede von sich in beziehung, aber details, vorlieben der anderen oder so gehören da gar nicht hin - weil ich die ja auch mal treffen könnte und keine lust habe, sachen von den ladies zu wissen, die mich definitiv nichts angehen, genauso wie ich mich darauf verlasse, dass manche infos über mich nicht weitererzählt werden, wiewohl ich es durchaus in ordnung finde, wenn sich meine liebste mit anderen über beziehungsangelegenheiten unterhält- das "wie" ist da entscheidend,

aber, um auf die frage zurück zu kommen, wir sind keine unbeschriebenen blätter und ich finde es auch seltsam die exen "auszusparen" als wären es blinde flecken -

ich habe die exen meiner liebsten teilweise kennengelernt, eine mag ich besonders gerne, eine andere mag ich nicht so, freue mich aber gesehen zu haben, welches anwesen die beiden damals gemeinsam aufgebaut haben, eine würde ich gerne mal treffen, das ist eine telefonfreundin meiner liebsten geworden, manche affäre werde ich nie zu gesicht kriegen, weil sie keine rolle mehr spielt, und die "lebenslangen", die ich so durch mein leben ziehe, treffe ich eher alleine, weil meine liebste sie unspannend findet - aber kennen gelernt hat sie sie bei irgendeiner gelegenheit mal -

ich will vor allem keine tabus haben, nach dem motto, dass über die verflossenen nicht gesprochen werden darf, da würde ich ganz unruhig werden..

[McLeod]

Es ergibt sich zwanglos im Gespräch... zwischen Jugendanekdoten, Familiengeschichte(n) und Zukunftsvisionen. Manchmal hilft eine neugierige Freundin mit der Rundfrage "Wie oft...?" oder "Wie lang...?" beim Einkaufsbummel oder im Café. Es passiert, wann es passiert. Die Vergangenheit ist das Fundament der Gegenwart. Ich will meine Frau, die Frau, jene welche... ich will sie kennenlernen. Habe doch schon so viel verpaßt. Habe mich selbst auch schon so weit entwickelt. Erst jetzt konnten wir uns begegnen, wie wir es tun. Jede Frau davor eine Herausforderung, eine Entwicklung, ein Lernprozeß. Vielleicht wird's diese ja auch, wer weiß das schon.

Einzige Grenze dabei: ich rede über mich in frühere Beziehungen und nicht so sehr über die Verflossenen. Natürlich geht das nicht ganz ohne. Doch sie sind nicht der Schwerpunkt. Sie haben ihre Privatsphäre. Und so will ich meine Gegenübervergangenheit kennenlernen: was bedeutete die Beziehung in ihrem Leben? Was davon will sie lieber nicht mehr erleben, was fehlt ihr vielleicht seit dem?

So wird jede Beziehung ein Stein in meinem Haus: die Erste, die Vertraute, die welche die Latte höhergelegt hat, die Ruhige...

Ich würde kein unbeschriebenes Blatt mehr haben wollen. Ich finde Erfahrung sexy, attraktiv, wertvoll. Und damit meine ich nicht nur Vor-Beziehungen.

McLeod

[Stritzi]

Es geht ja auch kaum jemand ohne Vergangenheit in eine neue Beziehung. Und auch oft bestimmt das unser Verhalten.

[amichiri]

@Sin

Hut ab....ich könnte glaube nicht in dieser Konstellation zusammen leben!!!

[blue_moon]

[shark]

IN all meinem bisherigen Beziehungen habe ich immer so ein bisschen gewusst über das "Früher" meiner Liebsten...ich habe nie explizit gefragt, aber in den vielen Gesprächen, die wir jeweils hatten, kam doch einiges zum Vorschein. Und wieder einiges davon war geeignet, mich verstehen zu lassen, warum eine bestimmte Haltung, eine besondere Eigenart "entstanden" ist. Ebenso hat es manchmal "geholfen", etwas über die Kindheit und Jugend meiner Liebsten zu wissen.
Ich bin nicht eifersüchtig auf das, was "vor mir" war...und ich habe auch kein Problem, damit, auf eine Ex meiner Frau zu treffen - wenngleich ich nicht alle mag, die ich getroffen habe... -_- - aber ich bestehe auch nicht darauf.

[Fledi]

Nun,

in Anbetracht dessen, dass ich noch nie in meinem Leben einen Menschen getroffen habe, mit dem ich sofort von Anbeginn des ersten Wortes eine Liebschaft/Beziehung oder wie man es auch immer nennen möchte geführt habe, ergeben sich solche Gespräche von ganz allein.
Das Kennenlernen einer Person schließt sich für mich in dem Kreis, was mein Gegenüber ausmacht und prägt. Möchte ich einen zwischenmenschlichen Bezug erreichen, ist es für mich von nicht abzusprechender Wichtigkeit, wie er/sie lebt, was ihn/sie prägt und welche Reaktionen auf welche Erfahrungen beruhen. Natürlich brauche ich weder Details eines mehr oder weniger spektakulären Liebeslebens, wie ich gleichermaßen nicht jeden Tag in himmelhochjauchzender Freude von einer vergangenen/halbaktuellen/laufenden Liebschaft hören oder sprechen möchte.

Die Frage wurde gezielt nach der Person gestellt, welche die Eine für mich zu sein hat. Dass es temporäre Eine gegeben haben muss, sei klar, sonst machte die Fragestellung keinen Sinn aber auch hier unterscheidet sich für mich die Vorgehensweise nicht merklich vom oben genannten. Ich muss leicht schmunzeln, denn der Einen (begleitet sie mein Leben ebenfalls temporär oder aber bis hin zum Dunkel meiner Tage - wer weiß das schon so genau?) wurde gleichermaßen wenig Anbeginn des ersten Wortes meine Liebe zuteil, so dass sie nichts aus meiner Vergangenheit wissen könnte. So ist das ja nicht. Aber gut, treffe ich Person X - nein wir wollen es nicht übertreiben - also, treffe ich Person F, so ist mit meinen 28 Jahren zumindest einigermaßen klar, dass es vorher Person A-E gegeben haben könnte. Mein Alter wird sie ja im Stadium des aufkeimenden Interesses zumindest erfahren haben.

Mich persönlich interessiert, was einen Menschen prägt. Mich persönlich freut es fernab von Eifersucht ebenfalls, wenn mein Gegenüber bisher einen gewissen "Spieltrieb" hatte und sich schlicht und einfach weiterentwickeln konnte, wie es wollte. Das hat weder mit bohrenden Phantasien der Selbstgeißelung zu tun, als eher mit dem Kennenlernen einer Frau. Natürlich mag es Menschen geben, die das Wissen nicht verkraften können, dass es vor ihnen andere gab, aber glücklicherweise sind meine Augen braun und nicht blau. Und letztendlich... hätte es vorher nicht diese, jene, sonstige Erfahrung gegeben und hätten diese nicht in zwischenmenschlichen Liebesbeziehungen, Affären, One Night Stands, oder sonstigem ihre Anwendung gefunden, würde - zumindest ich - mit solcherlei Gegenüber keinen Tag zurecht kommen und jene Dame könnte sich Kopf stellen - sie würde mich nicht interessieren.

Wer an meiner Person Interesse im einschlägigeren Bereich hat muss selbständig überlegen, welche Fragen sie stellt und welche Antworten sie verkraften kann. Ich neige nicht dazu, aus Rücksicht zu sagen "ach ähm... das war damals eine Freundin.... oder so." Spreche ich von Person X,Y,Z und werde gefragt, wer das ist, so gibt es die Antwort. Und mal ehrlich. Ich erwarte ein gleichermaßen gesundes Interesse an meiner Person, wie auch ich ein natürliches Interesse an meinem Gegenüber habe und nichts anderes tue, als mich für meine neue Freundin zu interessieren.

Differenzen mit alten Liebschaften kann ich wohl austragen. Meine neue oder dann auch bereits beständige Freundin hat damit nichts zu tun. Dass sie möglicherweise meine Meinung teilt, liegt nicht an den Sympathiepunkten die die Dritte Person erreichen konnte, als eher an meinen Erzählungen. Einen vollkommenen objektiven Kenntnisstand der letzten 28 Jahre kann eine Person wohl kaum erreichen. Doch möchte mich wer kennenlernen, dann bitte ganz und nicht nur das Jahr zwischen 28 und 29. Denn der Rest... gehört genauso zu mir dazu, wie ihr bisheriges Leben zu ihr. Und das teile ich gleichermaßen.... kann mit ihr über Späße mit ihrer ersten großen Liebe lachen und kann mit ihr über das Verlassen worden sein von derselben traurig sein. Es ist Gefühl. Die große Frage ist doch in dieser Diskussion letztendlich jene:

wie gefestigt bin ich und wieviel Gefühl kann ich zulassen....

in diesem Sinne
mal wieder einen Monolog gehalten :D
einen schönen Abend

Der Beitrag wurde von Fledi bearbeitet: 22.Nov.2006 - 18:36

[Bilana]

Ich finde die Beziehungshistorie schon überaus interessant, ebenso wie die Familiengeschichte. Es gibt mir eine Ahnung davon wovon mein Gegenüber geprägt wurde auch wie die Person ihr Leben damit ausgestaltet.
Es geht mir nicht darum eine moralische Messlatte anzulegen. Ich möchte auch einfach wissen woran ich bin. Sehen wo es reibungslos laufen könnte und wo es Reibungsverluste geben könnte.

[two-hearts]

ich denke, es geht nicht um die beziehungshistorie, sondern um die historie meiner frau allgemein!
beide hatten wir nur eine beziehung vor unserer gemeinsamen und so wie mir meine frau von ihrer ersten beziehung erzählt, so erzähle ich ihr von meiner!

und während meine ex wie vom erdboden verschluckt scheint, ist die ex meiner frau eine sehr gute freundin unseres hauses...ohne jegliche gefahr!

[LadyGodiva]

Grundsätzlich bin ich wohl auch eine der eher Interessierten - und sicherlich auch weniger aus den moralischen Gründen, die Bilana ebenso für sich ausgeschlossen hat.

Mehrere Faktoren fließen zusammen.

Pragmatisch: Safe kann sooooo sexy sein. Geheimnisvolles erzeugt Spannung. Und dennoch - hab' schon gerne, aus Meinerliebe, aus Liebe zu Frauen und der Heiligkeit ihrer Unversehrtheit ohnehin, aus Solidarität oder Verantwortungsbewusstsein, auch bei flüchtigen Vergnügungen ohne Kaffeegeschmack im Abgang einen groben Überblick, mit wem ich's denn da gerade zu tun habe, wohl wissend, keine zur Wahrheit verpflichten zu können.
(Die Kautschukindustrie schaft die Restredundanz :blumen2: ) Außerdem kann das Reden über eS. einen recht vergnüglichen Auftakt oder spätestens ein kurzweiliges Intermezzo darstellen.

Behaviouristisch: Sexualität ist Teil der Entwicklung eines Menschen; so ist es mir wichtig, gerade in zeitgleich gelebte Empfindungswelten einer anderen wenigstens grobzügig Einblick zu haben, zu verstehen, wie es ggf dazu kam, das augenblickliche Vergnügen miteinander in dieser Form zu haben.

Netzwerkarbeit betreffend: am Umgang mit der Ex (einen Begriff, der, jedenfalls in Liebesdingen, der Tatsache meiner vergangenen Beziehung niemals gerecht würde und als solcher vermeidenswert ist) kann doch einiges zu erkennen sein - Verdrängung, Schreckenskontinuum, Wertschätzung, Herabwürdigung der Beziehungszeit an sich... allein im Verbalen offenbart sich doch viel vom Gegenüber, dem ich gerade, vielleicht oder unweigerlich, im Begriff bin, mein Herz (oder wenigstens die Kronjuwelen) darzubreiten. Insofern auch - ein wenig Selbstschutz in aller Intimität, eventuell.