Info zu Porno-Rap, Sexismus in "Musik" Einstellungen

[basmati]

liebe frauen,
es gibt noch viel zu tun,... diese bewegung sollten wir nicht einfach geschehen lassen. unsere klare stellungnahme ist hier gefragt. wir werden als frau öffentlich wie vieh zu markte getragen! der rückschritt wird nicht wirklich wahrgenommen.

vielen dank an isabel, die für mich/uns/euch ihre arbeit zur verfügung gestellt hat.

[Liane]

[regenbogen]

[Liane]

:o *staun* Danke, Regenbogen!

[blue_moon]

offenbar hat die "gegenreaktion" eingesetzt: bei frau maischberger war gestern "die türkischstämmige P*rn*-Rapperin Lady B*tch Ray", die "HipHop im V*gina Style" auf die bühne bringt: artikel. ob das nun irgendwie besser ist? puh...

[basmati]

@regenbogen
danke für deine erklärung


lg
basmati

.....wusch wieder schnell weg, muß leeeeeeeeeeeernen ;-)

[schnurzel1944]

[SIZE=7]Rapper sind nun mal gezwungen, auf Teufel komm raus gegen den Strich zu gehen und möglichst Texte zu bringen, die auffallen. Und auffallen tust du halt nur noch mit brutalen Texten. Das ist die Gesellschaft, die sich da zeigt und nicht der einzelne rapper. Wenns keine Blöden gäb, die sich wichtig fühlen müssen und für ihr Ego solche Texte brauchen und auch kaufen, gäbs diesen ganzen Schrott doch gar nicht. Schleierhaft ist mir nur, warum Frauen sich so was anhören, fühlen die sich dann als progressive Tussi, die alles, aber auch alles so cool wegsteckt?

[McLeod]

[pandora]

[Liane]

[schnurzel1944]

hallo Pandora, das ist mir jetzt doch neu, dass das Wort "T***ssi" auf einmal anstössig sein soll. Soweit ich mich noch erinnern kann, benutzten wir diesen Ausdruck in den 70ern als Unterscheidung zwischen uns frauenbewegten Lesben und den sich gerne an die Männer ranschmeissenden und ihnen nach dem Mund redenden Frauen, die uns so schrecklich fanden, dass noch heute das Gegenstück von "T*****ssi, nämlich die Emanze, gar nicht gern gesehen wird und unter starker Diskriminierung leidet.
Und wenn wir schon dabei sind: meine Meinung ist auch nicht oberflächlicher als manches, was ich bis jetzt zu diesem Thema gelesen habe und ich hatte nicht den Eindruck, dass ich besonders agressiv war. Natürlich kann es sein, dass ich die Meinungsfreiheit so auffasste, dass ich auch ein wenig Toleranz meiner Meinung gegenüber erwartet habe. Das war falsch. Ich seh es ein. Es gibt anscheinend hier in diesem Forum mehrere Ebenen. Ich habe niemand persönlich angegriffen und wenn Du Dich von dem Wort "T****ssi persönlich beleidigt fühlst, tut mir das leid.
So wie es aussieht, hat sich seit den 70er Jahren nichts verändert, wer den Mund aufmacht, wird niedergebügelt. Vielen Dank, da kann ich meine Zeit besser nutzen.

[Sagittaria]

:blink: Na, wer wird denn gleich das Kind mit dem Bade ausschütten wollen...

[schnurzel1944]

vielen Dank, Sagittaria, Du hast mir den Glauben an das Menschliche auch in der gemeinen Lesbe wiedergegeben.
Wollte ja nur ausdrücken, dass jede Gesellschaft genau die Musik hat, die sie zulässt und dass es zu allen Zeiten Provokateure gegeben hat und heute kann man eben mit S*** nicht mehr provozieren und Gewalt ist "in" Und aus Gründen der "political correctness" geht es auch nicht mehr, Randgruppen mit Gewalt zu bedrohen und so bleiben halt nur die Frauen, die es ja sowieso gewöhnt sind. Anders kann ich manche Aussagen hier nicht interpretieren. Denn wie kann ich es toll finden, wenn mir ein Wichtigtuer mitteilt, dass er es toll findet, mich demnächst zu vergewaltigen. Auch wenn er es mir mit dröhnendem Bass und heissem Rhytmus mitteilt. Ich hätte auch nicht gewollt, dass Peter Kraus und Bernd Spier (ja, ja, so alt bin ich schon) mir erzählt hätten, wie wundervoll es wäre, mich mit Gewalt ins Bett zu kriegen. Und zwar hätte ich persönlich das nicht gewollt und nicht, weil meine Eltern darüber entsetzt gewesen wären. Ich meine, auch diese Masche läuft sich wieder tot, so wie alle anderen Maschen auch, irgendwann haben die Kiddis das auch einfach über und es kommt was Neues. Und ganz ehrlich: war denn das "Schw**z-ab-Lied", das wir selber damals vor uns hingesummt haben, so viel weniger schlimm? Gewalt ist Gewalt.

[pandora]

Quelle Wikepedia:

[MonaLisa20]

puh also ich hab grad mal den artikel gelesen...

sehr interessant dazu:

stern

also ich finde das thema schokierend!!! oder besser: nicht das thema, sondern die informationen, die dahinter stehen. denn, wohin soll das noch führen? momentan denkt frau (und man), eine steigerung und damit verschlimmerung (gibt es das wort???) ist fast nicht möglich, aber das haben auch schon die menschen generationen vor uns gedacht...
die rolle der frau in den köpfen dieser jugendlicher wird durch diese lieder dermaßen beeinflusst, dass es dringend! notwendig ist, dagegen zu steuern.

die frage ist nur: wie???

als angehende pädagogin (hm da bestätige ich das klischee der lesbischen pädagogin wohl) :roetel: behandeln wir grad das thema integration. und hier scheint eine integration des untersten Milieus (das heißt wirklich so) fast schon zu spät...

hm was tun?
fragt MonaLisa :(

[Herz-Ass]

[shark]

Die Sendung wird morgen ab 22.45 auf 3-sat wiederholt.

[basmati]

[shark]

Mag nur kurz anmerken, dass meine Töchter seit diesem Konzert und der BRAVO-Bushido-Aktion ihr Abo abbestellt haben. Sie fanden früher schon die Artikel der BRAVO zu Bushido und Co zu unkritisch, aber damit wars dann ein für alle Mal klar: BRAVO ist out bei den beiden. Und das mit einem gepfefferten "Abschiedsbrief".

[basmati]

[Corinna Mirja]

@Basmati
:zustimm:

[Corinna Mirja]

[Mausi]

[Corinna Mirja]

[Mausi]

Aber es geht ja nicht darum ob sie es "dürften" natürlich dürfen sie das. - aber es ist das Selbe wie bei "saufenden Frauen" - die sind "scheiße, niveaulos, werfen sich jedem an den Hals" - Saufende Männer hingegen dürfen das sind "männliche" - von den wechselnden Geschlechtspartnern abgesehen, wenn es Männer machen ist es ok, bei Frauen nicht :wacko: (edit: wobei da endlich Zeit würde, wenn das akzeptiert werden würde, auch bei Frauen - oder bei Männern genauso abgewertet!) - die Freiheit darf sich jeder nehmen - aber man muss es nicht.

Und gesellschaftlich angesehener ist es nicht, nur weil ne Frau sich da zu "zu niederlässt" - und ich finde es nicht gut, das Horn muss nicht geblasen werden!

Lieben Gruß
Mausi

edit2: Aber ich glaub das geht nun schon am Thema vorbei?

Der Beitrag wurde von Mausi bearbeitet: 08.Dec.2007 - 19:04

[Corinna Mirja]

[Mausi]

[Corinna Mirja]

[Mausi]

Aber ich selbst kanns so nicht gut heißen oder befürworten.
Das Selbstbewusstsein an sich ist ja gut, ich finds dann immer nur bedauerlich, was daraus gemacht wird - es gibt doch soviele Chancen. *sigh*

[Corinna Mirja]

[Co-Mom]

Ich empfehle diesen gerade auf telepolis erschienen Text: http://www.heise.de/tp/r4/artikel/26/26779/1.html.
HipHop ist ein ziemlich komplexes soziologisches und psychologisches Phänomen, dem man mit dem schlichten Ruf nach politischer Korrektheit und Toleranz mit Sicherheit nicht beikommen wird, da er sich ja gerade gegen dies auflehnt.

[McLeod]

Kann es da ein (gesellschaftliches) Muster geben? Männer sind Soldaten und ziehen in den Krieg. Krieg wird hinterfragt. Andere Männer (Pazifisten) und viele Frauen (Pazifistinnen, Witwen, Mütter gefallener Söhne) sind dagegen. Frauen dürfen plötzlich in die Armee. Widerstand massiv geschwächt. Frauen pro Armee plötzlich versus Frauen gegen Armee.

Männliche Rapper machen mit Gewalt-und-Sex-Rap Geld und polieren ihr Ego. Andere Männer finden das verwerflich (Politiker, Feuilletonisten), viele Frauen auch (Objekte der Texte). Frauen dürfen plötzlich selbst Pornorap machen. Frauen zerstreiten sich wieder miteinander.

Das nennt sich 2-Fronten-Krieg. Wenn Du willst, dass Dein Gegner / Deine Gegnerin geschwächt wird, mache eine zweite Front auf. Wenn es also ein Frauen-versus-Männer-Konflikt ist, schicke oder hole ein paar Frauen auf die Seite der Männer. Es gibt immer irgendwo Freiwillige. Und schon wird es eine 2:1-Diskussion, in der sich die Frauen gegebenenfalls sogar gegenseitig verheizen. Einfach in der Ferne abwarten, was die Fußtruppen erreichen.

Gegenstrategie: den Konflikt nicht zu einem Männer-versus-Frauen-Thema erklären, sondern die Fronten an den Inhalten festmachen. Dann wird es Frauen und Männer auf beiden Seiten geben. Und vielleicht bleibt er trotzdem ungelöst. Andere Gegenstrategie: nicht auf der großen ganzheitlichen Ebene in den Konflikt zu gehen, sondern das eigene Umfeld verändern. Shark hat das toll gemacht, Basmati leistet hier großartige Aufklärungsarbeit (ich bin noch nicht ganz durch, aber es ist ein PDF, das zur eigenen Standpunktfindung hilft). Und es gilt hierbei nicht, alle "Gegner/innen" umzustimmen, sondern die Freunde/Freundinnen zu unterstützten und zu stärken.

In diesem Sinne... weiterhin eine intensive Diskussion zum Thema.

McLeod

[blue_moon]

keine frau muss sich auf die mehr als verächtliche bezeichnung eines ihrer sehr empfindsamen körperteile reduzieren lassen - und die herren musikanten sind darin sehr konsequent. wenn eine 40jährige frau, die eine gewisse bildung genossen hat - auch wenn sie nicht fähig oder willens zu sein scheint, auf fragen zu antworten - sich von diesen herren in ihrem frausein ganzheitlich ernstgenommen fühlt, so ist das höchst merkwürdig, aber ihre sache. wenn ich höre, dass 9jährige jungs auf der strasse solche worte in den mund nehmen, und sich supercool finden, dann muss ich mich nicht wundern, wenn sie auch noch so reden - und es auch noch so meinen -, wenn sie älter sind.

ach ja... mehrheiten, verkaufszahlen, auszeichnungen... dass eine mehrheit immer recht hat, ist in den 1000 jahren nach 1933 eindrucksvoll ad absurdum geführt worden.

[shark]

Die Begeisterungsfähigkeit und die Rebellion gegen "die Alten" der Heranwachsenden wird von diesen P*rno-Rappern dafür missbraucht, einen Haufen Geld zu verdienen und (allerdings zweifelhaften) Ruhm zu erringen.

Natürlich kann ich meine Kinder dafür schützen, sich missbrauchen zu lassen - indem ich ihnen Respekt entgegenbringe und ihr Selbstvertrauen fördere, so dass sie sich verweigern bzw. wehren.

Nur: nicht alle Eltern tun das.
Und so gelangt eben ungefiltert Inhalt übelster Art in die Hirne vieler Jugendlicher.
Diese entwickeln eine dementsprechende Haltung, denn "steter Tropfen höhlt den Stein" und allmählich verrohen sie auf eine Weise, die selbstverständlich auch jene trifft, die selbst diese Art der P*rnogra**ie ablehnen.


So ist ganz klar, dass auf breiter Front etwas geschehen muss, dass Zeichen gesetzt werden müssen und Schluss sein muss mit dem unkritischen oder verniedlichenden Umgang mit P*rno-Rap.

Eine Petition in diesem Sinne kann frau derzeit unterzeichnen bei

"brothers-keepers"

Das Hauptaugenmerkt liegt hier zwar eher auf dem zur Schau gestragenen Rassismus in vielen Rap-Texten, doch auch Sexismus it Thema.
Auf jeden Fall unterstütenswert. (IMG:style_emoticons/default/thumbsup.gif)

[snouka]

hm

auch ich kämpfe momentan mit meinem vorpubertierenden knaben um die existens btw. nichtexistens von bushido cds im kinderzimmer.

ganz von dieser musik(?)richtung kann ich auf jeden fall nicht schützen, da ja ausserhalb der eigenen wohnung ebenfalls noch ein leben vorhanden ist.

allerdings weigere ich mich auch (bisher erfolgreich) gegen den kauf von cds dieses künstlers (und anderer)

bisher hat auch mein argument mit den texten noch gezogen, aber wie lange das noch anhält weiss ich wirklich nicht. und einem 11 jährigen diverse dinge wie g***b*n zu erläutern.. das ist mir dann doch noch zu heftig.

[shark]

Das ist aber auch nicht leicht. Wir Eltern versuchen, unsere Kinder altersgemäß und sensibel mit dem Thema Sexualität vertraut zu machen - und dann kommen solche "Herren" daher und stülpen über das, was wir in Gesprächen mit Liebe, Sensitivität, Vertrauen und Einvernehmen zu verbinden suchten, die Maske der Gewalt und Geringschätzung.
Ehe die kids also wirklich ein positives Bild von Sexulität bekommen können, ehe sie "verstehen", werden sie indoktriniert und - ich sag's jetzt mal platt - verdorben.

Das ist für Kinder eine Zumutung, der sie weder emotional noch kognitiv gerecht werden können
und für Eltern eine Gratwanderung zwischen positiver Aufklärung und dem Zwang, sich mit den Kindern zusammen mit der dunklen Seite der einzig zur Machterlangung/-erhaltung "benutzten" Sexualität zu beschäftigen.

Viele der Kinder, die ich betreue, wissen lange ehe sie altersmäßig soweit wären, Sex zu haben, über sämtliche Techniken, miese Bezeichnungen der Geschlechtsorgane und die Möglichkeit, Sex als gewalttätiges Machtmittel zu benutzen, Bescheid.
(Oder sie erfahren von der Tatsache, dass Menschen überhaupt "sowas" miteinander machen, erstmals, indem ihre Eltern sie vor dem "bösen Mann, der Kinder ins Auto lockt" warnen....)

Uns Eltern und ErzieherInnen bleibt nur, einfach schneller zu sein als diese P*rno-Rapper - und darin besteht wiederum die Gefahr, die Kinder zu überfordern.

Deshalb genügt es eben nicht, zu sagen: Wer nicht will, muss das nicht anhören - die Verfügbarkeit dieser Musik bringt uns alle in Zugzwang, der den Kindern auch wieder schaden kann. Und das sollten wir nicht hinnehmen.

shark


edit: @snouka: kauf ihm eine CD von den Beginnern oder von den Fantas oder anderen Gruppen, die nicht so daherkommen wie Bushido oder Fler & Genossen. Es gibt durchaus Bands, deren Texte "cool" genug sind für Jugendliche, dabei aber sogar sozialkritisch im besten Sinne oder einfach unterhaltend.

Der Beitrag wurde von shark bearbeitet: 14.Dec.2007 - 15:31

[sahi]

Auch ich habe einen 12-jährigen Sohn.

Ihm ist es absolut unbegreiflich, wie man sich das anhören kann (ich habe ihm auch von dieser Diskussion hier im Forum erzählt und er kann noch weniger verstehen, wie einem das gefallen kann, wenn man erwachsen, weiblich und dann auch noch lesbisch ist...!)
Zum einen aufgrund der Texte, zum anderen aber auch, weil die Art und Weise, wie diese Sorte von Rapper sich gibt, nicht cool, sondern lächerlich auf ihn wirkt.

@ snouka:

Ich habe ihm erklärt, was u. a. das von Dir genannte Wort bedeutet. Ganz einfach und sachlich. Ich denke, ich kann ihm nicht eine ablehnende Haltung diesem ganzen Müll gegenüber vermitteln, ohne die Argumente und Erklärungen, die die Grundlage für eine gefestigte Meinung sind.

[shark]

Gratulation, Skin, zu Deinem Filius! :blumen2:
Und an snouka: das schaffst Du schon - bleib sachlich, aber beharrlich. :zustimm:

[sahi]

[sahi]

[snouka]

das grösste problem dabei ist ja eigendlich der gruppenzwang, dem sich unsere kinder ja immer früher unterziehen müssen.

ich bin mir manchmal nicht wirklich immer sicher, ob junior das wirklich gefällt, oder ob er es einfach nur hören möchte, weil es ja schließlich alle hören. (IMG:style_emoticons/default/gruebel.gif)

wir gehen zuhause ziemlich offen mit unserer se**alität um (also keine verschlossenen badezimmertüren und ähnliches) er ist m.e. durchaus positiv zum thema se**alität erzogen worden, ihm ist auch bekannt, dass es auch negative arten der se**alität gibt (medien lassen grüssen), klar ist es möglich ihm die texte von bushido vorzulegen und rational zu erläutern. damit ist aber sein problem des gruppenzwangs noch nicht wirklich behoben.

mal sehen wie lange das phänomen der p**r*o rocker noch anhält.

[shark]

[snouka]

original shark

[nelesmile]

ich hätte gerne argumente, zahlen oder ideen, die belegen oder erklären, was genau an pornorap schlecht ist. natuerlich bin ich gegen die unterdrueckung der frau und fuer ihre selbstbestimmung. aber oft bin ich hin- und hergerissen, was bestimmte themen angeht. beim pornorap aeußert sich das so, dass ich die folgen der texte nicht einschaetzen kann. es stoeßt mich ab - zwar nicht der offenen sexualitaet wegen, sondern, weil maenner sich ueber frauen stellen. aber was sind gesellschaftliche folgen? mir ist selbstbestimmung generell wahnsinnig wichtig - wieso sollte jemand nicht diese musik hoeren sollen? was tut diese musik mit ihm?
ich finde pornorap(per) vorallem laecherlich und kann deshalb nichts damit anfangen.
<span style='font-size:10pt;line-height:100%'>(edit: ich habe jetzt erst sharks beitrag gelesen (vorher am ende des beitrags nur noch ueberflogen, muss ich zugeben) - muss aber sagen, dass ich den direkten zusammenhang zur musik nicht nachvollziehen kann/will, weil aussagen wie diese (hose runter und ..) auch von maennern in meinem umfeld kommen, die mit dieser musik nichts zu tun haben. das halte ich eher fuer ein generelles gesellschaftsliches problem. genauso erlebe ich naemlich andere, die mit der musik differenzierter umgehen. in deinem konkreten beispiel halte ich deine reaktion (reflexion zu fordern) fuer viel sinnvoller, als wegnehmen der musik. der grund fuer die reaktion auf das auslachen des jungen ist eher ein falsches selbstbewusstsein (wie kommt es, dass ihn ausgelacht werden zu einer so aggressiven tat bringt?). vielleicht ist allerdings dieses falsche selbstbewusstsein (nur auf maennlichkeit begruendet, die nicht verletzt werden darf) schuld der musik. (IMG:style_emoticons/default/was.gif) hmm entschuldigt die jetzt wirren gedanken)</span>

ich habe freundinnen, die orgi69, frauenarzt und wirklich harte musik hören.
was mich daran erschreckt ist, dass diese rapper ihre idole sind und sie sich ihnen relativ frei verfuegbar machen. die beiden denken an nichts anderes, fahren auf jedes konzert, was halbwegs erreichbar ist, betrinken sich backstage usw ..mich erschreckt daran die abhaengigkeit und wie sich die beiden abhaengig machen. aber was ist da der unterschied zu beispielsweise weiblichen fans, die robbie williams hinterherrennen?

was pornorap (bzw musik) von frauen angeht (lady bitch ray, missy elliot?) hat mich die argumentation von mcleod beeindruckt. aber was ist das fazit aus dieser erkenntnis? gar nicht diskutieren?
was sie tut ist doch eine alte "feministische argumentationstechnik" - frauen in den mund zu legen, was maenner sagen. und sie macht damit auf bestimmte missstaende aufmerksam - die aber meiner meinung nach nicht in der musik an sich liegen, sondern der gesellschaft - frauen werden fuer passiv beim sex gehalten. frauen gelten als schlampe, wenn sie spaß an sex haben.
was auch schon laenger gemacht wird ist, bestimmte worte positiv zu belegen. das machen peaches, die schlampagne, missy elliot schon laenger. lady bitch ray ist insgesamt irgendwie ungeschickt.
die diskussionsrunde bei maischberger kann man sich uebringens auf youtube komplett ansehen. das outfit fand ich suuper (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) und generell macht mir spaß, wie sie erbarmungslos mit maennlichem (phallischem) stolz umgeht.

[shark]

Ich hab mir das jetzt grad mal angeschaut.... und : ich versteh ja, was sie meint.
Aber - und das ist jetzt nicht politisch, sondern bloß meine Meinung - ihre Texte sind genauso eklig wie vieles von ihren männlichen Kollegen.

Gut, sie versucht, wie einige vor ihr auch schon, den Männern der Branche das Zepter (darf gerne auch anderes als wörtlich verstanden werden...) aus der Hand zu nehmen, indem sie Worte, die aus deren Mündern abwertend und beleidigend klingen, für sich "erobert".

(Ein Stück weit haben homosexuelle Frauen das auch mit dem Wort "Lesbe" getan, das lange recht negativ belegt war und aus dem Mund einer homosexuellen Frau eben schon anders klingt als aus dem Mund eines männlichen Idioten.)

Nur: die Textinhalte bleiben abstoßend und pornographisch.
Hoffentlich nicht nur für mich....


Und noch mal zu diesem Jungen:

Doch, nelesmile, ich glaub schon, dass diese Musik etwas mit dem Verhalten des größeren Buben in der Familie und seiner Freunde zu tun hat - und damit auch mit der Verge*****gungs-Rache-Idee des kleinen Burschen.
Ich kenne den Großen und seine Freunde schon länger; es ist definitiv so, dass, seit sie ihre Gang gegründet haben ("King-Gangstas" nennen sie sich; so wie Bushido sich gerne King Bushido nennt...) und nur noch solches Zeug hören, sie allgemein aggressiver geworden sind - klar haben sie das nur "nötig", weil es ihnen an eigenem Selbstbewusstsein fehlt, weil sie sonst meinen, sich nicht behaupten zu können, aber - und das wollte ich mit meinem Beispiel zeigen - das Mädchen, das da angegriffen worden ist und das noch nie was von B. gehört hatte, ist in Mitleidenschaft gezogen worden - weil das Idol dieser großen Jungs ihnen "sagt", dass Frauen zu unterdrücken und zu verg******gen seien, wenn sie die Ehre des Mannes verletzen. Und die Großen machen sich einen Spaß draus, den Kleinen zu "impfen", der - weil er auch coooool sein will - die ganze Sache gleich naiv in die Tat umzusetzen versucht.

Das habe ich mit den Auswirkungen gemeint, die nicht zu unterschätzen sind.

Oder will hier irgendeine, dass ihrer 6-jährigen Tochter so was widerfährt?


shark

Der Beitrag wurde von shark bearbeitet: 14.Dec.2007 - 20:03

[basmati]

[basmati]

danke @skin für deine sicht...und deine unterstützung :zustimm:
hier nochmal die links

Linksammlung
Pornografie im Netz, wer schützt die Kinder
Jugendschutz
Internet-Beschwerdestelle
Beschwerdeformular. Freiwillige Selbstkontrolle Multimedia-Diensteanbieter
Liste der Frauenbeauftragten
und natürlich den Werberat nicht zu vergessen...
Offizielle Webpage für eine Beschwerde
Werberat




lg
basmati

edit:
link des werberats nachgereicht.

Der Beitrag wurde von basmati bearbeitet: 15.Dec.2007 - 14:24

[shark]

So, obwohl ich eine der Frauen bin, die solche Bilder wirklich triggern... zurückwerfen in eine Zeit, da ein solches Bild auch mich hätte zeigen können, hab ich es jetzt angeschaut. Und zwar, um es melden zu können - und dazu muss ich ja wissen, was ich da melde.
Basmati, ich werde augenblicklich Deine Links benutzen, um tätig zu werden.

Und um zurück zum Thema P*rno-Rap zu kommen: Diese ekelhafte, menschenverachtende Präsentation ist nur in Bild, was P*rno-Rap fürs Ohr ist.
Und beides muss verschwinden! :angry:


shark

[sahi]

[snouka]

@basmati

ich möchte hier nur mal zum allgemeinen verständnis was klarstellen da ich irgendwie den eindruck habe auch unter den frauentyp zu fallen der bushido und co als harmlos hält.

DIES ist nicht so!!!

Ich finde im gegenteil, dass diese gewaltverherrlichung verboten gehört, und sehe auch die risiken, schlimmer die konsequenzen und auswüchse die daraus entstehen.

was meine antwort bzgl. der vorliebe meiner bekannten angeht. solange sie es aus freiem willen macht (ich hab keine ahnung warum sie darauf steht, aber das ist halt so) hab ich persönlich kein problem damit.

mit deinem veröffentlichten link habe ich aber durchaus ein problem. und ich gebe dir hundertprozentig recht, dass immer noch mit zweierlei maß gemessen wird.

zweierlei maß in bezug auf kinder und frauen. teilweise sind in unserem staat tiere besser geschützt als diese beiden personengruppen.

und solange männer immer noch in den wichtigsten positionen alleine sitzen wird sich daran auch nichts ändern.


edit:

danke für die links


Der Beitrag wurde von snouka bearbeitet: 15.Dec.2007 - 14:53

[shark]

Ich habe Dich nicht so verstanden, dass Du B. und Konsorten für harmlos hieltest. Und ich glaub, auch sonst niemand.

Ich habe Meldung bei der Beschwerdestelle gemacht und bin weiter dran an der Sache.


shark

[snouka]

[Alfalfa]

[snouka]

[basmati]

@skin und alfalfa
ich erinnere das eine mitfrau aus unserem forum schrieb, das sie mit dem BKA gemeinsam eine schlimme seite aus dem verkehr gezogen hat. und zwar erfolgreich. ich werde mich darum kümmern in erfahrung zu bringen was es da für möglichkeiten gibt. auch wenn das alles gestellt ist, macht es für mich nicht den geringsten unterschied, so redet MANN sich raus genau wie bei den songs die ja kunst sind und die vergewaltigungen die ja mit einverständnis sind,.....und überhaupt ist doch alles nur spass und nicht ernst gemeint!

wer diese ausreden tatsächlich glaubt träumt...


ps.
dieser link ist immernoch nur ein harmloses beispiel dessen was unter uns tagtäglich in allen schichten, jede stunde ganz offiziell in unserer gesellschaft, und weltweit geschieht.


liebe grüsse
basmati


ps.
ich würde mich freuen wenn hier ein paar frauen interesse hätten, sich zu organisieren (frauenzusammenhalt) und wir gemeinsam tätig werden.

@snouka
mach dir bitte keine gedanken ich finde es wichtiger zusammenzuhalten...
(auch wenns manchmal bei manchen nicht leicht fällt, damit meine ich nicht dich)

Der Beitrag wurde von basmati bearbeitet: 15.Dec.2007 - 15:22

[sahi]

[basmati]

[shark]

Ich habe das für mein Bundesland tätige Landeskriminalamt angeschrieben und um Bemühungen, diesen Anbieter zu überprüfen und vom Netz zu nehmen, gebeten.

Im Text der Seite, auf der solche Delikte gemeldet werden können, wird darum gebeten, nicht in Massen zu melden, da man mit der Arbeit schon jetzt nicht hinterherkäme.

Also: LKA Ba.-Wü. ist informiert.

[basmati]

um durch masse gehört zu werden gibt es auch die möglichkeit eine petition zu verfassen und sie beim petitionsamt einzureichen. für solche aktionen sind viele stimmen wichtig. dazu fordert auch alice schwarzer auf, sich gegen frauenverachtung, etc. durch anzeige zu wehren. hierzu ein paar interessante info-links

Femininer Masochismus?

PorNO!

Frauenhass ist strafbar! §130 Strafgesetzbuch


lg
basmati

[sahi]

[sahi]

[MonaLisa20]

also ich bin grad absolut geschockt... und so eine seite ist im internet frei zu finden???
eine Seite, die sich damit rühmt, besonders brutal zu sein?

ist das legal?? ich kenn mich da überhaupt nicht aus, aber das scheint mir doch sehr zweifelhaft...

ich bin im moment echt sprachlos. werde mich evtl. später noch mal melden, wenn ich das etwas verdaut habe.

monalisa

[basmati]

@shark und @skin
klasse reaktion! :zustimm:

:ph34r:

Der Beitrag wurde von basmati bearbeitet: 15.Dec.2007 - 16:58

[Liane]

[regenbogen]

[shark]

Das ist mir auch aufgefallen; ich glaub, die Beschwerdestelle leitet zu FSM weiter, wobei die Formulare sich leicht unterscheiden, wenn ich mich nicht irre.
Aber die Antwortschreiben, die per Email kommen, sind identisch.

[Liane]

[shark]

Danke, Liane. :)

[Liane]

Mir sind diese Bilder noch bis zum Einschlafen ummer wieder in den Sinn gekommen, und ich hatte Angst, in meinen Träumen nochmals darauf zu stoßen.
Unfassbar, dass Jugendliche per Zufall damit konfrontiert werden können - ohne jede Schranke... :angry:

[shark]

Deshalb sind in den Rechnern meiner Töchter Filter installiert. Und die beiden sind froh darüber. Eigentlich wollte ich mir auch einen zulegen, aber jetzt will ich lieber jagen gehen... :ph34r:

[basmati]

dito :ph34r:

[Liane]

2 konkrete Antworten habe ich bekommen - leider ist die Seite in den Neuseeland registriert, was die Sache schwieriger macht.
In Deutschland dürfte so eine Seite nicht einfach zugänglich sein, und es wäre einfacher, etwas dagegen zu unternehmen.

edit: Es gab noch eine Korrektur...

Der Beitrag wurde von Liane bearbeitet: 17.Dec.2007 - 13:36

[shark]

Aber sie tun was (Hab die Antwort auch bekommen von FSM)! Und das ist ja schon mal mehr als nichts. :zustimm:
Wenn sie die Seite nicht aus dem Verkehr ziehen können, so doch hoffentlich zumindest für Kinder/Jugendliche sperren...

[blue_moon]

ähm, wer soll was sperren? wenn die einstellungen der eltern am pc ausbleiben, kann da nichts gefiltert werden.

[MonaLisa20]

[shark]

[shark]

[blue_moon]

[shark]

Man schrieb mir Folgendes (u.a.):

"Aufgrund des Hostings der Seite im Ausland und unsere Beschränkung auf
nationale Internet-Anbieter sind unsere Möglichkeiten beschränkt.
Wir haben zunächst mit dem Hoster Kontakt aufgenommen, da die Seite im
Ausland gehostet ist und wir auf diesem Wege möglicherweise eine Änderung
erreichen können. Über den weiteren Verlauf des Verfahrens geben wir Ihnen
Rückmeldung.

Soweit wir über diesen Weg keinen Erfolg haben, werden wir eine Indizierung
bei der BPJM vorschlagen. Hierüber werden wir Sie gesondert in Kenntnis
setzen."

[sahi]

[sahi]

[Liane]

[basmati]

[snouka]

sorry aber das hatte ich schon vorher befürchtet :(

in deutschland dürften diese bilder nach einem alterscheck wohl ebenfalls gezeigt werden, (sofern nur für erwachsene zugänglich)


traurig aber wahr

[shark]

Es müsste endlich ein Gesetz her, das Frauenfeindlichkeit in all ihren Auswüchsen ebenso hart sanktionierte wie Rassenhass.
Dann könnten wir zwar noch immer nicht viel gegen dieses "Angebot" tun, aber es wäre ein grundsätzliches Signal gesetzt gegen diese Widerwä/ertigkeiten... :angry:

[sahi]

[basmati]

@skin, danke dir :)

@snouka, ....hm ich suche grad das von emma...., sie hatte doch ein paar tipps gegeben zum sich wehren ....ich such mal weiter. hatte es auch hier scon gepostet...§130 stgb und §131 ...
weißt du was ich meine?

:(


edit: habs gefunden gilt aber auch nur für unser rechtssystem
sich wehren...
:type:

Der Beitrag wurde von basmati bearbeitet: 18.Dec.2007 - 17:46

[shark]

Nachricht von jugendschutz.net:

"Vielen Dank für Ihren Hinweis, den ich gestern gesammelt mit zahlreichen
anderen Hinweisen zu dieser Domain erhalten habe.

Ich habe die Website gesichtet. Zum Zeitpunkt der Erfassung beinhaltete das
Angebot pornografische Darstellungen. Dies ist nach § 184 StGB unzulässig
und in Deutschland nur in geschlossenen Benutzergruppen für Erwachsene
erlaubt.
Das Angebot wird allerdings aus Neuseeland ins Web gestellt. Dort wird die
Verbreitung solcher Inhalte meist nicht sanktioniert, so dass unsere
Handlungsmöglichkeiten leider beschränkt sind.

Ich stimme Ihnen zu, dass insbesondere die Werbung mit "Teens" und mit
"Gewalt" sowie die suggestiven Bilder problematisch sind, rechtlich bieten
sich dafür jedoch keine besseren Möglichkeiten als bei "einfacher"
Pornografie, denn die Grenze zur Gewaltpornografie, die generell unzulässig
ist, ist noch nicht überschritten. Ich würde persönlich gar in derartigen
Inhalten einen neuen unguten "Trend" bei Internetangeboten diagnostizieren.
Dennoch muß sich jugendschutz.net und von rechtlichen Bestimmungen und nicht
invividuellen Betroffenheiten leiten lassen."

Vom LKA BaWü noch keine Reaktion.

[regenbogen]

Gerade entdeckt: Pornorap ist keine Kunst, ein Projekt des Duos für Musik und Bühnenkunst Ana und Anda

Gefunden auf Konnys Lesbenseiten

[basmati]

danke dir, das hatte ich auch bereits gepostet....
danke :)

ps. ein doppelposting in gutem sinne kann aber auf jeden fall nicht schaden... :)

[regenbogen]

[basmati]

du?
als ich mich bedankte für dein posting liebe regenbogen, meinte ich das wirklich ernst... :blumen2:

so sah mein posting aus, aber weiß auch nicht mehr wo das steckt :)
ana & anda

ich finde es wundervoll frauen zu treffen die sich regen und position beziehen. heute sah ich in den nachrichten, das sich 20.000 aleviten in köln versammelt haben wegen einer verunglimpfung ihrer kultur durch eine tatortserie in der ARD. als ich das sah, dachte ich nur: ach wäre das schön wenn frauen sich doch auch so schnell und einig zusammentäten und sich wehren würden...


lg
basmati

[regenbogen]