Drag gegen rechts, Olivia Jones beim NPD-Parteitag Einstellungen

[DerTagAmMeer]

Also mich hat's ziemlich beeindruckt - die Courage der Königin ebenso wie das leere Gestammel der "braunen Häschen":
Olivias Einsatz im Extra 3 Potcast

an das werte Strösortium: ich war mir unsicher, ob's überhaupt und wenn ja, in welches Forum der Link passt ... insofern: Verschiebung erwünscht.

[basmati]

ne,
also gegen braune muß frau sicherlich sein (und ich hoffe auch männer)!
olivia ist nun mal ein mann und das erkenne ich unzweilfelhaft daran, das er witze auf kosten einer frau macht, er eine frau öffentlich vor laufender kamera diskriminiert.
das finde ich wiedermal typisch.
ich als frau soll das auch noch toll finden, das der der sich als frau verkleidet, daraus für sich versucht pluspunkte zu sammeln und eine echte frau öffentlich als ich zitiere: "doch da ist sowas ähliches wie ne frau..." bezeichnet?


lg
basmati


ps.
sollte er schwul sein, wird mir die diskriminierung völlig plausible...

Der Beitrag wurde von basmati bearbeitet: 08.Dec.2007 - 18:40

[LadyGodiva]

Ich find's einfach nur :zustimm: , wie er im Schulmädchenoutfit diese WinzNPDler anschwult und dabei Sendung-mit-der-Maus-like Fragen stellt.

Als der eine Adolf-Verschnitt von seinem Stimmbandführer einfach "ausgekipst" wird und sich wie ein kleiner Junge duckt... maskulin, prägnant und stolz.

[Corinna Mirja]

[Pumba]

[sonnenstrahl]

Leider krieg ich keinen Ton (obwohl ich die Lautstärkeregler sowohl an meinem Laptop als auch am Video nach ganz rechts gezogen hab) :was:

[sonnenstrahl]

Okay - dank Alfalfas geduldiger Tonberatung konnte ich Olivias Fragen und die angstbeißerischen Nicht-Antworten der interviewten Herren nun auch hören. Ich fand´s witzig. Bis auf den Kommentator am Schluß ... "sowas Ähnliches wie ´ne Frau" ... na ja, verklemmt-unwitzig irgendwie.

[regenbogen]

Ich finde es hier nebensächlich, dass Olivia Jones eine Frau mimt. Es hätte für mich auch eine andere Kunstfigur sein können, die die NPDler hochnimmt.

Was die angstbeißerischen Nicht-Antworten betrifft - nun ja, der Schnitt des Beitrags ist ja nicht ganz unschuldig daran, wie das rüberkommt. Der Schnitt ist nicht wirklich "fair", denn ich erkenne in den Antworten hauptsächlich einen nicht sehr souveränen und nicht professionellen Umgang mit den Medien. Aber das ist nur ein weiterer Puzzlestein des Bilds der NPD, und das so überspitzt zu zeigen, finde ich legitim. Erst recht im Umfeld NDR Extra 3.

Der Kommentar "sowas Ähnliches wie ne Frau" hat mich auch gestört. Aber der war nicht von Olivia Jones selber. "Sie" engagiert sich politisch auf eine Weise, die mir auf den ersten Blick durchaus imponiert (siehe z.B. Wikipedia und "ihre" eigene Website), und insgesamt fand ich den Beitrag gut gemacht und "zielführend".

[shark]

Absolute Zustimmung, regenbogen. :zustimm:

die Haiin

[basmati]

stimmt beim zweiten mal hören wird klar das diesen diskriminierenden satz der sprecher von ndr3 extra sagt.
prinzipiell finde ich gut die braunen öffentlich vorzuführen. nur die mittel sind entscheidend. letztlich hat olivia nur herausgefunden das es wenig frauen dort gibt und das die braunen humorlos sind. es stört mich generell, wenn komiker es nötig haben über die lächerlichmachung von frauen, mittels frauenklichee-aufmachung komisch wirken zu wollen. und die braunen als schwule zu bezeichnen, weil so wenig frauen dabei sind.....grks...ist das witzig?
ich sehe nur das olivia sich selbst in szene setzt auf kosten anderer...
:wacko:




regenbogen,
was genau meinst du mit "zielführend"?

[regenbogen]

[shark]

Dass Olivia die Äußerung macht, die NPD könne ein schwuler Verein sein, ist lediglich eine Provokation... man weiß ja, wie die über Homosexuelle denken.

Und er ist ein Transvestit - da ist Frauenkleidung kein Symbol für Lächerlich-Machen von Frauen, sondern oft das Gegenteil.

Bei mir kam das Ganze als "Vorführen" dieser unsäglichen Partei an - und ich schätze, das sollte es auch.


shark

[Corinna Mirja]

[LadyGodiva]

Also, von jemandem, der selbst durch Überspitzung und Kontrastierung versucht etwas Superähnliches wie eine Frau zu werden und es ihm dabei offensichtlich nicht an Selbstironie mangelt, darf die traurige und einsame "Damennummer" durchaus mit einem fast schon kollegialen Zwinkern bedenken, ohne der Herablassung bezichtigt zu werden.

[Corinna Mirja]

[basmati]

[regenbogen]

[Corinna Mirja]

@Regenbogen

Ich denke auch, es ging in dem Beitrag nicht um Frauen, sondern tatsächlich um die Braunen. Aber was Stilmittel anbelangt, ist auch meine Perspektive der Skepsis, sowie Kritik am Protagonisten nicht unangebracht.

Der Beitrag wurde von Corinna Mirja bearbeitet: 08.Dec.2007 - 23:29

[shark]

Nur ganz nebenbei... ich habe eben mal dort, wo das Video zu finden ist, ein paar der Beiträge "nebenan" angeschaut und bin entsetzt, was da alles zu finden ist... und auch noch himmelschreiend grauenvoll kommentiert wird....Darüber sollten wir uns aufregen und was dagegen tun! :angry:

[DerTagAmMeer]

[LadyGodiva]

Ich verstehe die Einwände - aber für mich ist die Methode nach wie vor die subersivste und tatsächlich uneitelste (!) von allen: schwul im superarischen Heidi-Fummel schäkert Olivia mit sonor-katziger Stimme übermannshoch auf sprachlose Dumpfköpfe ein.
Und stellt am Ende fest, dass es weder Antworten, noch Konzepte gibt.

Und auch keine Frauen. So gar keine.

Der Beitrag wurde von LadyGodiva bearbeitet: 09.Dec.2007 - 00:31

[Mausi]

[maja74]

[DerTagAmMeer]

Ich fand es einfach nicht lustig und dachte eigentlich auch nicht, dass es Olivia um Bespaßung eines imaginären Publikums ging.
Cross-Dressing ist für mich eben kein Grund mir auf die Schenkel zu klopfen, sondern vielfach Anlass zu Bewunderung und Respekt. Ich mag die Provokation, den Stolz und die Ironie vieler Inszenierungen, die sich über Sex und Gender hinwegsetzen. Das ist für mich nichts Anderes als die Auftritte einer Bridge Markland oder Diane Torr: der (Über)mut mit Tabus zu brechen, die sehr viele von uns einengen und behindern.
Und mich erschreckt, wie offen Hass und Verachtung noch heute hervorbrechen, nur weil ein Mann sich öffentlich ein Kleid anzieht oder eine Frau mit Bart und Stuffer auf die Straße geht. Da ist mir einfach nicht zum Lachen zu Mute.

Der Beitrag wurde von DerTagAmMeer bearbeitet: 09.Dec.2007 - 10:47

[LadyGodiva]

Dem Sujet würde niemals kommödiantische "Gaudi" im Mittermeyer-Humor gerecht werden - hier geht's nicht darum, sich über die einzelnen Figuren lustig zu machen, sondern mit großem Selbstbewusstsein all die flache, scheiteltragende Peinlichkeit charismatisch an die Wand zu drücken.

[maja74]

Ein solcher Fernsehbeitrag wirkt auf mich befreiend; weil hier, scheinbar völlig mühelos, Grenzen überschritten werden. Und damit wie in diesem Fall Personen/Organisationen zur Schau gestellt werden, die u.a. davon leben in der Zusammenrottung gegen Minderheiten ihre Daseinsberechtigung zu erlangen.
Ich distanziere mich definitiv, auch in Kenntnis meines temporären Nicht- Bewusstseins mancher Facette (mea culpa), vom kleinsten Eindruck der Frauenfeindlichkeit im gezeigten Beitrag.
Grüsse, Maja

Der Beitrag wurde von maja74 bearbeitet: 09.Dec.2007 - 13:15

[basmati]

[DerTagAmMeer]

[PikSieben]

Ich finde, dass über der ganzen Diskussion um Frauenfeindlichkeit das eigentliche Übel - die Nazis - übersehen zu werden droht.
Ich denke nicht, dass O.Jones vorhatte, Weiblichkeit so darzustellen wie sie sie sieht oder wie die Welt sie sehen sollte. Ganz im Gegenteil sehe ich in ihrem Aufzug eine gekonnte Anspielung auf das kleingeistige Welt- und verschrobene Weiblichkeitsbild der Herren und vielleicht ja sogar auch Damen (die dieses Weiblichkeitsbild ja sogar manchmal mittragen - absurderweise) der NPD - oder allgemeiner: der Nazis.
Die Formulierung: "sowas ähnliches wie ne Frau" ist unschön und vielleicht effekthascherisch auf Kosten von Frauen. Sie könnte in diesem Zusammenhang ja aber auch als Anspielung auf eben die Absurdität zu deuten sein, dass sogar Frauen selbst das zweifelhafte Frauenbild der Nazis mittragen und sich so als Frauen ein Stück weit fragwürdig machen.

Olivia Jones hatte, denke ich, schon vor zu entlarven, zu entblößen und so vielleicht auch lächerlich zu machen. Aber schon sie sah nicht wirklich aus, als sei ihr zum Lachen zumute. Und auch mir bleibt das Lachen im Halse stecken - hinter einem Kloß aus Angst: Wenn Dummheit so viele in ihren Bann zieht, dann verliert sie ihre Lächerlichkeit und wird zur Bedrohung.
Ich kann über diese Typen nicht lachen und Olivia Jones konnte es auch nicht. Vielleicht muss man es den MacherInnen des Beitrags von extra3 vorwerfen, dass sie das nicht erkannt und den Beitrag dennoch so verpackt haben. Der Beitrag hat dadurch etwas Unstimmiges, Unklares, für mich regelrecht Beklemmendes. Vielleicht ist er aber auch genau deshalb irgendwie gut.

Der Beitrag wurde von PikSieben bearbeitet: 10.Dec.2007 - 00:45

[Corinna Mirja]

[PikSieben]

[Corinna Mirja]

[malene]

[PikSieben]

@ Corinna Mirja:
Habe dir eine PM geschrieben.

Ansonsten empfinde ich diesen Thread als persönlich und intellektuell bereichernd und danke DemTagamMeer dafür, ihn eröffnet zu haben. :blumen:

[Corinna Mirja]