Verliebt in meine Chefin Einstellungen

[SerafinaStone]

Erstmal Hallo an Alle! Ich bin zum ersten Mal in so einem Forum unterwegs, aber da ich zur Zeit keinen klaren Gedanken mehr fassen kann, dachte ich mir, es hilft vielleicht sich einfach mal alles von der Seele zu schreiben und sich auszutauschen: Mein Problem ist, dass ich mich in meine Chefin verliebt habe. Das fing schon vor Monaten an, damals konnte ich es noch etwas besser verdrängen, vor allem weil sie eine Freundin hatte. Jetzt hat sich allerdings einiges geändert: Wir waren zusammen etwas trinken und da hat sie mir erzählt, dass sie sich von ihrer Freundin getrennt hat. Seit diesem Abend bin ich vollkommen neben der Spur. Ich denke eigentlich pausenlos an sie. Und auch wenn die Frage, ob sie überhaupt Interesse hätte keineswegs geklärt ist (sie ist ca. 20 Jahre älter als ich), beschäftigt mich vor allem die Frage, ob ich das Ganze nicht sofort im Keim ersticken sollte. Nicht nur, dass sie meine Chefin ist, sie ist auch noch unglaublich impulsiv, aggressiv und unberechenbar. Gibt es unter diesen Voraussetzungen überhaupt eine Chance? Kann man Privates und Arbeit so strikt trennen, dass eine Beziehung mit der Chefin möglich ist? Und was wären die Voraussetzungen dafür? Absolut klare Absprachen und klare Kommunikation? Eigentlich versuche ich mich davon zu überzeugen, die Finger von ihr zu lassen, aber die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt, vielleicht hat ja irgendjemand diesbezüglich eine psoitive Erfahrung gemacht...?!?
Ich freue mich über alle Ratschläge!

[Pirola]

Hallo Serafina,
Du schreibst sehr klar über Deine Situation. Das wirkt so, als hättest Du auch Deine Gefühle gut im Griff .
Ich war noch nie in so einer Lage, bin selbstständig , aber ich stelle mir das ganz blöd vor, Untergebene
der Frau zu sein, in die ich verliebt bin . Zu einer Beziehung gehört meiner Meinung nach ein ausgewogenes
Machtverhältis , gleiche Bedingungen auf beiden Seiten, und wenn sie aber Deine Vorgesetzte ist und
zusätzlich noch so unberechenbar und launisch , dann ziehst Du wohlmöglich den Kürzeren.
Was würdest Du denn unter "klaren Absprachen" verstehen?

[pfefferkorn]

... unberechenbar... aggressiv und impulsiv,

anscheinend kennst du ja auch die nicht so tollen seiten der faszination, die sie wohl auf die hat...
muß ja echt ein kleiner vulkan sein, deine chefin....:-)

was fasziniert dich daran so, dass du gerne eine beziehung hättest? oder hat sie deinen eroberungswillen aktiviert?
oder stellst du dir tatsächlich eine beziehung mit jemandem vor, die du als unberechenbar und aggressiv erlebst?
ich kenne die faszination, die deutlich ältere lesben ausüben durchaus und habe lange in einer beziehung mit einem noch größeren unterschied gelebt -
insofern .... einfach der tipp, mal zu überlegen, was es denn ausmacht...

[SerafinaStone]

Hallo Serafina,
Du schreibst sehr klar über Deine Situation. Das wirkt so, als hättest Du auch Deine Gefühle gut im Griff .
Ich war noch nie in so einer Lage, bin selbstständig , aber ich stelle mir das ganz blöd vor, Untergebene
der Frau zu sein, in die ich verliebt bin . Zu einer Beziehung gehört meiner Meinung nach ein ausgewogenes
Machtverhältis , gleiche Bedingungen auf beiden Seiten, und wenn sie aber Deine Vorgesetzte ist und
zusätzlich noch so unberechenbar und launisch , dann ziehst Du wohlmöglich den Kürzeren.
Was würdest Du denn unter "klaren Absprachen" verstehen?

Hallo Pirola,
da hast du wohl recht, ich habe meine Gefühle relativ gut im Griff, weil ich ziemliche Angst davor habe, was kommen könnte. Aber mit meinem ständigen Bemühen die Kontrolle zu behalten geht es mir nicht sehr gut.
Unter klaren Absprachen verstehe ich, dass man bestimmte "Verhalten- und Kommunikationssregeln" vereinbart, wie z.B: keine privaten Themen in der Arbeit (auch kein kurzes "Wann sehen wir uns heut abend?"), weiterhin "siezen" in der Arbeit, und vor allem müsste die Frage geklärt werden, wie transparent man die Beziehung gegenüber anderen MitarbeiterInnen macht. In meinem Fall wäre vermutlich die einzige Lösung es komplett zu verheimlichen, das würde es wohl auch vereinfachen die Beziehung aus der Arbeit rauszuhalten. Was das Machtverhältnis in einer Beziehung betrifft, da stimme ich dir zu. Interessanterweise habe ich an dem Abend, als wir was trinken waren, fast nichts von dieser Rollenverteilung (Chefin - Mitarbeiterin) wahrgenommen, sie war irgendwie anders, lockerer und weicher. Außerdem ist sie auch nicht nur Leitung, sondern zu 40% ihrer Wochenstunden auch Kollegin im Team. Aber die Hierarchie wirkt natürlich trotzdem und macht das Ganze nochmal komplizierter...

[SerafinaStone]

Hallo Pfefferkorn,
Vulkan trifft's ziemlich gut ;-) es passiert mir auch nicht zum ersten Mal, dass ich mich zu Menschen hingezogen fühle, die emotional sehr extrem sind. Es ist auch weniger der Wunsch sie zu erobern, als das Bedürfnis mich dieser Herausforderung zu stellen. Es reizt mich sehr, mich mit ihr auseinanderzusetzen, ich glaube, sie würde mich in meiner persönlichen Weiterentwicklung unglaublich vorantreiben und sowohl das Beste in mir, als auch meine Abgründe zu Tage fördern. Es wäre mit Sicherheit eine Grenzerfahrung, die Frage ist nur ob ich dem momentan gewachsen bin.
Würdest du aus deiner Erfahrung sagen, dass der Altersunterschied ein grundlegendes Problem oder besser gesagt eine Schwierigkeit darstellt? Mir ist das Alter ja total egal, und wenn beide Seiten so denken, dürfte es meines Erachtens auch kein Problem sein.

[pfefferkorn]

ich würde nicht von "problem" sprechen, sondern davon, dass da themen bei mir angesprochen waren, die für mich nicht geklärt waren -
und dass ich im nachhinein schon auch erkenne, dass ich mich aufgehoben fühlte, bei jemandem, die sicherheit ausstrahlt - und das tun ältere auf mich nunmal -
die souverän wirkt - und dafür eben anerkannt habe, dass ich manchmal die "kleine" bin...
dann ist dabei einfach zu beachten, dass menschen in verschiedenen generationen, und das ist da der fall, unterschiedliche sprachen sprechen
- das sind alles aspekte, die in jeder beziehung eine rolle spielen - klar, - aber sich eben vor der folie "alter" nochmal anders darstellen -
da liegt ja auch die gewisse attraktion drinne - so ists ja auch -


warum bringt dich jemand weiter, der ich an den rand bringt?

geheimhaltung einer wichtigen beziehung vor allen! - das tut niemandem gut!
ich bin keine freundin von größtmöglicher offenheit -
ich kann auch geheimnisse haben, erotische begegnungen muß ich auch nicht mir auf die stirn schreiben...
aber eine lebensbeziehung geheim halten? das ist auf dauer sicher nicht lebbar, da verstricken sich zwei garantiert drinne

allein die ganze nachdenkerei, die du jetzt hast... das kommt mir so abturnend vor... dass ichs glaube ich einfach mal ruhen lassen würde -
mir klingt es zu experimentell - sag ich jetzt einfach mal so...

[meandmrsjohns]

unberechenbar und aggressiv? Na klasse. (IMG:style_emoticons/default/thumbsup.gif) Ich wüsste nichts was die Attraktivität einer Frau mehr steigern könnte als diese Attribute

Du überlegst Dir insgeheim schon Regeln wie eine Partnerschaft aussehen würde die im Privaten und Geschäftlichen getrennt funktionieren müsste.

Siezen auf der Arbeit...... was ist das denn für ein Kinderkram?

Du weißt doch noch garnicht ob sie was mit Dir anfangen kann und will, und Du machst schon Pläne.

Na dann viel Glück (IMG:style_emoticons/default/morgen.gif)

[Pirola]

Ich kann das gut verstehen , und mir gefällt das , was Serafina schreibt. Es ist ambivalent und gar nicht so extrem schwirig , wie ich es
mir zuerst vorgestellt hatte. Anscheinend bist Du Dir auch wirklich ziemlich sicher, dass Dein Interesse auf Resonanz trifft , oder ?
Warum denn keine Herausforderungen im Leben annehmen ? Muss denn immer der leichteste Weg gewählt werden ?
Wer sagt, dass es nicht auch einen Reiz hat, es zu erfahren , wie es ist , mit einer übermässigen Diskretion umzugehen ?
Und was ist das für eine Ausdrucksweise : "Kinderkram" ?
Wo bleibt die Toleranz für Andersdenkende?

[SerafinaStone]

Tja, bei uns wird die Chefin nun mal gesiezt, da lässt sich nix dran ändern, kommt mir aber ganz gelegen, das schafft Distanz.
Das sind alles sehr berechtigte Einwände, vor allem, dass ich nicht wirklich weiß, was sie eigentlich von mir will. Ich mache keine Pläne, sondern ich versuche mir über die Konsequenzen klar zu werden, falls ich mich für den nächsten Schritt entscheiden sollte. Tatsächlich bleibt mir wahrscheinlich sowieso nichts anderes übrig, als das Ganze erstmal ruhen zu lassen und abzuwarten. Mittlerweile ist es mir auch zu anstrengend geworden ständig darüber nachzudenken, aber sobald ich nicht abgelenkt bin, ist sie sofort wieder präsent. Ich denke ich werde es auf mich zukommen lassen müssen.

[meandmrsjohns]

In meinen Augen klingt so eine Überlegung halt nicht gerade "erwachsen" oder selbstbewusst.

Wie soll das denn in der Praxis aussehen? Auf der Arbeit so tun als kenne man sich kaum? Es würde mir nicht im Traum einfallen meinen Schatz in der Öffentlichkeit zu siezen nur um den Schein zu wahren.
Entweder ich stehe zu einer Beziehung oder ich tue es nicht. Wenn ich nicht dazu stehe, stellt sich die Frage, warum nicht?

(IMG:style_emoticons/default/gruebel.gif)

[SerafinaStone]

In meinen Augen klingt so eine Überlegung halt nicht gerade "erwachsen" oder selbstbewusst.

Wie soll das denn in der Praxis aussehen? Auf der Arbeit so tun als kenne man sich kaum? Es würde mir nicht im Traum einfallen meinen Schatz in der Öffentlichkeit zu siezen nur um den Schein zu wahren.
Entweder ich stehe zu einer Beziehung oder ich tue es nicht. Wenn ich nicht dazu stehe, stellt sich die Frage, warum nicht?

(IMG:style_emoticons/default/gruebel.gif)

ja, das stimmt schon. Vielleicht sollte ich hinzufügen, dass wir im Team absolut katastrophale Kommunikationsmuster und sehr viele unterschwellige Konflikte haben. Wir befinden uns kurz vor der Eskalation oder einer Veränderung. Wenn ich auch nur daran denke, dass irgendjemend etwas mitkriegen könnte, das wäre ein gefundenes Fressen und würde alles noch komplizierter machen. Oje, das klingt alles total verkorkst...

[meandmrsjohns]

Serafina, wenn Deine Chefin es nicht einmal schafft in ihrem Team eine Linie zu bekommen und Werte vermitteln kann, bzw. wie man im Team effektiv kommuniziert, wie soll das je in einer Partnerschaft klappen wo es anscheinen kompliziert zu werden scheint?

Ich denke nicht dass sie Dir das geben kann was Du bei einer reiferen Frau erwartest: Souveränität z.B.

[Pirola]

Nicht jede erwartet das von einer reiferen Frau. Und es ist was anderes, ob Du privat offen miteinander umgehst und Dich aber öffentlich sogar siezen musst. Ich habe immer offen mit meiner Partnerin gelebt. Aber es gibt in meiner Region sehr viele versteckt lebende Lesben. Mir ist das fremd, aber wenn das nötig ist?
Für mich stellt sich hier wie bei allen Verliebtheiten auch die Frage: was tun, wenn Gefühle nun mal nicht einfach so abstellbar sind?
Meine Erfahrung damit ist, zu den Gefühlen zu stehen und sie zuzulassen. Wenn frau sie sich von Vornerein verbietet, kommen sie mit Macht irgendwann doppelt so stark wieder...

[pfefferkorn]

die gefühle sind, wie ich das empfinde noch gar nicht so heftig - was ich echt gut finde, sondern es geht meiner meinung nach vor allem hoffnungen.... .. und vor allem scheint mir eine mächtige sexuelle attraktion dazusein
klar, ist ja auch ein "vulkan" :-)

und: wir sind nicht "opfer" unserer gefühle, deshalb überlegt serafina ja... wie sie das, was da ist, gestalten kann

für mich klingt das alles nach dem setting für eine ganz heiße affäre, aber.... dieses "blatt" muß eine auch spielen können... und mit der chefin... schwierig

es geht auch nicht um versteckt lebende lesben, sondern darum, eine sexuelle beziehung zu verheimlichen - das stelle ich mir gar nicht so schwierig vor, braucht mensch aber auch die nerven für -
und darum eine liebesbeziehung zu verheimlichen - und das halte ich für beziehungsgefährdend - in diesem umfeld

und darum, dass , wenn was schief geht, was immer das bedeutet ... serafina diejenige sein wird, die sich einen neuen job suchen kann...

Der Beitrag wurde von pfefferkorn bearbeitet: 30.Nov.2012 - 10:37

[Pirola]

Ja stimmt, da ist was dran. So hatte ich ja anfangs auch gedacht . Es ist wirklich ein grosses Risiko, den Job zu verlieren .Irgendwie bin ich selbst ganz
davon abgekommen.
Dann wäre es sicher auch nicht gut, sich weiter privat mit der Dame zu treffen. Bevor Serafina erfuhr, dass die Frau nun solo ist, ging ja alles ganz gut , auch was
den Umgang mit den Gefühlen anging.

[Hortensie]

Hallo SerafinaStone,
ich habe diesen thread jetzt mehrfach gelesen. Ich finde die angesprochene Thematik anregend. Ich bin aber noch nicht ganz dahinter gekommen, was jetzt eine Beziehung zu dieser Frau für Dich so erstrebenswert macht. Okay, sie ist älter als Du, sie ist impulsiv, aggressiv und unberechenbar. Bis auf das aggressiv alles sicher Eigenschaften, die Begehren wecken können.

Weiter schreibst Du, dass sie die Chefin eines Teams ist, in dem viele Konflikte schwelen und es üblich ist, sich zu siezen. Gleichwohl ist es in diesem Team wohl auch so – wie ich deinen Beiträgen entnehme: „Eine Beziehung….wäre für einige wohl ein gefundenes Fressen“. Da Du diese Passage nicht näher erläuterst, bleibt es mir hier nur zu spekulieren.

In meinem Kopfkino ist jetzt das Bild einer älteren Lesbe entstanden (etwa zwischen 45 und 55 Jahre alt), die bereits in der Lage war, eine Beziehung zu führen. Offenkundig so offen ist, sich mit einer jüngeren Untergebenen in der Freizeit zu treffen.
Sie wird von der jüngeren Frau als impulsiv, aggressiv und unberechenbar wahrgenommen.
Alles Eigenschaften die durchaus eine anziehende und faszinierende Wirkung haben können, die mensch in einer Vorgesetztenfunktion aber tunlichst kontrollieren können sollte, weil sich mit diesen Eigenschaften – da lasse ich mich gerne eines Besseren belehren – keine gute Teamatmosphäre herstellen lässt.
Nach meiner bescheidenen Erfahrung mögen Menschen es nicht, wenn ihre Vorgesetzten unberechenbar, impulsiv und vor allem aggressiv sind.
In solchen Teams lässt sich selten eine bestimmter Teamgeist nieder. Meistens ziehen in solchen Teams alle nur –innerlich wie äußerlich – die Köpfe ein, um nicht das nächste Opfer einer völlig überzogenen Reaktion der Vorgesetzten zu werden.

Ist sie denn privat anders? Geht sie in ihrem Privatleben verlässlich und wertschätzend mit ihren Mitmenschen um?

Mir ist immer noch nicht ganz klar geworden, wie Du auf den Gedanken kommen kannst, mit einem so beschriebenen Menschen, eine erfüllende partnerschaftliche Liebesbeziehung führen zu können.

Sie ist die Chefin, okay, dann ist sie aus meiner Sicht als allererste dafür verantwortlich, was für eine Stimmung in ihrem Team herrscht und wie der Umgang untereinander gestaltet ist. Sollte sie aus ihrer eigenen Person heraus nicht schaffen, dann stehen mit Teamsupervisionen und anderen Maßnahmen genügend Instrumente zur Verfügung, um Veränderungen vorzunehmen.

Sollte meine Rat gefragt sein: In der Zusammensetzung: Lieber keine Beziehung, die über die berufliche hinaus geht. Bestenfalls Freundschaft, aber niemals eine Liebesbeziehung.

Wäre sie nicht deine Vorgesetzte und Teilzeit (40%) Arbeitskollegin, würde mein Rat vielleicht etwas anders ausfallen.
Allerdings wäre er dann wahrscheinlich so: Geniesse, was sich ergibt. Halt dein Herz aber fest und verliere es auf keinen Fall an diese Frau.

Ich schätze impulsive und unberechenbare Frauen durchaus, aber in der selbstreflektierten fähigen und zum konstruktiven Miteinander bereiten Variante. In der noch mit Aggressivität (womöglich noch unkontrollierten Variante) kann ich mir eine Liebesbeziehung oder Partnerinnenschaft nicht vorstellen, auch wenn ich mir eine Art Affaire mit ihnen durchaus reizvoll und bereichernd denke.

Herzliche Grüße
H.

Der Beitrag wurde von Hortensie bearbeitet: 03.Dec.2012 - 04:36

[SerafinaStone]

Hallo SerafinaStone,
ich habe diesen thread jetzt mehrfach gelesen. Ich finde die angesprochene Thematik anregend. Ich bin aber noch nicht ganz dahinter gekommen, was jetzt eine Beziehung zu dieser Frau für Dich so erstrebenswert macht. Okay, sie ist älter als Du, sie ist impulsiv, aggressiv und unberechenbar. Bis auf das aggressiv alles sicher Eigenschaften, die Begehren wecken können.

Weiter schreibst Du, dass sie die Chefin eines Teams ist, in dem viele Konflikte schwelen und es üblich ist, sich zu siezen. Gleichwohl ist es in diesem Team wohl auch so – wie ich deinen Beiträgen entnehme: „Eine Beziehung….wäre für einige wohl ein gefundenes Fressen“. Da Du diese Passage nicht näher erläuterst, bleibt es mir hier nur zu spekulieren.

In meinem Kopfkino ist jetzt das Bild einer älteren Lesbe entstanden (etwa zwischen 45 und 55 Jahre alt), die bereits in der Lage war, eine Beziehung zu führen. Offenkundig so offen ist, sich mit einer jüngeren Untergebenen in der Freizeit zu treffen.
Sie wird von der jüngeren Frau als impulsiv, aggressiv und unberechenbar wahrgenommen.
Alles Eigenschaften die durchaus eine anziehende und faszinierende Wirkung haben können, die mensch in einer Vorgesetztenfunktion aber tunlichst kontrollieren können sollte, weil sich mit diesen Eigenschaften – da lasse ich mich gerne eines Besseren belehren – keine gute Teamatmosphäre herstellen lässt.
Nach meiner bescheidenen Erfahrung mögen Menschen es nicht, wenn ihre Vorgesetzten unberechenbar, impulsiv und vor allem aggressiv sind.
In solchen Teams lässt sich selten eine bestimmter Teamgeist nieder. Meistens ziehen in solchen Teams alle nur –innerlich wie äußerlich – die Köpfe ein, um nicht das nächste Opfer einer völlig überzogenen Reaktion der Vorgesetzten zu werden.

Ist sie denn privat anders? Geht sie in ihrem Privatleben verlässlich und wertschätzend mit ihren Mitmenschen um?

Mir ist immer noch nicht ganz klar geworden, wie Du auf den Gedanken kommen kannst, mit einem so beschriebenen Menschen, eine erfüllende partnerschaftliche Liebesbeziehung führen zu können.

Sie ist die Chefin, okay, dann ist sie aus meiner Sicht als allererste dafür verantwortlich, was für eine Stimmung in ihrem Team herrscht und wie der Umgang untereinander gestaltet ist. Sollte sie aus ihrer eigenen Person heraus nicht schaffen, dann stehen mit Teamsupervisionen und anderen Maßnahmen genügend Instrumente zur Verfügung, um Veränderungen vorzunehmen.

Sollte meine Rat gefragt sein: In der Zusammensetzung: Lieber keine Beziehung, die über die berufliche hinaus geht. Bestenfalls Freundschaft, aber niemals eine Liebesbeziehung.

Wäre sie nicht deine Vorgesetzte und Teilzeit (40%) Arbeitskollegin, würde mein Rat vielleicht etwas anders ausfallen.
Allerdings wäre er dann wahrscheinlich so: Geniesse, was sich ergibt. Halt dein Herz aber fest und verliere es auf keinen Fall an diese Frau.

Ich schätze impulsive und unberechenbare Frauen durchaus, aber in der selbstreflektierten fähigen und zum konstruktiven Miteinander bereiten Variante. In der noch mit Aggressivität (womöglich noch unkontrollierten Variante) kann ich mir eine Liebesbeziehung oder Partnerinnenschaft nicht vorstellen, auch wenn ich mir eine Art Affaire mit ihnen durchaus reizvoll und bereichernd denke.

Herzliche Grüße
H.

Hallo Hortensie,
Ihre Führungskompetenzen sind in mancherlei Hinsicht sicherlich ausbaufähig (wobei ich dazu sagen muss, dass ihr täglich mehrere Steine in den Weg gelegt werden), aber das ist ja eigentlich auch nicht das Thema. Vielleicht sollte ich etwas klarstellen: Diese impulsive und aggressive Art sind je nicht ihre einzigen Eigenschaften. Sie kann eine unglaubliche emotionale Wärme ausstrahlen, und sehr emphatisch und wertschätzend sein. Zumindest mir gegenüber hat sie bisher hauptsächlich ihre charmante, fürsorgliche Seite gezeigt. Und vor allem privat - soweit ich das bisher beurteilen kann - ist sie viel sanfter und auch ruhiger. Sie ist sehr reflektiert und sich ihrer Impulsivität durchaus bewusst und versucht auch daran zu arbeiten.
Warum ich eine Beziehung mit ihr erstrebenswert halte? Abgesehen davon, dass sie sehr attraktiv, charmant und interessant ist, löst sie bei mir bestimmte Prozesse aus. Allein der bisherige berufliche und private Kontakt hat schon einige Veränderungen in mir hervorgerufen, die ich sehr positiv finde. Und dieser Aspekt der Weiterentwicklung ist für mich der entscheidende Punkt in einer Beziehung. Neben den Gefühlen, versteht sich.

Würdest du mir immer noch abraten? ;-)

[Veronika]

Hallo SerafinaStone,
ich habe diesen thread jetzt mehrfach gelesen. Ich finde die angesprochene Thematik anregend. Ich bin aber noch nicht ganz dahinter gekommen, was jetzt eine Beziehung zu dieser Frau für Dich so erstrebenswert macht. Okay, sie ist älter als Du, sie ist impulsiv, aggressiv und unberechenbar. Bis auf das aggressiv alles sicher Eigenschaften, die Begehren wecken können.

Weiter schreibst Du, dass sie die Chefin eines Teams ist, in dem viele Konflikte schwelen und es üblich ist, sich zu siezen. Gleichwohl ist es in diesem Team wohl auch so – wie ich deinen Beiträgen entnehme: „Eine Beziehung….wäre für einige wohl ein gefundenes Fressen“. Da Du diese Passage nicht näher erläuterst, bleibt es mir hier nur zu spekulieren.

In meinem Kopfkino ist jetzt das Bild einer älteren Lesbe entstanden (etwa zwischen 45 und 55 Jahre alt), die bereits in der Lage war, eine Beziehung zu führen. Offenkundig so offen ist, sich mit einer jüngeren Untergebenen in der Freizeit zu treffen.
Sie wird von der jüngeren Frau als impulsiv, aggressiv und unberechenbar wahrgenommen.
Alles Eigenschaften die durchaus eine anziehende und faszinierende Wirkung haben können, die mensch in einer Vorgesetztenfunktion aber tunlichst kontrollieren können sollte, weil sich mit diesen Eigenschaften – da lasse ich mich gerne eines Besseren belehren – keine gute Teamatmosphäre herstellen lässt.
Nach meiner bescheidenen Erfahrung mögen Menschen es nicht, wenn ihre Vorgesetzten unberechenbar, impulsiv und vor allem aggressiv sind.
In solchen Teams lässt sich selten eine bestimmter Teamgeist nieder. Meistens ziehen in solchen Teams alle nur –innerlich wie äußerlich – die Köpfe ein, um nicht das nächste Opfer einer völlig überzogenen Reaktion der Vorgesetzten zu werden.

Ist sie denn privat anders? Geht sie in ihrem Privatleben verlässlich und wertschätzend mit ihren Mitmenschen um?

Mir ist immer noch nicht ganz klar geworden, wie Du auf den Gedanken kommen kannst, mit einem so beschriebenen Menschen, eine erfüllende partnerschaftliche Liebesbeziehung führen zu können.

Sie ist die Chefin, okay, dann ist sie aus meiner Sicht als allererste dafür verantwortlich, was für eine Stimmung in ihrem Team herrscht und wie der Umgang untereinander gestaltet ist. Sollte sie aus ihrer eigenen Person heraus nicht schaffen, dann stehen mit Teamsupervisionen und anderen Maßnahmen genügend Instrumente zur Verfügung, um Veränderungen vorzunehmen.

Sollte meine Rat gefragt sein: In der Zusammensetzung: Lieber keine Beziehung, die über die berufliche hinaus geht. Bestenfalls Freundschaft, aber niemals eine Liebesbeziehung.

Wäre sie nicht deine Vorgesetzte und Teilzeit (40%) Arbeitskollegin, würde mein Rat vielleicht etwas anders ausfallen.
Allerdings wäre er dann wahrscheinlich so: Geniesse, was sich ergibt. Halt dein Herz aber fest und verliere es auf keinen Fall an diese Frau.

Ich schätze impulsive und unberechenbare Frauen durchaus, aber in der selbstreflektierten fähigen und zum konstruktiven Miteinander bereiten Variante. In der noch mit Aggressivität (womöglich noch unkontrollierten Variante) kann ich mir eine Liebesbeziehung oder Partnerinnenschaft nicht vorstellen, auch wenn ich mir eine Art Affaire mit ihnen durchaus reizvoll und bereichernd denke.

Herzliche Grüße
H.

Hallo Hortensie,
Ihre Führungskompetenzen sind in mancherlei Hinsicht sicherlich ausbaufähig (wobei ich dazu sagen muss, dass ihr täglich mehrere Steine in den Weg gelegt werden), aber das ist ja eigentlich auch nicht das Thema. Vielleicht sollte ich etwas klarstellen: Diese impulsive und aggressive Art sind je nicht ihre einzigen Eigenschaften. Sie kann eine unglaubliche emotionale Wärme ausstrahlen, und sehr emphatisch und wertschätzend sein. Zumindest mir gegenüber hat sie bisher hauptsächlich ihre charmante, fürsorgliche Seite gezeigt. Und vor allem privat - soweit ich das bisher beurteilen kann - ist sie viel sanfter und auch ruhiger. Sie ist sehr reflektiert und sich ihrer Impulsivität durchaus bewusst und versucht auch daran zu arbeiten.
Warum ich eine Beziehung mit ihr erstrebenswert halte? Abgesehen davon, dass sie sehr attraktiv, charmant und interessant ist, löst sie bei mir bestimmte Prozesse aus. Allein der bisherige berufliche und private Kontakt hat schon einige Veränderungen in mir hervorgerufen, die ich sehr positiv finde. Und dieser Aspekt der Weiterentwicklung ist für mich der entscheidende Punkt in einer Beziehung. Neben den Gefühlen, versteht sich.

Würdest du mir immer noch abraten? ;-)

Hallo,
hier ist Veronika. Mit Interesse verfolge ich diesen Threat. Ich würde dir abraten. Einfach aus dem Grund, daß man auch das große Ganze beachten sollte! Und dies ist euer gemeinsamer Arbeitsrahmen. Was denkst du denn, wie du reagieren würdest, wenn eine Kollegin sich in einer Art verhält gegenüber der Chefin (auch oder gerade wenn sie nicht dabei ist) und du lebst gerade in einer Beziehung mit genau dieser? Allein schon die Tatsache, daß sie als Chefin mit dir ein privates Treffen hat, finde ich grenzwertig. Ihr beide seid nicht unter gleichen! Sie gehört nicht deiner Gruppe an und du nicht ihrer! Kannst du garantieren, daß du immer zu jeder Tageszeit und zu jeder Kollegin (Absprachen hin und her) nicht emotional ihre Partei ergreifen würdest, wenn du der Meinung bist, daß ihr was "angetan" wird? Kannst du garantieren, daß sie nicht ebensolche Reaktionen hervorbringt? Ich rate dir, eine andere Stelle zu suchen und dann zu schauen, was daraus wird. Ich habe eine Vermutung, in welchem Bereich du arbeitest und wenn meine Vermutung zutrifft, dann solltest du keine Schwierigkeit haben, etwas neues zu finden. Wenn du diesen Weg für dich vorstellbar findest, dann kann sich ein neuer Weg auftun.
Veronika

[Hortensie]

Hallo SerafinaStone,

vielen Dank für deine Antwort, ich kann Dich jetzt ein Stück weit besser verstehen. Grundsätzlich könnten das was Du in deiner Antwort beschrieben hast, sich bei 2 Menschen zu einer erfüllten Beziehung beitragen.
Da wäre nur aus meiner Sicht immer noch das problematische Kolleginnen - Umfeld und die Tatsache, dass sie deine Chefin ist.
Ich weiss, es ist superschwer sich auf der Arbeit (wo mensch immerhin den Großteil der nichtschlafenden Zeit verbringt) nicht in eine Kollegin zu verlieben.
Ich finde es sehr problematisch.
Sollte Sie Dir so wichtig sein und kannst Du Dir eine Leben ohne sie nicht mehr vorstellen, wäre denn grundsätzlich ein Wechsel für Dich (verlustfrei) möglich?
Wäre dass so, wäre die Abhängigkeit geringer.

Obwohl von meinem Gefühl her und so: Ehrlich gesagt, ich würde Dir immer noch abraten.

Konntest Du denn schon in Erfahrung bringen, wie sie dass so sieht?

Herzliche Grüße
H.

[Lena_O.]

Ich klinge mich auch mal ein:

Seine Arbeitsstelle wechseln, nur auf den Verdacht hin, dass frau möglicherweise ein Verhältniss mit der Vorgesetzten haben könnte? Nein, das wäre für mich keine Überlegung wert. Aber vielleicht bin ich für so eine Denkweise zu alt bzw. kann ich mir das nicht vorstellen, weil ich seit 25 Jahren beim gleichen Arbeitgeber bin.
In unserem Betrieb werden die Liebespaare (das gibt es immer mal) in verschiedene Abteilungen versetzt (aus mehreren Gründen). Soweit ich weiß, hat sich das bewährt u. mir ist nur ein Büropärchen bekannt, das nicht mehr zusammen ist.

Ich finde es gar nicht grenzwertig, wenn Chefin sich privat mit SerafinaStone trifft. Wie soll man sich denn sonst besser kennen lernen?

[Veronika]

Ich klinge mich auch mal ein:

Seine Arbeitsstelle wechseln, nur auf den Verdacht hin, dass frau möglicherweise ein Verhältniss mit der Vorgesetzten haben könnte? Nein, das wäre für mich keine Überlegung wert. Aber vielleicht bin ich für so eine Denkweise zu alt bzw. kann ich mir das nicht vorstellen, weil ich seit 25 Jahren beim gleichen Arbeitgeber bin.
In unserem Betrieb werden die Liebespaare (das gibt es immer mal) in verschiedene Abteilungen versetzt (aus mehreren Gründen). Soweit ich weiß, hat sich das bewährt u. mir ist nur ein Büropärchen bekannt, das nicht mehr zusammen ist.

Ich finde es gar nicht grenzwertig, wenn Chefin sich privat mit SerafinaStone trifft. Wie soll man sich denn sonst besser kennen lernen?

Hallo,
ich bezeichne es deshalb als "grenzwertig", weil der Kontakt zu einer einzigen "untergeordneten" Kollegin hier deutlich bevorzugt wird. Und da wo ein Team als solches nicht als "teamfähig" beschrieben wird, kann dies Wasser auf die Mühlen von Menschen sein. Ich persönlich finde Integrität sehr wichtig und es stellt sich bei einer möglichen Vertiefung des Kontaktes hin zu einem "Verhältnis" doch die Frage, ob man Integrität gewährleisten kann. Die Frau, die dieses Thema hier einbrachte, scheint ja selber nicht davon überzeugt zu sein, sonst würde sie sich m.E. nicht schon Gedanken gemacht haben, wie man dieses z.Zt. nur gedanklich vorweggenommene "Verhältnis" am besten außen vorlassen kann auf der Arbeit. Zudem ist ein Team, welches so seine Schwierigkeiten hat u.U. nicht eines, wo man sich auch noch in 5 Jahren sehen will. Ich schaue die dargestellte Gesamtsituation an und natürlich ist es evtl. möglich, sich innerhalb des Betriebes versetzen zu lassen, falls dieser Betrieb denn z.B. eine Firma o.ä. ist, wie es bei dir der Fall ist. Was sind denn die Gründe in deinem Betrieb, weshalb die Liebespaare in verschiedene Abteilungen verseztzt werden?
Veronika

[Lena_O.]

Na zuerst, wer sich stundenlang am Arbeitsplatz sieht, läuft Gefahr, sich schneller als gedacht, auf die Nerven zu gehen.
Und dann auch wegen der Ablenkung von der Arbeit, wenn die Liebe noch frisch ist.

[SerafinaStone]

Hier ein kurzes Update der letzten Ereignisse: Wir haben uns wieder getroffen. Die Gespräch wurden sehr intensiv, irgendwann wurde klar, dass wir klären müssen, was wir hier eigentlich machen. Sie hat ihre Grenzen klargestellt: Sie will sich nicht in mich verlieben, deswegen wird es auch nicht passieren. Mir wäre es lieber gewesen, wenn sie gesagt hätte, dass sie sich einfach nicht vorstellen kann mit mir was anzufangen (unabhängig von der Konstellation in der Arbeit), das würde es mir einfacher machen, mir keine Hoffungen zu machen, aber es ist auch so klar genug.
Danke für eure Gedanken und Ratschläge!

[Lena_O.]

Sie kann ihre Gefühle so steuern? Ups, Hammerfrau ! Und noch mal: Ups, da bin ich etwas neidisch auf sie. So was gelingt mir gar nicht.

Hoffentlich halten sich die "Nachwehen" bei Euch beiden in Grenzen und keine leidet darunter in nächster Zeit.
Schade, ich hätte Dir sehr ein Happy End gegönnt; auch wenn es die Chefin ist und auch wenn es sehr schwierig für Dich am Arbeitssplatz geworden wäre.

[pfefferkorn]

ich finde, dass das jetzt doch ein prima standpunkt ist:

keine verliert ihr gesicht, die gegenseitige attraktivität ist klar

und: mehr nicht...

ich finde, dass das auch für dich... nach vielleicht der etwas lädierten eitelkeit, mit der auch ich mir an deiner stelle gewünscht hätte, sie holt die sterne vom himmel,
das ein gutes ergebnis ist... denn im eigentlichen hattest du ein ungutes gefühl, das gefühl "kann das gutgehen" ... und dann finde ich es entspannter einfach klar zu haben: finger weg!
und sich wirklich nicht mehr treffen

und: für dich ist klar, du wärst eigentlich bereit und hättest lust auf eine beziehung... also vielleicht im neuen jahr?

[Pirola]

Oh , das ist keineswegs eine klare Weichenstellung , da kann ich nur grinsen. Mir ist so was Ähnliches mit einer
Kollegin passiert . Sie behauptete, der Funke sei nicht übergesprungen und so. In Wirklichkeit war sie auch
tierisch verliebt .
Ich erlebe Frauen immer wieder als äusserst raffiniert im Vertuschen von Gefühlen, gerade wenn sie so ausgesprochen intellektuell
darüber fachsimpeln können .
Was sagt Dir denn Deine Intuition ? War das wirklich stimmig, wie frau heute so schön sagt, oder war das eher eine
reine vom Kopf her bestimmte Behauptung, die sie auch selbst gerne glauben würde ?

[SerafinaStone]

Ehrlichgesagt habe ich keine Ahnung, was in ihr vorgeht. Meine Intuition sagt mir, dass da irgendwas nicht stimmt. Sie machte immer wieder Bemerkungen, wie "wir spielen mit dem Feuer", wo ich mich frage wo denn das Feuer ist, wenn für sie alles so klar ist. Aber ich bin sicher, dass ich ihre wahren Gefühle nicht erfahren werde. Sie hat sich entschieden, dass da nichts laufen wird und das kam sehr klar rüber. Sie will unser gutes Verhältnis in der Arbeit nicht aufs Spiel setzen. Und im Prinzip hat sie mich angefleht, dass ich mich nicht in sie verlieben soll.

[pfefferkorn]

ausschlaggebend ist meiner ansicht nach, wies dir damit geht...

deshalb frage ich mal...

bist du enttäuscht? oder/und erleichtert? wütend? traurig ... verärgert... froh...

wie gehts dir denn damit?

kannst du damit deinen friden machen?
ich denke, die entscheidende frage ist einfach, wofür diese geschichte in deinem leben steht

jede spekulation über die andere ist eher zeitverschwendung bzw ablenkung vom für dich wesentlichen... und das bis DU!

spielst DU mit dem feuer? hast du das gefühl, dass das für dich stimmig ist?
ich finde, dass der anderen keine "wir"-ausagen zustehen

guck nach dir und was dir gut bekommt - und ich finde, eine kann da durchaus ihre weichen stellen - und mir erscheint es immer günstig, wenn ich die weichen stelle und nicht warte, bis mein zug auf eine
unklare weiche trifft

[Lena_O.]

@Serafina
Sie ist 20 Jahre älter und hat möglicherweise schon Erfahrungen gemacht, wie es ist, sich in eine Kollegin zu verlieben, mit allem für und wider.

Vielleicht hat sie Angst davor, das wegen Euch geredet und geschwatzt wird. Vielleicht ist ihr Nervenkostüm derzeit nicht stabil genug, um über solche Sachen einfach drüber zu stehen.

Du akzeptierst ja ihre Entscheidung, oder?
Dann gibt es auch keinen Grund, zukünftig über das Thema mit ihr zu reden bzw. hat sie keinen Grund, dich in diese Richtung anzusprechen.

Übrigens halte ich fast eine Wette, dass deiner Chefin das nicht gelingen wird und ihr früher oder später doch bei dem Thema landet.

[Pirola]

Zitat :
"Du akzeptierst ja ihre Entscheidung, oder?
Dann gibt es auch keinen Grund, zukünftig über das Thema mit ihr zu reden bzw. hat sie keinen Grund, dich in diese Richtung anzusprechen.

Übrigens halte ich fast eine Wette, dass deiner Chefin das nicht gelingen wird und ihr früher oder später doch bei dem Thema landet."

Oh , ich kenne das alles so gut . Wie sich alleine Lenas drei letzten Sätze einander widersprechen , wo sie ja bloss sozusagen von Weitem
Anteil nimmt . Einerseits ist es klar, dass die Kopfentscheidung der Cheffin zu respektieren ist, andereseits sieht es verdammt danach aus,
dass die Gefühle der Dame in die entgegengesetzte Richtung gehen.
Was ich nun fürchte, ist , dass alleine durch diese gefühlsmässigen Voraussetzungen Euer Verhältnis jetzt schon problematisch ist , selbst
wenn Ihr abstinent bleibt. Dies zu akzeptieren ist noch die beste Voraussetzung , da hineinzuwachsen und damit umzugehen - meine Erfahrung.

[Lena_O.]

Zitat :
"Du akzeptierst ja ihre Entscheidung, oder?
Dann gibt es auch keinen Grund, zukünftig über das Thema mit ihr zu reden bzw. hat sie keinen Grund, dich in diese Richtung anzusprechen.

Übrigens halte ich fast eine Wette, dass deiner Chefin das nicht gelingen wird und ihr früher oder später doch bei dem Thema landet."

Oh , ich kenne das alles so gut . Wie sich alleine Lenas drei letzten Sätze einander widersprechen , wo sie ja bloss sozusagen von Weitem
Anteil nimmt . Einerseits ist es klar, dass die Kopfentscheidung der Cheffin zu respektieren ist, andereseits sieht es verdammt danach aus,
dass die Gefühle der Dame in die entgegengesetzte Richtung gehen.
Was ich nun fürchte, ist , dass alleine durch diese gefühlsmässigen Voraussetzungen Euer Verhältnis jetzt schon problematisch ist , selbst
wenn Ihr abstinent bleibt. Dies zu akzeptieren ist noch die beste Voraussetzung , da hineinzuwachsen und damit umzugehen - meine Erfahrung.

@Pirola
Ehrlich gesagt, habe ich ein großen Fragezeichen auf dem Schirm.
Ja, nicht nur sozuagen sondern tatsächlich nehme ich von Weitem Anteil (ich wusste nicht, dass das bei Dir anders ist) und
Ja, meine Sätze mögen sich deiner Meinung nach widersprechen: Das Verhalten der Chefin ist auch widersprüchlich.

[Pirola]

Ja, das sehe ich auch so, dass das Cheffinnenverhalten widersprüchlich ist .
Deshalb glaube ich, dass sie auch starke Gefühle hat .
Und stimme dem auch zu , dass sie von sich und nicht von "wir" sprechen sollte .
Und dass es jetzt wichtig für Serafina ist, sich noch mal ganz klar darüber zu werden,
was sie eigentlich will .
Ich nehme auch von Weitem Anteil . Ich meinte das so, dass sich sogar von Weitem
erkennen lässt, wie widersprüchlich sich die Cheffin verhält . Und wie gesagt habe
ich sowas in einer ähnlchen Weise auch erlebt und weiss, was das einleiten kann.
Es wäre einfacher, wen die Cheffin sich zu ihren Gefühlen bekennen und verantwortlich
fühlen würde, wenn sie offen mit Serafina darüber sprechen könnte, so dass sie
zusammen eine Lösung entwickeln könnten.

[dandelion]

Es klingt für mich danach, dass sie Angst um ihren Job hat, wenn sie mit dir anbandelt; offenbar kämpft sie ja ohnehin um ihre Stelle und ist ständig irgendwie unter Strom. Da würd ich mir auch nicht die Blöße geben, mit einer "Untergebenen" was anzufangen (nicht dass ich welche hätte).

Es ist dann für dich mindestens eine Frage "Job oder Frau" - wenn du denn überhaupt eine Chance hättest gegen ihre Angst vor dem Gerede, wenn sie mit einer "Ex-Untergebenen" was anfängt.

[SerafinaStone]

Das ist alles sehr interessant, was ihr schreibt. Ich habe nach wie vor keinen blassen Schimmer, ob sie Gefühle für mich hat (außer Sympathie). Und wie Pfefferkorn richtig erkannt hat, ist auch jede Spekulation darüber sinnlos. Mir ging es die letzten Tage nicht so gut. Ich war traurig, irgendwie aber auch erleichtert, die Arbeit ist noch anstrengender geworden durch das Ganze und ich bin mir immer noch nicht im Klaren darüber, was ich eigentlich will. Vielleicht ist es auch nur der Reiz des Verbotenen und die Unerreichbarkeit, das diese Gefühle in mir auslöst. Ich akzeptiere ihre Entscheidung, aber ich kann anscheinend noch nicht wirklich loslassen, denn wir werden uns und wohl wieder treffen. Einerseits sehne ich mich sehr danach, andererseits hätte ich auch gerne ein paar stressfreie Tage. Die Frage die sich mir stellt ist, ob sie überhaupt eine Ahnung hat, was bei mir los ist und ob sie bewusst mit mir spielt, obwohl sie mir gesagt hat, dass sie das nie tun würde. Bei unserem Treffen letzte Woche haben wir das Thema sehr direkt besprochen und als sie von mir wissen wollte, was ich eigentlich will und ob ich eine Gefahr sehe, wenn wir weiterhin Kontakt haben, konnte ich ihr nicht antworten. Allerdings dürfte ihr allein schon dadurch, dass ich nicht antworten konnte klar sein, was los ist. Irgendwie kommt es mir so vor, als ob jetzt die zweite Runde dieses Spiels beginnt. Und solange ich ihr nicht ganz direkt sage, was ich empfinde und dass ich Distanz brauche, wird sie auch nicht aufhören zu flirten etc. Ach ja, sie hat gesagt, falls sie sich doch verlieben sollte, würde sie sofort die Flucht ergreifen, was auch immer das bedeutet…

[pfefferkorn]

ich bin sehr vorsichtig , wenn leute sagen, dass sie irgendwas "nicht" tun.. wozu die ankündigung?

ich glaube, wenn du dich auf dich verlässt, dann ist es vielleicht einfach so, dass du die nächsten tage nutzen kannst, nochmal nachzuspüren, was es denn ausmacht, die faszination....
und dann die reisleine ziehst - für mich hört es sich so an, als hättest du auch sorge, was sie jetzt tut... einerseits ein bissche kitzel , andererseits sorge...
ich würde mich an deiner stelle schützen - keine treffen , kein flirten und keine anspielungen...

wenn eine schon fragt, ob eine andere gefahr sieht... hab ich den kaffee schon auf... was soll das denn?

ich würde mich fernhalten von der dame... selbst wenn sie´s nicht merkt, was ich ihr zugestehe, ist sie eine spielerin.... ist ja auch legitim und erlaubt, aber du braucht nicht mitspielen

[SerafinaStone]

Hallo ihr Lieben,
zwei Wochen später und ich stecke immer noch fest. Wir treffen uns, wir kommen uns näher, aber eine gewisse Grenze überschreitet sie nie und das wird sie auch nicht. Inzwischen glaube ich auch nicht mehr, dass sie sich zu mir hingezogen fühlt. In der Arbeit ist es mittlerweile die absolute Hölle. Sie zu sehen, mit ihr zu reden tut wahnsinnig weh. Solange sie da ist schaffe ich es, die Fassade aufrechtzuerhalten und so zu tun als wäre alles ok zwischen uns, aber sobald ich alleine bin fließen die Tränen. Der Teil in mir, der sich distanzieren möchte wird langsam stärker. Aber die Sehnsucht ist im Moment noch größer. Ich würde alles dafür geben, diese Gefühle für sie in eine Freundschaft transformieren zu können, das wäre sowieso das Beständigste, was frau mit ihr haben kann. Mache ich mir mit dieser Hoffnung etwas vor?

[pfefferkorn]

ja. und das weißt du auch... das ist eigentlich eine rhetorische frage

und: ich glaube, dass die sehnsucht der schlüssel ist, wenn du weißt, wohin die geht - also nicht konkret zu dieser fru, sondern was dahintersteht, um welche qualitäten in deinem leben es geht, was dir fehlt und wonach du dich sehnst -
dann wirds weitergehen

wenns schnell gehen soll: dann stell den privaten kontakt ein

deine tränen sind glaub ich ausdruck deiner eigenen traurigkeit - dessen, was dir fehlt
sicher auch ein bisschen verletzte eitelkeit, ein wenig kränkung und so, aber im grunde
macht sich da die tiefe trauer platz, die in deinem herzen ist -

kannst du damit was anfangen?

alles liebe

p

[SerafinaStone]

ja. und das weißt du auch... das ist eigentlich eine rhetorische frage

und: ich glaube, dass die sehnsucht der schlüssel ist, wenn du weißt, wohin die geht - also nicht konkret zu dieser fru, sondern was dahintersteht, um welche qualitäten in deinem leben es geht, was dir fehlt und wonach du dich sehnst -
dann wirds weitergehen

wenns schnell gehen soll: dann stell den privaten kontakt ein

deine tränen sind glaub ich ausdruck deiner eigenen traurigkeit - dessen, was dir fehlt
sicher auch ein bisschen verletzte eitelkeit, ein wenig kränkung und so, aber im grunde
macht sich da die tiefe trauer platz, die in deinem herzen ist -

kannst du damit was anfangen?

alles liebe

p

Danke! Als ich deine Antwort gelesen habe, flossen gleich wieder die Tränen, daher: Ja, ich kann sehr viel damit anfangen. Ich hatte auch schon in diese Richtung überlegt, da es mir schon komisch vorkommt, wie ich jemanden, den ich kaum kenne, so sehr vermissen kann. Heute habe ich mal versucht alle Gefühle zuzulassen, die hochkommen, wenn ich an sie denke, alles, für was sie steht, was ich mit ihr verbinde etc. und es kamen immer wieder die gleichen Begriffe: Kraft, Stärke, Mut, Wärme, Wertschätzung, Liebe, Halt, Sicherheit…Ich vermute ich versuche mit ihr etwas zu lösen bzw. aufzuarbeiten, was eigentlich in meiner Vergangenheit liegt.

[Pirola]

Ob es vielleicht helfen könnte , an dieser wunderbaren Frau auch mal ihre Schwächen ausfindig zu machen ?
Einfach , um Dich zu kurieren , auf die negativen Eigenschaften Deiner Cheffin zu schauen oder auch darauf ,
dass sie sich schliesslich gegen Euch entschieden hat und Deine "Liebesmüh" abgelehnt wurde .

[pfefferkorn]

naja, das sind ja alles ziemlich tolle eigenschaften, die da auftauchen - und du hast die ja auch alle in dir - vielleicht eine gelegenheit mal danach zu tauchen - nicht bei anderen, sondern bei dir

wo ist sie denn:.... deine stärke, deine schwäche....

und: alles qualitäten, die du dir selbst geben kannst -

fragt sich, woher die trauer kommt, wann sich da sachen abgetrennt haben... aber immer im focus, dass wir als erwachsene uns selbst ermächtigen... da könnte es weiter gehen

und immer mit humor:-)