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> "Kanzlerin"
niki
Beitrag 19.Sep.2005 - 13:22
Beitrag #1


Vorspeisenexpertin
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Schade das wir noch auf eine Kanzlerin warten müssen.
Leider werden die Kanzlerkanditaten immer noch nach dem äußeren bewertet!!!
Tja irgendwie ist Deutschland nicht emanzipiert genug!!!
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Antworten (1 - 44)
Gattina
Beitrag 19.Sep.2005 - 13:27
Beitrag #2


sensible Wildkatze im Porzellanladen
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Wieso? steht jetzt plötzlich doch fest, das Schröder Kanzler bleibt??? :was:

Und was hat das mit Emanzipation zu tun? Die Dame bedient sich "männlicher" Führung und setzt sich null für Frauen ein...Und die absolute Mehrheit ist ihr wohl kaum dadurch entgangen, weil sie ne Frau ist.
Und wie war das im Kanzelrduell, wo sie gefragt wurde, was sie davon hielte, das sie ohne die SPD-Führung niemals als Kanzelrkandidatin in Frage gekommen wär? Und dann noch bei der CDU, wo der wehrte Herr Stoiber der Meinung is, Frauen an den Herd...?!

edit: Schröder und Kanzler richtig geschrieben :rolleyes:

Der Beitrag wurde von Gattina bearbeitet: 19.Sep.2005 - 14:00
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niki
Beitrag 19.Sep.2005 - 13:41
Beitrag #3


Vorspeisenexpertin
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QUOTE (Gattina @ 19.Sep.2005 - 13:27)

Und was hat das mit Emanzipation zu tun? Die Dame bedient sich "männlicher" Führung und setzt sich null für Frauen ein...Und die absolute Mehrheit ist ihr wohl kaum dadurch entgangen, weil sie ne Frau ist.

Schröder steht ja noch nicht fest aber wie das aussieht wird es auf ihn hinauslaufen.
Ist es überhaupt möglich ohne "männliche" Führung Oberhaupt eines Landes zu werden. Margaret Thatcher war ja auch nicht anders. Da wir immer noch in einer Männerwelt leben, ist es gar nicht anders möglich, sonst hätten wir ja schon längst eine Kanzlerin gehabt.
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Hellas
Beitrag 19.Sep.2005 - 13:51
Beitrag #4


in Form kommend
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Das sehe ich ein bisschen anders! Ich wähle wähle doch keine Partei, deren Inhalte mir nicht zusagen, nur weil eine Frau an deren Spitez steht!
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Gattina
Beitrag 19.Sep.2005 - 13:53
Beitrag #5


sensible Wildkatze im Porzellanladen
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QUOTE (Hellas @ 19.Sep.2005 - 14:51)
Das sehe ich ein bisschen anders! Ich wähle wähle doch keine Partei, deren Inhalte mir nicht zusagen, nur weil eine Frau an deren Spitez steht!

DAS tu ich auch nicht! Wo kämen wir denn da hin??? :gruebel:
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Rehauge
Beitrag 19.Sep.2005 - 13:56
Beitrag #6


Gut durch
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und ich wähle keine biologische Frau, die absolut nicht meine Interessen, insbesondere meine Interessen als Frau, vertritt :angry:

Rehauge
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Bilana
Beitrag 19.Sep.2005 - 13:58
Beitrag #7


Capparis spinosa
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dito

Zudem eine Ostdeutsche, die wohl ihre Herkunft vergessen hat.
Zudem aus einer Partei die uns ein Frauenbild wie zu Adenauers Zeit präsentiert.
Unhaltbar für mich.

Der Beitrag wurde von Bilana bearbeitet: 19.Sep.2005 - 14:02
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outlook
Beitrag 19.Sep.2005 - 14:23
Beitrag #8


Suppenköchin
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Mich ärgert eher als dass es mich belustigt, wenn heute im Radio jemand sagt,
es seien ja zwei Frauen an den Parteispitzen...gemeint waren Merkel und Westerwelle.
Wenn man es genau nimmt, ist es intolerant und man stichelt immer wieder an der Homosexualität Westerwelles herum.
Auch Frau Merkel kann man nicht vorwerfen, sie sei wenig weiblich, wer darf das denn einordnen? Wer einfordern, wie sie ihr Fraussein lebt und darstellt?
Sicher ihre politische Einstellung bzw. die ihrer Partei ist für mich untragbar.

Doch an Äußerlichkeiten oder sexuellen Unterschieden darf man sich nicht orientieren, finde ich...leider machen das noch sehr viele hier im Staate.

LG Outlook
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Kay Scarpetta
Beitrag 19.Sep.2005 - 14:33
Beitrag #9


Suppenköchin
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QUOTE
eider machen das noch sehr viele hier im Staate.

Glaube nicht, dass es viele Leute gab, die Angie und Guido nur gewählt haben, weil sie eben Frau oder homo sind. Das war unerheblich. Auch wenn ich mir vorstellen kann, dass es einigen CDU-Typen derbe auf den Sack geht, dass allen voran eine Frau und ein Schwuler ihre Parteiinteressen in der Öffentlichkeit vertreten. :huh:

Wie lange dauerts wohl noch, bis unsere Angie das Handtuch wirft, weil ihr die Unterstützung der lieben Parteigenossen :P fehlt?
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Fledi
Beitrag 19.Sep.2005 - 14:47
Beitrag #10


...
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Frau Merkel wird heut sicher erstmal gehörig zerfleischt werden. Ich mag sie nicht, in keinster Weise. Aber manchmal denk ich wahrlich, die Frau ist masochistisch veranlagt. Sie hält immer wieder den Kopf hin und immer wieder wird er abgehauen. So sicher auch heute und wenn nicht heute, dann spätestens in den nächsten Tagen.

Und was sagte Herr Stoiber.... wenn er in Berlin gebraucht wird, wird er kommen. Na danke. Er hätte auch sagen können "war ja eh klar, dass die das nicht hinbekommt. Erstens Ossi, zweitens Frau, was will man da erwarten."

Und DAS hat eine Frau Merkel nicht verdient. Ich fand sie nie schlecht in ihrem Engement für ihre Politik, ich fand immer nur, sie ist in der falschen Partei -_- :rolleyes:

edit: was eingefügt

Der Beitrag wurde von LilithBerlin bearbeitet: 19.Sep.2005 - 14:54
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Bilana
Beitrag 19.Sep.2005 - 14:55
Beitrag #11


Capparis spinosa
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Ich denke Angie ist die weibliche Antwort auf Dr. Jekyll und Mr. Hyde.
Auf lokalen Terminen in Brandenburg und Meckpom, die so unwichtig sind, das höchstens RBB und der Spreekanal sie ausstrahlen finde ich sie sympatisch. Da habe ich das Gefühl sie versteht etwas von den Probleme der Menschen vor Ort. Da wirkt sie menschlich.
Ich glaube sogar im Herzen ist sie feministin. Ihr persönliches Team (Bürocheffin, Sekretärin usw) besteht seit Jahren aus Frauen.
Aber auf Auftritten von bundespolitischen Format finde ich sie untragbar, als Frau und als Ostdeutsche, damit als Politikerin, weil sie alles verleugnet. Ich finde diesen Unterschied immer wieder verblüffend.

Sie hat Blut geleckt, wie Schröder, sie will Macht um jeden Preis, auch wenn das heißt ihre Herkunft zu verleugnen. Der Unterschied ist, Schröder hat seine für die hohe Politik unrühmliche Herkunft nie unter den Tisch gekehrt und Schröder weiß, wie man das Machtspiel bis zum Schluss spielt.
Mir Tat die Merkel in der Eelefantenrunde fast leid. Da war sie kaum mehr als das "Mädchen", Marionette, wärend die Macher (Stoiber, Westerwelle und Schröder) sich beharkt haben und Fischer sich amüsierte.
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Rehauge
Beitrag 19.Sep.2005 - 15:10
Beitrag #12


Gut durch
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QUOTE (LilithBerlin @ 19.Sep.2005 - 14:47)
Und DAS hat eine Frau Merkel nicht verdient. Ich fand sie nie schlecht in ihrem Engement für ihre Politik, ich fand immer nur, sie ist in der falschen Partei -_- :rolleyes:


Angela Merkel war der CDU beigetreten, weil dort Chaos herrschte, dass sie ordnen wollte, um ihre Karriere zu machen... mehr nicht.
Hätte ihr dies eine andere partei geboten, hätte sie sich auch dort versucht???

Rehauge
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meersaupauli
Beitrag 19.Sep.2005 - 15:12
Beitrag #13


Naschkatze
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Angela Merkel hat einen Schuß mehr nicht...
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Kay Scarpetta
Beitrag 19.Sep.2005 - 15:14
Beitrag #14


Suppenköchin
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Und habt ihr eben ihre Augenringe gesehen? Sie tut mir wirklich leid.. :troest: Und gestern Abend ihr bedröppeltes Gesicht bei der Runde....
Aber wer sich mit dem Teufel einlässt... :D :D so leid tut sie mir dann auch wieder nicht.
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noname2
Beitrag 19.Sep.2005 - 15:22
Beitrag #15


Fürstin Pückler
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QUOTE (Kay Scarpetta @ 19.Sep.2005 - 15:14)
Und habt ihr eben ihre Augenringe gesehen? Sie tut mir wirklich leid.. :troest:

Mir tun eigentlich alle leid, die in der Politik erst hochgejubelt und dann - bei fehlender Profitabilität - wieder fallen gelassen werden. Mit tat sogar Paul Kirchhoff leid....
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Kay Scarpetta
Beitrag 19.Sep.2005 - 15:32
Beitrag #16


Suppenköchin
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Kirchhoff? Ne, der vielleicht nicht gerade... Aber ein Stück Masochismus gehört wohl wirklich zum Politikerdasein.
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Rainmaker
Beitrag 19.Sep.2005 - 15:43
Beitrag #17


Fürstin Pückler
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Kanzlerkanditatin hin oder her, ich wähle auch keine Partei, nur weil sie eine Frau als Kanzlerin aufstellt. Das einzig gute, würde Merkel mit der CDU die Führung des Landes übernehmen wäre lediglich, dass es tatsächlich eine Frau geschafft hat Kanzlerin zu werden. Die Inhalte der Partei hingegen, auch im Hinblick auf Homosexualität und Homoehe, und auch zur Ausländerfrage sind mehr als grausam. Ich denke, dass die CDU Merkel nur aufgestellt hat um nach Aussen "Emanzipation" und "Neue Wege gehen" zu zeigen.
Ein politisches Kalkühl, um die Wählerzahl zu erhöhen. Das Parteiprogramm ist dennoch wie gehabt konservativ.

Nun hat sich gezeigt, das weder die SPD noch die CDU überragende Mehrheiten in der Bevölkerung haben. Frau Merkel hat also nicht überzeugt.
Schade ist, dass nun in der CDU keine Einigkeit mehr darüber besteht, dass Frau Merkel Kanzlerin werden sollte. Denn sie repräsentiert auch nur dass die parteilichen Inhalte . Da kann Frau Merkel auch nicht viel dran ändern.
M.E. hat sie einen guten Wahlkampf (auch wenn mir das Programm nicht zusagt) hingelegt und hätte das Kanzleramt verdient.

Schlimm finde ich hingegen, dass das Volk keine klare Aussage getroffen hat. 1/3 SPD, 1/3 CDU / CSU, so das es letzlich nur auf eine große Koalition hinauslaufen wird.
Und wie wir alle wissen, treffen sich die beiden großen letzlich auf dem kleinsten gemeinsamen Nenner, für Deutschland und die Wirtschaft eher schlecht als recht.
Es wird wohl bergab gehen, so sieht das auch das Ausland. Destabilisierung für Deutschland, was letzlich auch dazu führt, dass Investitionen aus dem Ausland nun dünner gesäht werden.

Miese Situation, SPD/ Grüne aber auch CSU/CSU/FDP jeweils als Koalition wären besser gewesen.

Und sollte sich die SPD dazu entschließen mit der Linken und den Grünen zusammenzuarbeiten, ergibt das diesselbe Konstellation wie eine große Koalition. Denn die Linke, als Protestpartei (auch wenn ich selbst eine rote Socke bin-dennoch mit der Einsicht zu Veränderung) wird viele gute Ansätze der SPD/den Grünen boykottieren, sodass zweifelhaft ist, ob es hier überhaupt einen gemeinsamen Nenner geben wird. Erstrecht im Hinblick auf die persönliche Auseinandersetzung zwischen Schröder und Lafontain.

Schade, schade, nun werden 4 Jahre dahingehen und wenig wird erreicht werden.

yoyo, die den Kopf schüttelt.

Der Beitrag wurde von yoyo bearbeitet: 19.Sep.2005 - 15:48
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distel
Beitrag 19.Sep.2005 - 16:00
Beitrag #18


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QUOTE (LilithBerlin @ 19.Sep.2005 - 15:47)
Und DAS hat eine Frau Merkel nicht verdient. Ich fand sie nie schlecht in ihrem Engement für ihre Politik, ich fand immer nur, sie ist in der falschen Partei  -_-  :rolleyes:

:zustimm:
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distel
Beitrag 19.Sep.2005 - 16:23
Beitrag #19


Gut durch
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QUOTE (yoyo @ 19.Sep.2005 - 16:43)
Schlimm finde ich hingegen, dass das Volk keine klare Aussage getroffen hat. 1/3 SPD, 1/3 CDU / CSU, so das es letzlich nur auf eine große Koalition hinauslaufen wird.

:was: wuste garnicht das wir unsere Stimmen bei der Wahl dritteln konnten :morgens: habe ich da nicht richtig aufgepasst :unsure: :P :D

*aber jetzt im ernst* so einfach ist es auch nicht das auf eine "Unfähigkeit" des Volkes zu reduzieren. Das ist einfach ein Meinungsbild... Und ich wüßte nicht, wo die Politiker wussten was sie einem versprechen oder prognostizieren sollten. Alles so nach dem Mötto... was interessiert mich mein Geschwätz von gestern ...

Ist doch kein Wunder wenn wir bei der Wahl total schwindlig-geredet und -versprochen schon garnicht mehr wissen was wir wählen sollen :wacko:

Diese Regierungs-Auflösung war doch auch von dem Argument begleitet ...so jetzt soll mal das Volk entscheiden was es eigentlich will... tzss tzsss ... :roetel: wenn wir das alle besser wissen, dann brauchen wir doch die "pseudo"-Gesetzgeber und -eshüter garnicht. Wir sollten sie vielleicht outsourcen... -_- regieren im Ausland kommt billiger :lol: :huh:

Für mich war die gestrige Elefantenrunde ein schlechterer Scheibenwischer. Jeder sass in der Runde und hat betont, das er gewonnen hätte und es besser kann... ja was denn? Für mich war da noch weniger klar als vor der Wahl. Die haben vergessen, das sie unsere Vertreter sind, und so gesehen ist das ganze an Peinlichkeit nichtmehr zu über bieten.

(ich hör jetzt auf... irgendwie hatte ich überhaupt einen schlechten Tag, wobei ich jetzt nicht "alles" zurücknehme oder entschuldige was ich geäussert habe ich bin ja keine Politikerin ;) , aber jetzt gehts mir wieder besser)

-_- :)

Wenn ich nicht mehr weiter weiss, bild ich einen Arbeitskreis ... und in der Politik sind das halt dann Neuwahlen...

Wenn Schröder gleich noch ein Jahr weiter gemacht hätte, wäre uns dieser Stillstand erspart geblieben... irgendwas st***t oder besser riecht schlecht hier ... :angry: :angry:

Der Beitrag wurde von distel bearbeitet: 19.Sep.2005 - 16:28
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Willow71
Beitrag 19.Sep.2005 - 19:32
Beitrag #20


Miss Understood
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QUOTE (Bilana @ 19.Sep.2005 - 15:55)
Aber auf Auftritten von bundespolitischen Format finde ich sie untragbar, als Frau und als Ostdeutsche, damit als Politikerin, weil sie alles verleugnet.

Eine ganz ehrliche und wirklich unprovokative Frage, weil ich auf diese Aussage bei dir schon mehrfach gestoßen bin:
Was macht sie in deinen Augen zu einer "Verräterin", also so un-ostdeutsch?
Wie muss eine ostdeutsche Frau sein (als Politikerin)?

Der Beitrag wurde von Willow71 bearbeitet: 19.Sep.2005 - 19:32
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outlook
Beitrag 19.Sep.2005 - 21:39
Beitrag #21


Suppenköchin
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@Kay Scarpetta

Ich denke schon, dass es eine Menge ausmacht bzw. ausgemacht hat, dass Angela Merkel eine Frau ist. Vielleicht nicht für die Mehrheit, zum Glück, aber viele sind in Wahrheit nicht "bereit" für eine Frau in der höchsten politischen Position.

Aber so hab ich das eigentlich auch nicht gemeint...sondern, dass es unerheblich für eine Berichterstattung sein sollte, ob da eben eine Frau bzw. ein Schwuler in einem politischen Amt stehen.
Ich finde es entwürdigend, wenn ständig auf diese Eigenschaften hingewiesen wird und halte es gesellschaftlich gesehen für unreif und achtungslos.
Kommentatoren, ob im Radio oder TV sollten sich an der Arbeit der Politiker orientieren...es ist m.E. auch leicht diskriminierend, wenn man veralbernd oder auf Äußerlichkeiten reduzierend Menschen beurteilt.
Als grenzwertig empfinde ich schon manchen Gag und manche Werbung.
Wie war das noch? Die Würde des Menschen ist unantastbar.
Sowohl Frauen, als auch Homosexuelle seh ich ständig in ihrer Würde angetastet,
durch blöde Kommentatoren, die witzig sein wollen.
Es sollte doch sch...egal sein, ob Fr. Merkel "weiblich" aussieht, außer, dass ihr das evtl. mehr Symphathien einbringt. Es gibt so viele häßliche männliche Politiker, die gut aussehenden sind doch eher selten. Aber die läßt man in Ruhe in ihrer Hässlichkeit.

@Willow71

Ich vermute mal, man würde von einer ostdeutschen Politikerin mehr soziales, eigentlich eher linkes Engagement erwarten.
Gerade die ostdeutschen Bundesländer haben starken sozialen Zündstoff, statt dass Frau Merkel sich da verstärkt einsetzt, zeigt der Kurs der CDU zu mehr wirtschaftlich orientiertem Denken, Sozialbegünstigungen würden noch weiter abgebaut.

edit: Ich will viel lieber Filterkaffeetrinkerin als Gemüseputzi sein!

Der Beitrag wurde von outlook bearbeitet: 19.Sep.2005 - 21:44
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Kay Scarpetta
Beitrag 20.Sep.2005 - 09:49
Beitrag #22


Suppenköchin
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QUOTE
Aber so hab ich das eigentlich auch nicht gemeint...sondern, dass es unerheblich für eine Berichterstattung sein sollte, ob da eben eine Frau bzw. ein Schwuler in einem politischen Amt stehen.

Wie man aber immer wieder sieht, ist es leider nicht unerheblich.. Die Medien gehen nunmal mit jedem unmöglich um, der ein bisschen "Schwäche" zeigt. Das muss jemand verkraften, der in der Öffentlichkeit steht (freiwillig). Auch wenn ich das damit nicht gut heißen will. -_-
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TickTack
Beitrag 20.Sep.2005 - 10:18
Beitrag #23


Naschkatze
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QUOTE (Hellas @ 19.Sep.2005 - 14:51)
Ich wähle wähle doch keine Partei, deren Inhalte mir nicht zusagen, nur weil eine Frau an deren Spitze steht!

ich wünschte auch sie wär in ener anderen Partei oder ne andere PArtei hätte ne Kandidatin gehabt.

Generell finde ich das es einige fähige Politiker gibt die aber leider in ne verkehrten Partei sind :gruebel:
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robin
Beitrag 20.Sep.2005 - 10:21
Beitrag #24


I lof tarof!
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irgendwie ist das ganze für mich paradox!! Auf der einen seite eine frau, ein schwuler und... ein 'bayer'!
auf der anderen 2 machtbesessene herren (heteros!) :unsure:
Ich denke schon, dass die rechten weniger bekommen haben, WEIL sie durch die 3 vertreten worden sind. Und merkels macht scheint mir hinter stoiber zu verblassen - irgendwie habe ich den eindruck, sie könnte nur die vorzeigekanzlerin sein und er dafür die politik lenken...
Am sonntag abend in der glotze fand ich merkel ausgesprochen angenehm, mit ihrer ganzen art, schon völlig anders als die meisten herren (bis auf bisky)
Aber was nützt das? Merkel macht, für mich, einfach die falsche politik :wacko:

*wer hat diese behauptung aufgestellt, es geht um 2 spitzenfrauen (westerwelle inklusive)??? Das kann doch nicht wahr sein!! :angry: :angry: :angry:
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robin
Beitrag 20.Sep.2005 - 10:24
Beitrag #25


I lof tarof!
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@outlook: Es gibt so viele häßliche männliche Politiker, die gut aussehenden sind doch eher selten. Aber die läßt man in Ruhe in ihrer Hässlichkeit. - :zustimm: (zb. berlusconi... der allerdings als... sexy angepriesen wird :ph34r: ach, die macht macht sexy... :rolleyes: )
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Kay Scarpetta
Beitrag 20.Sep.2005 - 11:12
Beitrag #26


Suppenköchin
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QUOTE
*wer hat diese behauptung aufgestellt, es geht um 2 spitzenfrauen (westerwelle inklusive)??? Das kann doch nicht wahr sein!!   


Also ich war's nicht.. :D Aber irgendwie muss ich trotzdem schmunzeln, auch wenns nicht politisch korrekt ist.. :rolleyes: Naja, ich mag auch Harald Schmidt... von dem könnte der Spruch ja durchaus gekommen sein.

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niki
Beitrag 20.Sep.2005 - 11:22
Beitrag #27


Vorspeisenexpertin
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Also ich fand die Inhalte der CDU gar nicht so schlecht, die von der SPD waren auch ganz passabel aber alleine das Schröder noch mal Kanzler sein wollte konnte ich nicht mehr ertragen, alleine der Auftrag am Sonntag in der Elefantenrunde(ich glaube der war total blau) das grenzt ja an Arroganz und sowas will Kanzler werden.

Die Merkel war auch nicht gerade in der besten Position, die hat sich aber nicht so aufgeplüstert.
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Fledi
Beitrag 20.Sep.2005 - 12:31
Beitrag #28


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QUOTE (Niki)
Also ich fand die Inhalte der CDU gar nicht so schlecht, die von der SPD waren auch ganz passabel.....


mich würde zum politischen Verständnis interessieren, welche Inhalte man der SPD "ganz passabel" findet, wenn man die Inhalte der CDU als gar nicht so schlecht tituliert und umgekehrt

QUOTE (Niki)
aber alleine das Schröder noch mal Kanzler sein wollte konnte ich nicht mehr ertragen, alleine der Auftrag am Sonntag in der Elefantenrunde.....


ich fand das Verhalten des Herrn Moderator noch viel arroganter. Ich habe von den öffentlich/rechtlichen immer erwartet, dass sie sich neutral verhalten. Nach spätestens zwei Minuten war klar, wen der Ausgangssprecher gewählt hat und da wäre ich auch sauer, muss ich ehrlich sagen.

QUOTE (Niki)
(ich glaube der war total blau) das grenzt ja an Arroganz und sowas will Kanzler werden.


Wie gut, dass er diesen Satz nicht liest, das finde ich persönlich unverschämt. Er ist Kanzler, war sicherlich nicht blau und sicher war auch etwas überschwengliche Reaktion dabei, die aber meiner Meinung nach auch von Stolz auf das Volk herrührte. Denn mit einem solchen Ergebnis der SPD hat niemand gerechnet und darauf können sie stolz sein!

QUOTE (Niki)
Die Merkel war auch nicht gerade in der besten Position, die hat sich aber nicht so aufgeplüstert.


Was wohl eher an der Enttäuschung gelegen hat. Wer sich mit Frau Merkel im Vorfeld befasst, weiß um ihre Macken und Attacken. Die Frau ist nicht zu unterschätzen und ich muss ehrlich gestehen: lieber habe ich einen Kanzler der seiner Freude und Stolz auf diesem Wege Ausdruck verleiht, als eine Kanzlerin, die sich so aufführt wie Frau Merkel das tut. In der Runde hätte sie durchaus Möglichkeit gehabt (sogar als erste) zu sprechen. Aber nein, Madame zog es vor, bockig wie ein Schulmädchen dazusitzen.

Ich denke, interessanter werden die Machenschaften dieser Tage. Man kann nicht alles auf ein Gespräch nach Schließung der Wahllokale beziehen. Und so gesehen, ist auch statistisch erwiesen, dass das Volk lieber Herrn Schröder in seiner ganzen Person und Auftritt als Kanzler sieht, als Frau Merkel, die keiner einzuschätzen weiß. Und die Welt ist leider nicht ein kleines Ostdeutsches Dorf, wo sie sich selbst nicht verleugnen braucht um einigermaßen aufrecht zu stehen und etwas zu respräsentieren.
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Beitrag 20.Sep.2005 - 12:55
Beitrag #29


Suppenköchin
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Ich hätte es wirklich interessant gefunden zu erleben, ob und wie sich Angela Merkel als Kanzlerin verändert hätte. Wenn man die alten Aufnahmen von ihr sieht...da sah sie etwas verschüchtert und unscheinbar aus, aber auch "echter".
Mittlerweile, gut gestylt, gut instruiert, gut darin Maske zu zeigen, hat sie sich schon total verändert. Wer weiß, welchen Überflieger sie gekriegt hätte, siehe Schröder... :wacko:
Dass der, trotz der Unmengen an Kritik und Schelte, dennoch weiter Kanzler bleiben will - ich wollte und könnte mit so einer Anfeindung großer Teile der Bevölkerung nicht leben. Dass er sich jetzt, nach diesem Wahlergebnis besser fühlt, kann ich allerdings gut verstehen.

Nicht das hier der Eindruck entsteht, ich sei so verbohrt und für keinen Spass zu haben....ich finde Westerwelle auch manchmal einer Witzfigur näher, als einem Politiker. Nur, alles in seinen Grenzen...es ist grundsätzlich das Problem, dass Medien manchmal zu frei hantieren. Das fand ich schon bei Camilla unmöglich und
über den Anstand hinausgehend...was die sich alles anhören bzw. lesen mußte!
Von Rottweiler bis Pferd..ich fand es echt schlimm!

Aber indem die Gesellschaft diese Form der Berichterstattung hinnimmt, man Frau sein bzw. homosexuell sein als Schwächen ansieht, stimmt was nicht mit der Gleichberechtigung und der Toleranz im Staat.
Denn was anderes spiegelt die Boulevardpresse, die TV-Sendungen wieder, als das, was sie meinen sei für die Konsumenten interessant und auf deren intellektueller Linie.
So gesehen wende ich mich gegen solch blöde Witzeleien, wenn sie zu persönlich und verletzend sind, denn dahinter ist meist auch ein kleiner Angriff, eine Abwertung versteckt.

LG Outlook

Der Beitrag wurde von outlook bearbeitet: 20.Sep.2005 - 12:59
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Bilana
Beitrag 20.Sep.2005 - 13:14
Beitrag #30


Capparis spinosa
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Ich vermute mal, man würde von einer ostdeutschen Politikerin mehr soziales, eigentlich eher linkes Engagement erwarten.
Gerade die ostdeutschen Bundesländer haben starken sozialen Zündstoff, statt dass Frau Merkel sich da verstärkt einsetzt, zeigt der Kurs der CDU zu mehr wirtschaftlich orientiertem Denken, Sozialbegünstigungen würden noch weiter abgebaut.


Sie hat sich für die CDU entschieden, nach der Wende, hat ja auch den Background als Pfarrerstochter und "daddy's girl". Das ist ok, nicht mein Ding, aber ok.
Aber trotzdem hätte ich in diesem doch eng gesteckten Rahmen erwartet, dass sie sich mehr für Frauen einsetzt und auch mehr für die Regionen in denen es wirklich mies aussieht. Ihre Heimat ist einer der ärmsten und trostlosesten Landkreise in Deutschland, daran will sie auf bundespolitischer Ebene wohl lieber nicht erinnert werden, das laste ich ihr an.

QUOTE
Und die Welt ist leider nicht ein kleines Ostdeutsches Dorf, wo sie sich selbst nicht verleugnen braucht um einigermaßen aufrecht zu stehen und etwas zu respräsentieren.


Was genau unterschiedet ein ostdeutsches Dorfmädchen von einem niedersächsischen Bolzplatzbubi?
Ich denke DAS ist nicht Merkels Problem. Immerhin war sie AdW-Wissenschaftlerin.
Es gibt einfach Menschen, die sind so dermaßen uncharismatisch, dass sie nicht in so eine Position taugen, ganz unabhängig von der Herkunft. Guck dir Münte an, aber der ist clever, spielt seine macht hinter den Kulissen aus, weil er weiß, das er nicht so öffentlichkeitswirksam ist. In eine ähnliche Position hätte Angie vielleicht besser gepasst.
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marietta
Beitrag 20.Sep.2005 - 13:22
Beitrag #31


Gut durch
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QUOTE (Bilana @ 20.Sep.2005 - 14:14)
Guck dir Münte an, aber der ist clever, spielt seine macht hinter den Kulissen aus, weil er weiß, das er nicht so öffentlichkeitswirksam ist. In eine ähnliche Position hätte Angie vielleicht besser gepasst.

Ja, da hast Du allerdings recht.

Hat eine von Euch mal den Wahlwerbespot der CDU mit der rollenden Billardkugel gesehen? Meine Güte - Angie fühlt sowas von unwohl in ihrer Haut, der schaut richtig die Angst aus den Augen. Mir tat sie fast leid....

Hier nochmal der Link zum Spot:

CDU-Wahlkampfspot "Die Kugel"


...und hier zur Ergänzung noch die Parodie der SPD darauf:

Merkel minus

Der Beitrag wurde von marietta bearbeitet: 20.Sep.2005 - 13:24
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Polly
Beitrag 21.Sep.2005 - 08:47
Beitrag #32


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QUOTE (marietta @ 20.Sep.2005 - 13:22)
Hat eine von Euch mal den Wahlwerbespot der CDU mit der rollenden Billardkugel gesehen? Meine Güte - Angie fühlt sowas von unwohl in ihrer Haut, der schaut richtig die Angst aus den Augen. Mir tat sie fast leid....

Hier nochmal der Link zum Spot:

CDU-Wahlkampfspot "Die Kugel"


...und hier zur Ergänzung noch die Parodie der SPD darauf:

Merkel minus

Den habe ich auch gesehen, aber ich bin mir sicher, dass Merkel nicht aus Angst so merkwürdig dreinschaut, sondern weil sie ständig zum Teleprompter linst.
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belle
Beitrag 21.Sep.2005 - 11:22
Beitrag #33


Suppenköchin
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QUOTE (LilithBerlin @ 20.Sep.2005 - 13:31)
ich fand das Verhalten des Herrn Moderator noch viel arroganter. Ich habe von den öffentlich/rechtlichen immer erwartet, dass sie sich neutral verhalten. Nach spätestens zwei Minuten war klar, wen der Ausgangssprecher gewählt hat und da wäre ich auch sauer, muss ich ehrlich sagen.

so ging uns das auch, und wir sassen immerhin zu sechst zusammen und waren alle fassungslos, was sich da ein herr brender im oeffentlich rechtlichen erlaubt.

ueber dieses anmassende, aggressive verhalten hat sich in der presse im nachhinein niemand aufgeregt, im gegenteil, man ist ueber schroeder hergefallen, um vom eigenen versagen abzulenken.

denn gerade die presse hat sich in den letzten wochen nicht gerade mit ruhm bekleckert, indem sie der spd den untergang prophezeit und der union die mehrheit herbeireden wollte.
ein eigentlich tolles ergebnis, das die waehler alle "abgewatscht" haben, auch wenn das wahlergebnis wahlweise als katastrophe, stillstand und haengepartie empfunden wird.

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shark
Beitrag 21.Sep.2005 - 18:37
Beitrag #34


Strösenschusselhai
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QUOTE (LilithBerlin @ 20.Sep.2005 - 13:31)
QUOTE (Niki)
Also ich fand die Inhalte der CDU gar nicht so schlecht, die von der SPD waren auch ganz passabel.....


mich würde zum politischen Verständnis interessieren, welche Inhalte man der SPD "ganz passabel" findet, wenn man die Inhalte der CDU als gar nicht so schlecht tituliert und umgekehrt

QUOTE (Niki)
aber alleine das Schröder noch mal Kanzler sein wollte konnte ich nicht mehr ertragen, alleine der Auftrag am Sonntag in der Elefantenrunde.....


ich fand das Verhalten des Herrn Moderator noch viel arroganter. Ich habe von den öffentlich/rechtlichen immer erwartet, dass sie sich neutral verhalten. Nach spätestens zwei Minuten war klar, wen der Ausgangssprecher gewählt hat und da wäre ich auch sauer, muss ich ehrlich sagen.

QUOTE (Niki)
(ich glaube der war total blau) das grenzt ja an Arroganz und sowas will Kanzler werden.


Wie gut, dass er diesen Satz nicht liest, das finde ich persönlich unverschämt. Er ist Kanzler, war sicherlich nicht blau und sicher war auch etwas überschwengliche Reaktion dabei, die aber meiner Meinung nach auch von Stolz auf das Volk herrührte. Denn mit einem solchen Ergebnis der SPD hat niemand gerechnet und darauf können sie stolz sein!

QUOTE (Niki)
Die Merkel war auch nicht gerade in der besten Position, die hat sich aber nicht so aufgeplüstert.


Was wohl eher an der Enttäuschung gelegen hat. Wer sich mit Frau Merkel im Vorfeld befasst, weiß um ihre Macken und Attacken. Die Frau ist nicht zu unterschätzen und ich muss ehrlich gestehen: lieber habe ich einen Kanzler der seiner Freude und Stolz auf diesem Wege Ausdruck verleiht, als eine Kanzlerin, die sich so aufführt wie Frau Merkel das tut. In der Runde hätte sie durchaus Möglichkeit gehabt (sogar als erste) zu sprechen. Aber nein, Madame zog es vor, bockig wie ein Schulmädchen dazusitzen.

Ich denke, interessanter werden die Machenschaften dieser Tage. Man kann nicht alles auf ein Gespräch nach Schließung der Wahllokale beziehen. Und so gesehen, ist auch statistisch erwiesen, dass das Volk lieber Herrn Schröder in seiner ganzen Person und Auftritt als Kanzler sieht, als Frau Merkel, die keiner einzuschätzen weiß. Und die Welt ist leider nicht ein kleines Ostdeutsches Dorf, wo sie sich selbst nicht verleugnen braucht um einigermaßen aufrecht zu stehen und etwas zu respräsentieren.

Ich stimme Dir uneingeschränkt zu.

Besonders das unglaubliche Verhalten des Moderators in der Elefanten-(Berliner)-Runde fand ich unerhört, hat Schröder doch durchaus recht mit seinem einwand, die Presse habe einseitig berichtet während des Wahlkampfes.

Dass Schröder sich euphorisch gezeigt hat, finde ich überaus verständlich und nachvollziehbar, nach allem, was er sich in den vergangenen Monaten anhören musste.

Das "Volk" scheint eine Kanzlerin Merkel nicht zu wünschen; das "Volk" scheint eine CDU-Regierung mehr zu fürchten, als das Aufrechterhalten des gegenwärtigen Zustandes des Landes und der Politik.
Und das "Volk" scheint Schröder die Chance geben zu wollen, die Projekte seiner Regierung weiterführen zu können und sich letztlich am wirklich messbaren Erfolg bzw. Misserfolg richten zu lassen.

Es bleibt zu hoffen, dass es der SPD mit Schröder als Kanzler gelingt, die Gespräche mit den infrage kommenden Parteien erfolgreich zu führen, sodass Merkel und die CDU uns erspart bleiben. Das wäre jedenfalls mein Wunsch.

shark
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Willow71
Beitrag 21.Sep.2005 - 19:05
Beitrag #35


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QUOTE (shark @ 21.Sep.2005 - 19:37)
Das "Volk" scheint eine Kanzlerin Merkel nicht zu wünschen; das "Volk" scheint eine CDU-Regierung mehr zu fürchten, als das Aufrechterhalten des gegenwärtigen Zustandes des Landes und der Politik.
Und das "Volk" scheint Schröder die Chance geben zu wollen, die Projekte seiner Regierung weiterführen zu können und sich letztlich am wirklich messbaren Erfolg bzw. Misserfolg richten zu lassen.

Die Zahlen lese ich ein wenig anders:

Das Volk hat weder Lust auf Merkel NOCH auf Schröder. Wenn es ihm hätte eine Chance geben wollen, hätte er wohl die Stimmenmehrheit. Hat er aber nicht.
(Irgendwo gestern im Fernsehen aufgeschnappt: "Was gibt jemand Schröder endlich mal die richtigen Zahlen?! :D)
"Dem Volk" ist alles und nichts recht. Und das zeigt das Ergebnis.

Das Volk hatte z.T. eher Lust auf Protestwahl, indem es keinen von den beiden großen wählte und auf die kleinen Koalitionspartner bzw. auf die Linken "auswich".

Beide sind gescheitert und das Volk ist zerrissen wie nie. Eher eine hilflose Situation für alle Beteiligten.

Der Beitrag wurde von Willow71 bearbeitet: 21.Sep.2005 - 19:06
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dandelion
Beitrag 21.Sep.2005 - 20:22
Beitrag #36


don't care
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da geb ich dir vollkommen recht, Willow. Und ich stell mich mal ins Kreuzfeuer der Kritik: wenn die Grünen als einzige die Weitsicht haben zu sehen, daß alle anderen zu sehr auf Machtdenken und Standesdünkel aus sind, um sich ihrer Aufgabe für den Staat bewußt zu werden und endlich eine Regierung auszuhandeln, bleibe ich ihnen als Wählerin treu.
Und ja, die Mehrheit hat sich für schwarz oder rot entschieden. Aber wenn ich ehrlich bin, möchte ich keine von beiden Parteien an der Macht wissen. Dafür sind mir beide zu schwammig, und in deren Politik findet sich zuviel Managerdenken.
Die kommen mir vor wie Marketingfachleute, die zwar die optimalen Methoden kennen, Schweinefutter zu verkaufen, aber noch nie ne Sau zu Gesicht bekommen haben. Schwarzrot ist mein absolutes Horrorszenario.

Am liebsten (aber geht ja leider von den Anteilen her nicht) gelb-grüne Regierung mit Kanzler Guido...
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Grübler
Beitrag 21.Sep.2005 - 21:35
Beitrag #37


blau ist gesund
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ein kleiner Stein kommt ins Rollen...
und er rollt...
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Bilana
Beitrag 21.Sep.2005 - 21:45
Beitrag #38


Capparis spinosa
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In dem Fall, lieber herzlos als hirnlos, sag ich mal.
"Union mir graust's vor dir," hat Goethe schon gesagt...err...oder so ähnlich.
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Goldkind
Beitrag 21.Sep.2005 - 21:45
Beitrag #39


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QUOTE (Grübler @ 21.Sep.2005 - 22:35)
ein kleiner Stein kommt ins Rollen...
und er rollt...

ach ja, warum wundert mich das nich? Es ist immer einfach, die Schuld auf andere zu schieben. Aber bei einem Menschen, den ich als derart charakterlos empfinde wie Herrn Stoiber wundert mich das wirklich nich, sollte er sowas tatsächlich gesagt haben...
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Grübler
Beitrag 21.Sep.2005 - 21:56
Beitrag #40


blau ist gesund
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Zitat: aus dem o.g. Link
QUOTE
Tatsächlich ist aber die nachträglich zu einem der Kardinalfehler der Wahlstrategie erklärte Mehrwertsteuererhöhung auf maßgebliche Initiative der CSU zustande gekommen.


Wessen "Parteioberhaupt" ist denn der Eddi?
Doch nicht etwa der CSU :o


;)
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Xyhra
Beitrag 21.Sep.2005 - 22:14
Beitrag #41


Vegan 4 Life
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*mich mal goldkind anschließ*
dem trau ich sogar noch mehr zu!
nicht, dass ich frau merkel jetzt auf irgendeine art und weise in schutz nehmen möchte... sympatisch sind mir beide nicht... !
aber je mehr die in den eigenen reihen für missstimmung sorgen... joa..
da brauchen sie sich in meinen augen dann auch nicht zu wundern, wenn ihnen die wähler weglaufen!!! -_-
ich glaub der hat schon vergessen, was für einen müll ER im vorfeld gelabert hat... :wacko:
bin mal gespannt, wo der stein hinrollen wird...


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Rehauge
Beitrag 22.Sep.2005 - 07:48
Beitrag #42


Gut durch
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Guten Morgen,

was wir im Moment mitbekommen ist das - in meinen Augen - unmögliche Mediengebaren von Journalisten, Statistikern und Politologen, mitgespielt von den Vertretern der Parteien. "Jamaika", "Albanien" und co... langsam wird es peinlich für mich.

QUOTE (Willow71 Erstellt am 21.Sep.2005 - 19:05 )
Die Zahlen lese ich ein wenig anders:

Das Volk hat weder Lust auf Merkel NOCH auf Schröder.

Das sehe ich auch so und ich fände es erfrischend, wenn diese beiden einschließlich Westerwelle dem Schritt Joschka Fischers folgen würden und Platz machten, für Neues.

QUOTE (Willow71 Erstellt am 21.Sep.2005 - 19:05 )
Das Volk hatte z.T. eher Lust auf Protestwahl, indem es keinen von den beiden großen wählte und auf die kleinen Koalitionspartner bzw. auf die Linken "auswich".

Ich habe die Linken gewählt, weil ich die SPD/Grünen/Bündnis 90 auffordern wollte, sich wieder mehr von der Mitte weg, hin zu ihren Wurzeln zu bewegen. Und immer noch hoffe ich leise, dass die SPD aus ihrer sich selbst gesetzten Starre, den Grünen folgend, heraustritt und Gespräche führt, die neue Koalitionen und neue Bewegung ermöglichen. Zählt man die Stimmen von Rot-Rot-Grün zusammen, könnte es so sein, dass andere aus ähnlichen Erwägungen wie ich auf diese Option mit ihrer Wahl setzten. Insbesondere wenn man registriert, dass die neue Linke genau den Zuwachs an Stimmen hat, die der SPD und den Grünen/Bündnis 90 verloren gegangen sind.
Doch unliebsamer Wählerwunsch wird gerne überdeckt und Journalisten gaukeln uns dann lieber das schöne Jamaika vor...

Rehauge

Der Beitrag wurde von Rehauge bearbeitet: 22.Sep.2005 - 08:11
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musikus
Beitrag 22.Sep.2005 - 12:27
Beitrag #43


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QUOTE (jellybean @ 19.Sep.2005 - 15:22)
QUOTE (Kay Scarpetta @ 19.Sep.2005 - 15:14)
Und habt ihr eben ihre Augenringe gesehen? Sie tut mir wirklich leid..  :troest:

Mir tun eigentlich alle leid, die in der Politik erst hochgejubelt und dann - bei fehlender Profitabilität - wieder fallen gelassen werden. Mit tat sogar Paul Kirchhoff leid....

Gerade Herr Kirchhof tat und tut mir Leid. Es ist einfach nur unglaublich, wie ein Mann mit solch einem Lebenslauf, der auch unzählige Preise für seine wissenschaftliche Arbeit erhalten hat, in der Öffentlichkeit und v.a. von den Politikern diffamiert wird. Der Titel "der Professor da aus Heidelberg" seitens Herrn Schröder ist nur eine davon. Letzterer würde in seinem Leben nicht das erreichen können, was Herr Kirchhof bereits geleistet hat.

Man muss nicht mit den Vorstellungen Kirchhofs übereinsteimmen - Respekt gegenüber seiner Person ist in meinen Augen jedoch die Pflicht eines jeden anständigen Menschens. In diesem Zusammenhang ist mir mal wieder klar geworden, wie wenig der Einzelne mittlerweile in unserer Gesellschaft nur noch zählt.


Zu dem Rest möchte ich gar nichts sagen, da auch hier bei dem Thema so viele Verallgemeinerungen gepostet wurden, bei denen Menschen einfach in bestimmte Ecken gedrängt werden, dass mir fast schlecht wird. Warum kann man bei politischen Fragen nicht die Personen mal außen vor lassen??? Wo sind wir mittlerweile eigentlich angekommen??? In einer Klatsch&Tratsch-Talkshow-Welt, wo nur die "besten" (wenn auch sinnfreisten) Reden, hohle Sätze und das medienwirksamste Auftreten unserer Politiker zählt, wo sich von seitne selbiger Politiker gegenseitig nieder gemacht wird, anstatt wirklich über die Zukunft unseres Landes nachgedacht wird. :patsch:


Mich macht das traurig. Da kann man nur auch eine bessere Zukunft hoffen...oder selber in die Politik gehen. :a11:



Das wollte ich nur mal loswerden. Danke für die Aufmerksamkeit...
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Rehauge
Beitrag 22.Sep.2005 - 12:51
Beitrag #44


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QUOTE (musikus @ 22.Sep.2005 - 12:27)

Das wollte ich nur mal loswerden. Danke für die Aufmerksamkeit...

gerne :)

QUOTE
Gerade Herr Kirchhof tat und tut mir Leid. Es ist einfach nur unglaublich, wie ein Mann mit solch einem Lebenslauf, der auch unzählige Preise für seine wissenschaftliche Arbeit erhalten hat, in der Öffentlichkeit und v.a. von den Politikern diffamiert wird.

Ich denke, Herr Kirchhof wusste worauf er sich einließ.
Er und sein interessantes Konzept ist, in meinen Augen, taktisch falsch von Frau Merkel bei ihren Machtinteressen eingesetzt worden und das mit seiner Zustimmung. Demnach hat sie nicht nur einen guten Mann verschließen, sondern auch ihre Wahlkampfstrategie hat versagt.

Sein Lebenslauf und seine Preise mögen für seine Karriereorientierung und seine sehr gute wissenschaftlichen Leistungen stehen, was wiederum wenig mit praktischer Politik zu tun haben muss, nebenbei bemerkt ;)

Rehauge

Der Beitrag wurde von Rehauge bearbeitet: 22.Sep.2005 - 12:52
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musikus
Beitrag 22.Sep.2005 - 22:23
Beitrag #45


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QUOTE (Rehauge @ 22.Sep.2005 - 12:51)
Sein Lebenslauf und seine Preise mögen für seine Karriereorientierung und seine sehr gute wissenschaftlichen Leistungen stehen, was wiederum wenig mit praktischer Politik zu tun haben muss, nebenbei bemerkt ;)

Klaro, dessen bin ich mir bewusst. Ich meinte auch nicht, dass man deswegen seine politischen Ansichten akzeptieren muss. Was ich mir einfach wünsche, ist ein bisschen mehr Respekt vor dem Mensch an sich. Sein Steuerkonzept kann man dann gerne auseinander nehmen, wie man möchte :).
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