Lesbisch aufgrund eines traumatischen Erlebnisses Einstellungen

[Muffel]

Hallo,
neulich bin ich über folgende These gestolpert:

"... Ich bin der Überzeugung das einige Frauen nur lesbisch geworden sind, weil sie ein Trauma mit Männern erfahren haben (Gewalt, Vergewaltigung etc.). Daraus ließe sich doch schließen, das deren sexuelle Orientierung eher als eine Art Selbstbetrug anzusehen wäre..."

Was haltet Ihr davon? Wobei es mir jetzt nicht darum geht zu erfahren, wer aus welchen Gründen "lesbisch" geworden ist. Es ist mir schon klar, dass es haufenweise Frauen gibt, die schon immer lesbisch sind, ohne je ein Trauma mit einem Mann erfahren zu haben.

Vielmehr interessiert mich Eure Meinung dahingehend, ob es möglich ist, dass eine Frau aufgrund ihres Traumas mit einem Mann sich Frauen zuwendet und letztlich damit einen Selbstbetrug begeht (möglicherweise auch ohne sich dessen bewußt zu sein).

Gruß
Muffel

[robin]

mmmh, ich denke, dass es möglich sein kann. 'Selbstbetrug' ist aber negativ, und das ist m.m.n. quark. Ich würde es nicht bewerten, es ist wie es ist und wenn für die betroffene frau okay ist, dann KANN kein selbstbetrug sein...

[antalarera]

Hallo Muffel!

Also ich glaube nicht, dass ich nur und ausschliesslich auf Grund meines Missbrauchs in meiner Kindheit lesbisch geworden bin.
Dies kann und mag vielleicht eine Erklärung dafür sein, dass ich nie mit dem Sex mit Männern zurrecht kam, ist aber keine dafür, dass ich mich emotional auch nur bei Frauen aufgehoben fühlte und fühle.
Eigentlich hätte ich mir mit 17 Jahren schon klar sein können, nie einen Mann, aber ich wollte es einfach nicht wahrhaben.
Ich habe sogar bis zu meinem 44 Lebensjahr daran gezweifelt.
Erst, als ich dann dieses Jahr das erste Mal mit einer total tollen Frau Sex hatte und dieser so genial war, das ich mich gefragt habe, auf was und warum ich da über 20 Jahre lang verzichtet habe, war ich mir sicher, ich bin lesbisch.

Lieben Gruss Yogitee :wub: :ww:

[Muffel]

Hm, ich bin mir halt nicht so sicher, ob es nicht doch einen Zusammenhang gibt: Sex haben bedeutet - sich fallen lassen können, um zu empfangen und zu genießen. Wenn ich aber zu einem Mann keine Vertrauensbasis herstellen kann, dann bedeutet das doch, das ich mich nicht "fallenlassen" kann.

Als Kind hat mir ein Nachbarsjunge ziemliche Gewalt angetan, es kam zwar zu keiner Vergewaltigung, aber ich hatte seither immer Angst vor Männern. Ich bin deswegen keine Männerhasserin, ich habe sogar einige sehr gute Kumpels, aber im Grunde bin ich immer sehr mißtrauisch.
Ich würde zwar von mir behaupten wollen, dass dies nicht der Grund war/ist, dass ich mich zu Frauen hingezogen fühle, aber ausschließen kann ich es auch nicht.

Muffel

[blue_moon]

ich finde die these etwa so glaubhaft wie die behauptung, dass ein bestimmter hormonspiegel in der bestimmten woche einer schwangerschaft das lesbisch- oder schwulsein auslösen könnte. für mich fällt sowas unter krücke, und zwar eine, die sich die heterowelt ausdenkt um sich was zu erklären, was sich anders nicht erklären liesse, ohne die eigene art zu leben infrage zu stellen.

[Akane]

Wenn Frau nach sexueller Misshandlung in der Kindheit eine glückliche lesbische Beziehung hat, dann ist es vielleicht das Beste und Schönste, was ihr passieren kann.
Jedenfalls hört sich für mich die These des Sebstbetruges völlig aus der Luft gegriffen an.
In einem anderen Beitrag hier im Forum ist ein Link, wo von der extrem Bedenklichen Zahl von 80.000-150-000 sexuellen Misshandlungen jährlich in Deutschland ausgegangen wird.

[DerTagAmMeer]

[Squirrel]

[destinysdarling]

naja man könnte dann die gegenfrage stellen...

sind alle die, die mal missbraucht wurden lesbisch?

destiny

[sometimes]

[Mausi]

[Squirrel]

Ich find es schade, daß dieser interessante Thread schon auf die 2te Seite gerutscht ist...deshalb *STUBS*

Der Beitrag wurde von Squirrel bearbeitet: 01.Nov.2004 - 11:15

[Rieke]

Ich glaube schon, dass an der These etwas dran ist. Aber sicherlich liegt die Zahl derer im unteren Prozentbereich.

Ich halte es in dem Fall auch nicht für Selbstbetrug. Diese Frauen haben aufgrund der traumatischen Ereignisse die Fähigkeit verloren, sich körperlich/liebestechnisch auf einen Mann einzulassen und für sich als Lebens-/Liebesweg die lesbische Beziehung gewählt. Was ist daran Selbstbetrug? Wenn sie in der Lage sind, die Frau an ihrer Seite zu lieben, finde ich das völlig ok.
Und werden wir nicht alle bisexuell geboren?

[LadyGodiva]

[Willow71]

Neulich im Newsforum hat jemand diesen "fantastischen" Link dazu gepostet... ein unglaubliches Interview. http://www.ojc.de/seite283.html&sid=f52b76...3c56ed705e49a69

[marietta]

Dazu mal auf die Schnelle ein einziges Zitat, welches meinen Blutdruck in gefährliche Höhen treibt :flaming:

[Squirrel]

Dieser Abschnitt ist mir besonders ins Auge gefallen:

[Willow71]

Zum Thema "heilbar" und überhaupt, hier ein absolut Angst machender Artikel (geht zwar um einen Schwulen, aber im Endeffekt dasselbe)
http://www.queer.de/news_detail.php?article_id=1905
Dazu der Originalartikel... http://www.queer.de/publisher/pics/Wetzlar...4d824d52faddf42
Uns soll geholfen werden, wie nett... :blink:

[Akane]

[Squirrel]

[sometimes]

[Mausi]

[marietta]

[Akane]

[Shuela]

Hellinger ist sehr Frauenfeindlich. Eine seiner vielen provokanten Aussagen:"Die Frau hat vor dem Manne zu knien."
Es ist, wie noch so oft der Fall, dass Männer mit ihrer Arbeit, egal welcher Bereich,
schneller und mehr Beachtung finden als Frauen.
Auch hier wird vergessen, das die Methode "das Systemische Arbeiten" von einer Frau entwickelt wurde.

Virginia Satir, die große Pionierin der Familientherapie, ist am 10.Sep.1988
mit 72 Jahren in Palo Alto gestorben.
Eine Weltreisende in Sachen Selbstwert und Kommunikation.
Diese einzigartige Frau, unter anderem als weiblicher "Kolumbus der Familientherapie" bekannt, hat nie diese Aufmerksamkeit erhalten wie jetzt dieser
dumme Hellinger.

Woran liegt es denn?
Typisch Frau?!
Typisch Mann?!
Der Gesellschaftstruktur patriarchat?

Bei Interesse, PDF Datei zum Todestag im Internet.
Quellenangabe, Maria Bosch, Wolfgang Ullrich, "Die entwicklungsorientierte Familientherapie nach Virginia Satir.

[noname83]

Hallo Muffel und alle Anderen,


ich muss hier einfach was dazu schreiben.
Bin Leiterin einer Selbsthilfegruppe, in der nur Frauen sind und 90% der Frauen sind Missbraucht worden.
Ich habe freichlich in der Gruppe einen hohen Prozentsatz an lesbischen Frauen dabei und gewiss gibt es gewisse Zusammenhänge, wenn eine derart traumatisierte Frau sich dann der Liebe zu Frau zuwändet.. aber ich denke mal, wenn es nicht schon von Grund auf in einer Frau " Drin Steckt" Frau zu lieben, ich meine Veranlagungsmässig.. dann wird sie natürlich diesen Weg gehen.
Ich hab allerdings in der Gruppe einige Frauen auch dabei , die hetero leben, gute Beziehungen haben , trotz ihres Missbrauchs und auch wieder Frauen die ganz A- Sexuell leben, also gar keine Beziehungen haben und auch niemals mehr Sex.

Hier ist es wohl wie mit allen Dingen und Sachen in verschiedenen Lebensbereichen, es gibt tausende Facetten, niemand sollte in eine Schublade gepackt werden und ich finde gerade das schön und gut so!!!
Es macht mich immer wieder sehr betroffen was solche traumatischen Erlebnisse anrichten und wie sehr sie das Leben eines Menschen prägen :angry:

Trotz allem, wir leben im Hier und Jetzt und können nun selber entscheiden, wer uns weh tut und ob wir es überhaupt zulassen!!!!!!

Dieser Satz fürall diejenigen die hier "betroffen" sind, denn ich glaub auch in diesem Forum gibts Frauen mit " vorgeschichte"

Liebe Grüße Radclyffe

[janis]

ein trauma kann vieles auslösen, das ist völlig unkontrollierbar. möglicherweise auch eine hinwendung von frau zu frau.
daraus läßt sich aber kein allgemein gültiges ursache-wirkung-schema ableiten.
insofern halte ich diese these für wenig brauchbar.
im gegenteil erscheint mir eine solche these ein negativbaustein innerhalb von erklärungsmustern zu sein, weil der rückschluß eher auf psychische probleme hindeutet als auf eine innere notwendigkeit.
ich frage mich persönlich weniger warum ich so fühle, wie ich fühle, dennn warum ich so lange gebraucht habe dazu zu stehen.

merkwürdig empfinde ich grundsätzlich, dass so oft in der frage nach der ursache von lesbischsein ein mangel, eine katastrophe, eine üble erfahrung herhalten muß.

was soll das?

kein mensch fragt sich warum sich frauen zu männern hingezogen fühlen und männer zu frauen.

welche dramen da womöglich verborgen sind.. usw.

warum ist es nicht möglich ohne unterstellung irgendwelcher defizite jedem menschen das zuzugestehen was er/sie sich wählt und wünscht?
j.

ps virginia satir wird gelehrt!! für hellinger gibts mittlerweile schon wieder rehabilitationsseminare! ein schwacher trost, ich weiß!!!

Der Beitrag wurde von janis bearbeitet: 07.Nov.2004 - 21:01

[shark]

Auch ich bin in meiner Kindheit und Jugend vergew***** worden und habe mir gerade in der Zeit meines Coming-outs Gedanken darüber gemacht, ob dieses Trauma vielleicht "schuld" daran sein könnte. Natürlich wurde ich auch immer mal wieder mit dieser Theorie konfrontiert (Therapeut, Familie etc.) Irgendwann bin ich dann echt sauer geworden, auf diejenigen, die mit dieser Tatsache nur lebn konnten, wenn sie eine pseudopsychologische Ursache dafür finden und mich sozusagen "freisprechen" konnten, aber mehr noch auf mich selbst, weil ich mir diese Denkart zueigen gemacht hatte.
Habe mich dann gefragt, ob ich irgendwo tief in mir den Wunsch hätte, hetero zu sein; da kam ein ganz klares Nein meiner Seele und seither ist es mir sowas von egal, wie , wann, warum und auf welche Art ich lesbisch "wurde" oder bin.
Ich bin es trotz aller Widrigkeiten jeden Tag auf neue mit großer Freude und Lust.

Der Beitrag wurde von shark bearbeitet: 12.Nov.2010 - 00:34

Bearbeitungsgrund: genau nach 6 Jahren ein paar Sternchen gesetzt

[falballa]

....manchmal denke ich das es eigentlich ein ausgewogenes verhältnis zwischen homo- und hetrosexuellen menschen gibt! quasi 50/50!
aber durch die gesellschaftliche vorlage viele nicht auf die idee kommen......ich muß auch erst 33 werden um zu merken das es auch noch was anderes gibt! :rolleyes:

[Rehauge]

[Bilana]