 Ist der Mensch frei oder determiniert? |
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 07.Dec.2007 - 16:55
Beitrag
#1
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Gut durch  Gruppe: Members Beiträge: 1.122 Userin seit: 17.11.2007 Userinnen-Nr.: 5.256  |
Hey, ich hoffe ich nerve euch nicht mit den philosophischen Fragen... :D
Etwas, was mich sehr interessiert ist die Freiheit des Menschen. Diesen Satz zu schreiben ist gefährlich, denn kann man "Freiheit" und "Mensch" in Zusammenhang bringen? Ist der Mensch frei oder eher nicht? Was ist mit seinem Willen? Ist dieser (auch) frei oder determiniert? Eure Meinung würde mich interessieren. Bei zahlreichen Antworten und Beispielen eurerseits entwickelt sich bestimmt eine spannende Diskussion! |
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12.Dec.2007 - 11:59
Beitrag
#2
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mensch. Gruppe: Members Beiträge: 6.517 Userin seit: 29.03.2006 Userinnen-Nr.: 2.777 |
Also entwicklingspsychologisch ist das unlogisch. Am Anfang des Lebens sind die "erworbenen / übernommenen" Anteile der eigenen Identität sehr viel höher, als später. Die meisten Moratorien (= Hinterfragen ob die von aderen "abgepinnte" Vorstellung vom Leben tatsächlich zu einer selbst passt) finden im Laufe der Pubertät statt. Grund: das Einsetzen bestimmter Hormonproduktionen verändert die synaptischen Kommunikationen und damit das, was wir Gefühle / Fühlen nennen. Nun könnte die These sein: die Menschen sind vorherbestimmt, deswegen versuchen sie, ihr Leben dieser Vorherbestimmung entsprechend zu führen - selbst wenn das heißt, die Regeln der Gesellschaft zu brechen. Dieses Erleben kennen vermutlich 95-99% aller homosexuell lebenden Menschen hierzulande. Ich persönlich würde keine Behauptung wagen, wer mehr von den Regeln der Gesellschaft bestimmt ist: 20-jährige, 40-jährige, 60-jährige. Denn selbst wenn alle bis auf einen Menschen total von Regeln ihrer Gesellschaft bestimmt werden reicht ja 1 Mensch, der das nicht tut und es ist bewiesen, dass es sich frei davon leben lässt. Womit ich konform gehe ist, dass die Erfahrung immer mitschwingt. Mittlerweile ist allerdings auch klar, dass es vorgeburtliche Erfahrungen (zum Beispiel im Mutterleib) gibt, die sich auf das nachgeburtliche Leben auswirken. Wenn ich also ebenfalls "Freiheit = entscheiden ohne Erfahrungsgrundlage" setzen würde, käme ich zu dem Schluss: es gibt keine Freiheit. Denn ich könnte ja selbst die Zellklumpen als zumindest biologisch determiniert definieren. Doch die Ursprungsfrage drehte sich um "den freien Willen". Ob es den gibt, können "nicht einmal" die Biologinnen und Biologen, Neurologinnen und Neurologen sagen, auch wenn sie hier, liebe neelia, von Dir offensichtlich höher geschätzt werden, als Philosophinnen und Philosophen, Soziologinnen und Soziologen. Meiner bescheidenen, weil weder fachwissenschaftlich in Biologie, Neurologie, Philosophie oder Soziologie ausgebildeten Meinung nach, gibt es mehrere schlüssige Modelle und Argumentationsketten, die mal für und mal gegen die Existenz von freiem Willen oder Vorherbestimmung sprechen. Ich kann mich entscheiden, ob ich naturwissenschaftlich oder abstrakt, meine Umgebung beobachtend oder Versuchsanordnungen entwerfend an diese Frage herangehe. Je nachdem für welches Werkzeug ich mich entscheide kommt ein anderes Ergebnis heraus. Nutze ich alle, kommt kein eindeutiges Ergebnis heraus. Egal also was ich will, mein Scheitern ist vorausbestimmt. Was dafür spricht, dass der Wille nicht ganz frei ist ;o) Allein schon, wie und überhaupt dass ich die Frage stelle (oder in diesem Fall Du, neelia) mündet in Abhängigkeiten. Von Sprache, Linguistik, Persönlichkeit, Erfahrungen... Solange Freiheit also gleichgesetzt ist mit "absoluter Unabhängigkeit" ist sie vermutlich inexistent. "Relative Unabhängigkeiten" gibt es viele: wie die beschriebene Unabhängigkeit vom "Müssen", die mich auch sehr berührt hat. Danke shark, dass Du sie mit mir geteilt hast. Ich wünsche allen Beteiligten weiterhin viel Freude am Austausch! McLeod Der Beitrag wurde von McLeod bearbeitet: 12.Dec.2007 - 12:00 |
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Beiträge in diesem Thread
neelia Ist der Mensch frei oder determiniert? 07.Dec.2007 - 16:55
Lucia Brown Hey Neelia,
möchtest du das Thema hier so allgeme... 07.Dec.2007 - 17:04 Rafaella Seltsam: diese und andere ähnliche tiefschürfende ... 07.Dec.2007 - 17:17 shark Freiheit.... beim Lesen Deiner Zeilen habe ich mic... 07.Dec.2007 - 17:40 june ich als philosophiestudierte spare mir den ganzen ... 07.Dec.2007 - 17:40 LadyGodiva @june: oder endogener ;),... 07.Dec.2007 - 17:42 june @lg: wie schön! dies ... 07.Dec.2007 - 17:45 miriam vielleicht müßte man erst einmal das Wort "Fr... 07.Dec.2007 - 19:28 Milka also meiner Meinung nach sind in der heutigen Gese... 07.Dec.2007 - 20:08 dandelion Ich stelle mir das Leben ein bißchen so vor, als l... 07.Dec.2007 - 20:27 sonnenstrahl :was: Frei von was?
Ich fühle manchmal eine Vorst... 07.Dec.2007 - 21:58 Lucia Brown
"Freiheit, das heißt keine Angst haben vor ... 08.Dec.2007 - 09:48 miriam
Da ist schon sehr viel dran!
Aber ich fürch... 08.Dec.2007 - 14:27 sonnenstrahl
Da ist schon sehr viel dran!
Aber ich fürcht... 08.Dec.2007 - 16:53 miriam ..... müßte man also, um dem schwammigen Begriff ... 08.Dec.2007 - 21:34 LadyGodiva Freiheit bedeutet mir vorrangig, in meiner Welt Ti... 08.Dec.2007 - 21:46 shark Für mich bedeutet Freiheit vor allem anderen, dass... 08.Dec.2007 - 22:03 miriam
Stimmt!
Jedoch ist die innere Freiheit mei... 09.Dec.2007 - 17:30 LadyGodiva
Auch das ist eine wwwei... 09.Dec.2007 - 17:40 maja74 Ich wäre gern freier als ich mich oftmals fühle... 09.Dec.2007 - 18:04 Rafaella "…Ich komme, ich weiß nicht woher,
Ich bin, i... 09.Dec.2007 - 20:14 Polly
Interessant. Meine Erfahrung verläuft in umgekehr... 10.Dec.2007 - 09:40 neelia
Auch das ist eine wwweit... 10.Dec.2007 - 10:05 Polly Wie soll denn ein Mensch, der ohne Gesellschaft au... 10.Dec.2007 - 11:23 Sägefisch Ob die Kugel wohl auf den... 10.Dec.2007 - 12:54 Polly
Nee, da steht "Mad... 10.Dec.2007 - 12:59 dandelion
wenn das ganze auf mein... 10.Dec.2007 - 13:07 neelia
Für mich hat der Mensch keinen Geist oder eine S... 10.Dec.2007 - 13:14 dandelion
Für mich hat der Mensch keinen Geist oder eine Se... 10.Dec.2007 - 13:17 Polly @Neelia: Aber du versuchst doch gerade, die Welt m... 10.Dec.2007 - 13:21 neelia
Das was alle Menschen Geist oder Seele nennen ist... 10.Dec.2007 - 13:22 dandelion wo liegt dann für dich der initiale Wille? Was wir... 10.Dec.2007 - 13:25 dandelion
Okay... :unsure: Ich habe keine Ahnung wovon du ... 10.Dec.2007 - 13:28 neelia Seine persönlichen Erfahrungen und Moralvorstellun... 10.Dec.2007 - 13:28 dandelion
iiiiiinput :was: 10.Dec.2007 - 13:29 Nordlicht Schwieriges Thema :unsure:
Ich greife mal wei... 10.Dec.2007 - 13:39 neelia Ein Mensch ist verletzt und traurig, wenn seine Mo... 10.Dec.2007 - 13:40 Alfalfa
Ich greife mal weiter oben ab...die Frage ist, we... 10.Dec.2007 - 13:40 Nordlicht
Ich greife mal weiter oben ab...die Frage ist, we... 10.Dec.2007 - 13:42 Alfalfa warum muessen Bilder immer in Worte gefasst werden... 10.Dec.2007 - 13:44 dandelion Sprache ist vermutlich nicht etwas, das vor Urzeit... 10.Dec.2007 - 13:47 Nordlicht Ich versuche mir vorzustellen, Bilder zu denken :... 10.Dec.2007 - 13:49 Bilana Natürlich hat jeder seine Erfahrungen und Prägunge... 10.Dec.2007 - 14:29 Nordlicht
vielleicht liegt es aber auch daran, dass wir ein... 10.Dec.2007 - 14:36 neelia
Ich denke genau das Gegenteil ist der Fall. Umso... 10.Dec.2007 - 14:54 shark Ich glaube einen Unterschied zwischen "Hinneh... 10.Dec.2007 - 15:41 dandelion letzten Endes ist es doch eine Perspektivfrage. Ei... 10.Dec.2007 - 21:28 miriam
Das würde bedeuten, daß zwei Menschen, die exakt... 10.Dec.2007 - 22:07 Weissdorn Im Rahmen seiner Determiniertheit kann der Mensch ... 11.Dec.2007 - 15:06 Bilana @Nordlicht, was und wie denken Babys, ja das ist h... 12.Dec.2007 - 09:05
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