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21.May.2008 - 12:23
Beitrag
#1
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Vorspeisenexpertin ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 66 Userin seit: 21.05.2008 Userinnen-Nr.: 5.925 |
Hallo!
Wenn ich mir manchmal lesbische Kontaktanzeigen durchlese, steht (fast) überall "no bi". Und ich habe auch privat schon oft gehört, dass viele Lesben keine Bi-Mädels wollen, bzw. teilweise richtig schlecht auf diese zu sprechen sind. Was meint ihr? Stimmt das, oder seht ihr das nicht so? Und warum? Der Beitrag wurde von NinaStrange bearbeitet: 21.May.2008 - 12:24 |
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25.May.2008 - 18:04
Beitrag
#2
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Naschkatze ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 371 Userin seit: 25.08.2004 Userinnen-Nr.: 112 |
Ich bin eine Sandkastenlesbe. Aber ich habe in meinem Leben Erfahrungen gemacht, die mich wesentlich stärker geprägt haben, als es mein lesbisches Coming Out getan hat, obwohl auch das recht dramatisch verlief. Und sie sind für das, was ich heute bin, was ich heute fühle und wie ich denke, weitaus wesentlicher als es mein Lesbischsein jemals war oder sein wird. Es gibt nicht viele Menschen, mit denen ich sie teile. Ich bin daraus sehr einsam herausgekommen und halbwegs autistisch, mit dem Gefühl, anderen - wenn überhaupt - immer nur hinter der Glasscheibe begegnen zu können. Mittlerweile ist das Glas dünner geworden und ich habe Wege gefunden, mich mit der Welt zu verbinden. Auf einer Ebene, in der Unterschiede zwischen Menschen, Geschlechtergrenzen, Unterschiede der sexuellen Identität usw. zwar noch eine Rolle spielen, aber nicht mehr essentiell sind. Es sind für mich Konstrukte, die sich bilden und wieder zerfließen. Es ist für mich schwierig, das in Worte zu packen, ist es für mich eine spirituelle Erfahrung, eher emotionaler als intellektueller Natur. Die Frau, die mich ein großes Stück meines Weges begleitet hat und immer noch begleitet und ohne die ich wahrscheinlich nicht so weit gekommen wäre, ist bisexuell. Sie ist der einzige Mensch in meinem Leben, der mich jemals vorbehaltslos geliebt hat - so weit dies überhaupt möglich ist -, und den, die ich jemals geliebt habe. Ohne sie gäbe es mich womöglich nicht mehr, jedenfalls nicht in dieser Welt. Wir haben 15 Jahre lang zusammengelebt. Vor drei Jahren zog es sie von mir weg. Das war für mich schmerzhaft, aber ich bin in der Zeit mit ihr gewachsen und so stark geworden, dass ich damit auf eine Weise umgehen konnte, die es uns ermöglicht hat, zusammen zu bleiben. Die Beziehung hat sich zwar verändert, die Liebe ist fast noch stärker geworden, die Verbundenheit bleibt stark und tief. Als ich meine Freundin kennengelernt habe, hat sie in einer lesbsichen Beziehung gelebt und sich als "lesbische Frau" definiert. Hätte sie mir damals gesagt, dass sie bisexuell ist, wäre es mir egal gewesen. Ihr Interesse für Männer habe ich schnell gespürt und eher bewusst wahrgenommen als sie. Ihr Coming Out als bisexuelle Frau hat sich über mehrere Jahre hingezogen. Ich habe hautnah miterlebt, wie schwierig es war. Es zu begleiten war für mich selbstverständlich. Durchaus keine selbstlose Haltung. Ich bin alles andere als selbstlos. Nichts ist mir wichtiger als mein eigenes Glück. Nur kann ich es nicht haben ohne das Glück der Menschen, die mir wichtig sind. Außerdem hat sie mir immer die gleiche Gunst erwiesen. Ich habe mich noch nie in meinem Leben so verstanden und angenommen gefühlt wie mit ihr. Wir sind in Vielem sehr verschieden, sie liebt Männer, ich habe mich noch nie in einen Mann verliebt. Das ist nicht das einzige, in dem wir uns unterscheiden. Es fällt ihr zum Beispiel viel leichter als mir, auf andere zu zugehen. Was uns verbindet ist eine ähnliche Moral, auch im Bezug auf Beziehungen. Insofern ist sie mir viel näher als es viele Sandkastenlesben je sein können. Aber mit Sandlkastenlesbischsein oder Bisexualität hat das nichts zu tun. Wir haben beide aus unterschiedlichen Gründen das Gefühl zwischen allen Stühlen zu sitzen. Eine Ablehnung von bisexuellen Frauen befremdet mich mehr als es Bisexualität tut. Was ich gut verstehen kann, ist das Unwohlsein beim Gedanken an die körperliche Nähe der Liebsten zu Männern, real oder potentiell. Mir selbst sind Männer körperlich auch unangenehm, früher mehr als heute. Und anfangs mochte ich mit den Männern meiner Freundin auch nichts zu tun haben. Aber das hat sich im Laufe der Zeit verändert. Meine Freundin ist für mich zu einer Art Medium geworden, das mich mit der früher so fremden Spezies Mann in Verbindung gebracht hat. Das hat meinen Horizont enorm erweitert, und ich bin dankbar dafür. Wohin mich dieser Weg noch führt, weiß ich nicht. Und ich bin nicht der Meinung, dass jede lesbische Frau ihn gehen muss. Ich finde es schade, wenn lesbische Frauen, bisexuelle Frauen als potenielle Partnerin kategorisch ablehnen, finde es jedoch völlig in Ordnung und nachvollziehbar. Aber Aussagen wie diese gehen eindeutig über meine Schmerzgrenze:
Bei allem Respekt, liebe LG, wenn ich das lese, geht mir die Hutschnur hoch. Das würde mir auch weh tun, wenn die Frau, die ich liebe, so sandkastenlebisch wäre wie ich. Das impliziert nämlich eine Menge, u.a. dass bisexuelle Frauen eher dazu neigen, den bequemen Weg zu gehen, der da heißt ohne Makel leben mit Mann. Es impliziert dass Bisexualität nur eine Variante von Heterosexualität ist, dass bisexuelle Frauen ihren frauenliebenden Anteil mal eben ablegen und verlust- und reibunsgfrei heterosexuell leben können. Ein bisschen bi mag ja schick sein (wie es ein bisschen lebisch mittlerweile ja auch ist). Aber offen bisexuell leben ist noch mal etwas anderes. Mich nervt dieser Wettstreit, wer es schwerer hat in dieser Gesellschaft. Menschen fallen aus unterschiedlichen Gründen aus dem Raster, und die Art, wie damit umgegangen wird und unzugehen ist, unterscheidet sich. Daraus eine Rangliste erstellen zu wollen, ist absurd. "Makel" sind gleichermaßen Fluch und Segen. Die Zahl der Menschen, die ihr Andersein als Segen sehen, ist bei den bisexuellen Frauen auch nicht geringer als bei den Sandkastenlesben. Oder wird ein Großteil der Sandkastenlesben in die Apotheke rennen, sobald es eine Pille gibt, die Heterosexualität nicht nur rein formal, sondern auch in sexueller und emotionaler Hinsicht auf einmal unheimlich attraktiv erscheinen lässt? Einer bisexuellen frau kann die rein formale Beziehungsattraktivität ebenso Wurscht sein wie der Sandkastenlesbe. Umgekehrt kann die Sandkastenlesbe sich ihr Leben lang nach scheinbarer Makellosigkeit sehnen. Mag sein, dass es für eine bisexuelle Frau einfacher ist, ihre Abweichung von der Norm zu kaschieren. Aber kaschieren können wir alle. Wie hoch der Preis ist, kann nur im Einzelfall entschieden werden. Bisexualität auf diese Sicht zu reduzieren ist für mich so, als würde ich mit dem Strahl einer Taschenlampe ein einhundert mal hundert Meter großes Wandbild beleuchten und die fünf Zentimeter, die ich im Lichtkegel erkennen kann, als Essenz des Bildes begreifen. Ich wünsche mir Flutlicht. Wenigstens ab und zu. Die Bereitschaft, mit bisexuellen Frauen intime Beziehungen einzugehen, ist nicht Voraussetzung dafür. Aber Respekt für unsere unterschiedlichen Biographien. Und der liegt mir sehr am Herzen. Deshalb dieser lange und sehr persönliche Text. Edit: kleine Korrekturen Der Beitrag wurde von mandelbäumchen bearbeitet: 25.May.2008 - 18:05 |
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NinaStrange Lesben und Bi-Girls 21.May.2008 - 12:23
pfefferkorn ich glaube, "no bi" drückt die befürchtu... 21.May.2008 - 14:11
McLeod Ich frag mich manchmal, ob da nicht besser "n... 21.May.2008 - 15:55
Liane Vielleicht verstehen viele unter bisexuell Frauen,... 21.May.2008 - 16:56
LadyGodiva Ich kann einfach so viel potentielle Nähe zu Männe... 21.May.2008 - 16:58
leslie7259 Ich setz´ mich jetzt mal in die Nesseln und sage:
... 22.May.2008 - 21:40
sonnenstrahl In manchen Fällen hat es vermutlich mit unzureiche... 22.May.2008 - 21:45
Leila @ Sonnenstrahl: Dem kann ich nur zustimmen :zusti... 23.May.2008 - 06:52
dandelion bisher war mir das, was vorher war, und das, was n... 23.May.2008 - 08:06
blaustrumpf Hallo, NinaStrange,
hier ist noch ein weiteres Mo... 23.May.2008 - 10:02
DerTagAmMeer
Wieso unfair? "Bi" hat ja auch gewisse ... 23.May.2008 - 20:06
LadyGodiva So lange Männerlosigkeit immer noch als weiblicher... 23.May.2008 - 20:20
DerTagAmMeer
Soll das heißen, dass lediglich abschätzender Nei... 23.May.2008 - 21:04
blaustrumpf
:zustimm:
Dazu fällt mir auch noch eine Unters... 23.May.2008 - 21:53
sonnenstrahl
Auch wenn ich mein bisheriges Leben zu ca. 90% l... 23.May.2008 - 21:53
DerTagAmMeer
Vielleicht auch weil sich die bisexuellen Frauen... 24.May.2008 - 09:37
Rafaella
:) ja, da kenne ich ir... 24.May.2008 - 09:41
malene
So habe ich das in meiner näheren Umgebung nie er... 24.May.2008 - 10:41
robin
Super!
:zustimm: !
(@ninastrange: Na?... 24.May.2008 - 11:30
leslie7259
[/quote]
Wollte nur kurz in den Raum werfen, da... 24.May.2008 - 13:22
DerTagAmMeer Schön! Darüber freue ich mich :) und bin dam... 24.May.2008 - 13:34
Liane
Nach meinem Sprachgefühl wäre Deine Partnerin ab... 24.May.2008 - 14:02
leslie7259 Ja, Liane, das stimmt...
Es ging mir um das Versch... 24.May.2008 - 14:13
Liane
:) Dann hatte ich Dich missverstanden. 24.May.2008 - 15:29
PikSieben
Daran fühle ich mich durch die Bezeichnung ... 24.May.2008 - 17:57
H_Golightly
Dieser Auffassung bin ich auch. Es würde mich irg... 24.May.2008 - 20:11
sonnenstrahl
:zustimm: 24.May.2008 - 20:20
LadyGodiva Abschätzender Neid - hart... 24.May.2008 - 22:18
shark Ich möchte auch keine Beziehung mit einer bisexuel... 25.May.2008 - 09:02
-WhoCares- Hi,
finde den Thread echt interessant.
Also ich ... 25.May.2008 - 09:39
shark
Absolut! :) 25.May.2008 - 09:40
Simonetta Für mich wäre es nicht entscheidend, ob eine Frau ... 25.May.2008 - 10:00
shark Für mich ginge das beides nicht.... 25.May.2008 - 10:01
Simonetta
Klar, jede muss ja selber wissen, womit sie klar... 25.May.2008 - 10:07
shark Das mag hart sein (allerdings kein Urteil), aber i... 25.May.2008 - 10:14
malene
Nein, leslie, das bist Du ganz und gar nicht. ;)... 25.May.2008 - 10:31
DerTagAmMeer
... in drei von vier Fällen wurde die Bi-Frau vo... 25.May.2008 - 11:36
shark
Mir geht es gar nicht um Vertrauen... Ich kann d... 25.May.2008 - 11:45
Rafaella @shark - ich verstehe dich so, dass in solch eine... 25.May.2008 - 11:51
shark Genau. :zustimm:
edit: Ich möchte dazu erklären, ... 25.May.2008 - 11:55
malene
Das Verschweigen von Unterschieden in einer Bezie... 25.May.2008 - 15:19
malene
Hierüber stolpere ich je... 25.May.2008 - 15:52
sonnenstrahl
Das geht mir genau so. Allerdings habe ich die Er... 25.May.2008 - 16:00
sonnenstrahl
:D :blumen2:
edit: [/COLOR] weg 25.May.2008 - 16:08
Lavea Auch wenn Bi-Girls anscheinend nicht allzu beliebt... 25.May.2008 - 19:12
sonnenstrahl Danke, Mandelbäumchen, da... 25.May.2008 - 19:25
Leah
...besser könnte ich das nicht ausdrücken....bei... 25.May.2008 - 19:26
mandelbäumchen
Danke.
Aber ein Märchen ist das alles nicht. U... 25.May.2008 - 19:54
robin @mandelbäumchen: Abgesehe... 25.May.2008 - 20:33
sonnenstrahl @ Mandelbäumchen:
Ich sc... 25.May.2008 - 20:58
McLeod Also "no bi" in der Kontaktanzeige einer... 26.May.2008 - 10:27
mandelbäumchen @sonnenstrahl
Nun, sie ha... 26.May.2008 - 17:27
LadyGodiva Manchmal reichen mir in d... 26.May.2008 - 20:22
DerTagAmMeer
Allerdings liest es sich eher wie "bloß kein... 26.May.2008 - 21:25
mandelbäumchen
Ohne diese gesellschaftliche Dimension leugnen zu... 26.May.2008 - 21:53
LadyGodiva Mandelbäumchen, weder dei... 27.May.2008 - 07:06
mandelbäumchen Darum geht es mir gar nic... 27.May.2008 - 09:15
Leah
Das seh ich auch so..... 27.May.2008 - 11:17
NinaStrange Hey! :type:
Wow, so viele Antworten! Freu... 27.May.2008 - 11:19
NinaStrange Seite 2
--> Vielleicht steckt dahinter aber a... 27.May.2008 - 11:28
Leah
Ja schon,aber könnte es nicht vielleicht so sein... 27.May.2008 - 11:35
NinaStrange Natürlich, das kann gut sein, aber das heißt nicht... 27.May.2008 - 11:51
McLeod Hi Nina,
ich kann Deine Einstellung gut verstehen... 27.May.2008 - 16:19
Rafaella
und schon bist du nominiert :D 27.May.2008 - 16:37
Leah
und schon bist du nominiert :D [/quote]
:lol: 27.May.2008 - 17:47
malene
Nun denn, wenn dies hier wirklich beherzigt werde... 28.May.2008 - 18:35
mandelbäumchen
Das würde mir genau so gehen, mal abgesehen vom ... 28.May.2008 - 23:50
sonnenstrahl
:wacko: Da hat wohl e... 29.May.2008 - 06:35
LadyGodiva Ist es nicht auch eine Frage unserer Wünsche und A... 29.May.2008 - 06:49
sonnenstrahl
:unsure: Grundgütige, ... 29.May.2008 - 06:58
LadyGodiva Leben ohne Bedarf an konk... 29.May.2008 - 07:01
sonnenstrahl Mir ist da schlicht gar n... 29.May.2008 - 07:15
Simonetta
Ja, und mich gruselt es ganz heftig, Beiträge zu ... 29.May.2008 - 08:15
Leah Naja nur weil man lesbisch ist,bedeutet das ja auc... 29.May.2008 - 08:27
sonnenstrahl
Hm. Jedenfalls begehre ich nicht deswegen manche... 29.May.2008 - 08:30
Leah Schön gesagt :zustimm: Es ist eben so....Punkt ... 29.May.2008 - 08:37
sonnenstrahl Wobei es durchaus vorkomm... 29.May.2008 - 09:12
McLeod *schmunzel* Ich bin wohl auch nicht mehr grundlesb... 29.May.2008 - 09:14
LadyGodiva Gerne noch einmal: für mi... 29.May.2008 - 18:06
Simonetta Was ich gemeint habe war,... 29.May.2008 - 18:27
LadyGodiva :blink: Ich schätze Kuns... 29.May.2008 - 18:34
DerTagAmMeer
Sonderbar. Für mein Empfinden gibt es kaum etwas ... 29.May.2008 - 20:25
LadyGodiva Kunst ist nach meinem Daf... 29.May.2008 - 20:36
DerTagAmMeer
Aber was hat das mit Bisexualität und Beziehung ... 29.May.2008 - 20:49
LadyGodiva Simonetta fragte mich:
Wenn du dich durch Männer s... 29.May.2008 - 20:57
mandelbäumchen
Nach deiner Definition wäre ich nicht lesbisch, d... 29.May.2008 - 21:12
DerTagAmMeer
DAS ist klar. Und es ist ja auch nicht das erste ... 29.May.2008 - 21:22
LadyGodiva Meine Abgrenzung zu Männern und meine gleichzeitig... 29.May.2008 - 21:25
Simonetta
Dem möchte ich gerne zustimmen! Ich möchte so... 29.May.2008 - 21:28
LadyGodiva Ich bin Asthmatikerin und überzeugte Nichtraucheri... 29.May.2008 - 21:42
Leah
Ich denke immer,dass es auch darauf ankommt,was ... 29.May.2008 - 21:52
mandelbäumchen
Das würde ich so auch unterschreiben.
So kan... 29.May.2008 - 21:55
LadyGodiva
:blink: was soll denn ... 29.May.2008 - 22:04
Leila
Na - in diesem Beitrag hier, machst Du sie aber ... 29.May.2008 - 22:05
Simonetta
:blink: was soll denn s... 29.May.2008 - 22:07
mandelbäumchen
Das kann ich nur bestätigen. :rolleyes:
Den Sei... 29.May.2008 - 22:10
Simonetta
Na - in diesem Beitrag hier, machst Du sie aber ... 29.May.2008 - 23:29
LadyGodiva Natürlich spielt mein Verhältnis zu Männern, resp.... 30.May.2008 - 06:22
Lilli03 Hi,
ich denke auch das es die Angst ist das ... 30.May.2008 - 07:16![]() ![]() |
| Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 08.11.2025 - 21:59 |