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23.Jun.2008 - 20:49
Beitrag
#1
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Vorspeisenexpertin ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 70 Userin seit: 14.06.2008 Userinnen-Nr.: 5.965 |
Hallo ihr alle,
das Thema steht ja bereits in der Überschrift, ich mache mir gerade Gedanken dazu. Ich bin in einem Dorf aufgewachsen, das knapp 150 Einwohner hatte, umgeben von ähnlich winzigen Dörfern und alles, was es da gab, war Heterosexualität und altbackene Lebenskonzepte ohne Alternativen. Die damalige Nachbarstochter, mit der ich jahrelang oberflächlich befreundet gewesen bin, war dazu extrem homophob, alle anderen um mich herum haben das Thema entweder ganz verschwiegen oder die typischen abwertenden Sprüche von sich gegeben, die ihr vielleicht kennt. Als ich das erste Mal in ein Mädchen verliebt war, habe ich das erst gar nicht als Verliebtheit wahrgenommen, sondern in Freundschaft umgedeutet und tatsächliche Freundschaft zu Jungs in Verliebtheiten. Ich war neun, als ich den Begriff lesbisch das erste Mal hörte und sich die Bedeutung angefühlt hat, als würde jemand meinen Namen sagen. Das habe ich allerdings ganz schnell verdrängt und die Umdeutungen weiter betrieben wie zuvor. Ich glaube rückblickend, dass ich in den Pubertätsjahren damit angefangen habe, mich sehr extrem zurückzuziehen. Bei den Gesprächen von frühreren Freundinnen habe ich nicht mehr mitreden wollen und auch nicht können, weil es in der Hauptsache um Jungs ging und ich mich dafür, dass ich einige von diesen Freundinnen auf Beziehungsebene anziehend fand, geschämt habe, als würde ich sie damit in eine unerträgliche Situation bringen. Ich habe mich immer so gefühlt, als wäre ich durch irgendeine unsichtbare Wand getrennt von allen, als wäre ich unwirklich und als würden sie neben mich sehen, wenn sie mit mir sprachen. Ich hatte kein Zuhause. Heterosexuelle Mädchen haben sich mit ihresgleichen über ihre eigene Entwicklung und über Jungs unterhalten und hatten da ihren Platz. Heterosexuelle Jungs haben sich miteinander über ihre Entwicklung und Mädchen unterhalten, aber da konnte ich auch nicht mitreden, weil ich eine von denen gewesen bin, über die sie geredet haben und weil ich eben Mädchen war und mein Erleben daher ein anderes. Mit den wenigen schwulen Jungs/Männern, die in höheren Klassen dann auftauchten, hatte ich kein gemeinsames Thema und mehr oder weniger offen lesbische Mädchen/Frauen gab es nicht sichtbar – nur eine Lehrerin, ich war in der sechsten Klasse, sie verließ nach einem Jahr die Schule und den Ort, weil sie von einigen Kolleginnen buchstäblich rausgeekelt worden ist. Meine damalige Klassenlehrerin verlangte von uns, die betreffende Lehrerin nicht „Frau X“, sondern „Fräulein X“ zu nennen und das, obwohl es keineswegs üblich war, unverheiratete Frauen mit „Fräulein“ anzureden und sie das auch nur bei betreffender Lehrerin verlangte. :angry: Je mehr Abstand ich von den damaligen Menschen und Orten habe, umso genauer sehe ich, wie grauenhaft es dort gewesen ist, ich zu sein. Habt ihr ähnliches erlebt oder seid ihr in einem Umfeld aufgewachsen, in dem ihr euch geborgen und gesehen gefühlt habt? Wenn ja, wie war das? Und wenn nein, wie seid ihr damit umgegangen? Viele Grüße, Geneviève |
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30.Jun.2008 - 21:53
Beitrag
#2
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Vorspeisenexpertin ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 70 Userin seit: 14.06.2008 Userinnen-Nr.: 5.965 |
Hallo ihr alle :)
@Holly, du hast als Grund für ein Verharren in gewohnten Bahnen Unsicherheit angegeben. Hat mich beschäftigt. Ich sehe in Unsicherheit sicher einen möglichen Grund, um bei etwas zu bleiben, das immer so gewesen ist, aber nicht (mehr) funktioniert. Ich bezweifle allerdings, dass das der einzige mögliche Grund ist. Ist man bei neuen Dingen nicht immer mehr oder weniger unsicher? Ich habe schon einige Dinge getan, obwohl ich unsicher gewesen bin. Also muss mehr dahinter stecken, nehme ich an. Wenn es „nur“ Unsicherheit wäre, wäre die Sache einfacher, glaube ich. Ich sehe da mehrere Komponenten und wahrscheinlich gibt es noch viel mehr als die, die ich sehe: Verinnerlichte falsche Bilder; verinnerlichte falsch gesetzte Grenzen und ebenso verinnerlichte falsch gesetzte Lebensräume; frühere Alternativlosigkeit; Angst vor extrem negativen Reaktionen (besonders wenn man in einem Umfeld aufgewachsen ist, das sehr begrenzt und vereiheitlicht war, auf das man aber angewiesen war – als Kind ist man nun mal abhängig von der Gunst anderer, das wirkt leider nach); anerlernte Selbstbegrenzung, um bloß nicht zu kollidieren mit Erwartungen anderer Menschen, auf die man angewiesen war und auf deren Akzeptanz oder gar Respekt man nicht hoffen konnte; falsche und anerlernte Folgsamkeit; verwirrende Botschaften (Homosexualität als Phase oder gar Krankheit, Umdeutungen von Gefühlen usw.); Einengung des eigenen Sicht- und Wahrnehmungsfeldes, um überhaupt in einem Umfeld leben zu können, das nicht zu einem passt und um nicht dauernd die Sehnsucht danach zu fühlen, woanders zu sein (denn diese Sehnsucht quält, wenn es ausgeschlossen ist, dass sie sich in absehbarer Zeit erfüllt); und noch ganz viele Sachen mehr, für die mir allerdings gerade die Wörter fehlen. :gruebel: Unsicherheit sehe ich eher als Produkt all dieser möglichen Erfahrungen, sozusagen die Spitze des Eisbergs. Muss natürlich nicht auf dich zutreffen, Holly, ist nur ein Gedanke zum Thema, der für mich persönlich passender scheint. @kenning, ich bin beim Lesen deines Postings und danach beim Thema des sich-einlassens hängen geblieben. Musste auch darüber erst eine Weile nachdenken und bin damit auch noch nicht fertig. Du hast ja geschrieben, dass du dich in Kontakt mit anderen lesbischen Frauen/Szene nicht wohl gefühlt hast, womöglich weil du dich nicht darauf einlassen konntest, und dass ein Großteil deiner Freunde männlich sind, obwohl du auch gern weibliche Freundinnnen hättest. Ich habe das Gefühl, damit etwas anfangen zu können. Ich habe seit sechs Jahren immer mal wieder halbherzig nachgesehen, was es in der näheren bzw. weiteren Umgebung so für „lesbische Veranstaltungen“ gibt, bin aber nie hin gegangen, fand immer irgendwas daran blöd oder zu weit weg oder ungünstig aus irgendwelchen anderen Gründen (tatsächliche Gründe wie auch vorgeschobene Gründe). Mir scheint, ich habe nur nachgesehen, was es gäbe, um es zu verwerfen und als etwas zu erklären, das nicht meins ist. Ich merke einen Nachhall davon auch jetzt noch, wenn jemand mir reale Vorschläge unterbreitet, was ich denn machen könnte (gerade deshalb :blumen2: an @Leah für die Vorschläge). Selbst die Anmeldung in diesem Forum war für mich ein riesiger Schritt und hier zu schreiben ist es nach wie vor, wenn auch zunehmend weniger. Das alles lockert sich allmählich, eine Abwehr hat immer weniger (Schein-)Argumente. Mit Freundschaften ist es bei mir, zumindest unter einem Punkt betrachtet, ähnlich wie bei dir. Ich habe zwar nicht hauptsächlich männliche Freunde. Aber ich habe höchstens Bekanntschaften derzeit, Menschen, denen ich begegne, mit denen ich aber privat nichts zu tun habe. Extremrückzug, wie schon irgendwo erwähnt. Das funktioniert auch, aber als ich dein Posting gelesen habe, wurde mir was klar, was vielleicht bei dir auch so ist, vielleicht auch nicht, mir hat sich der Gedanke nur aufgedrängt: Ich habe für mich das Gefühl, dass mein Rückzug von Menschen etwas ist, das ich tat, um bloß nicht mit etwas konfrontiert zu werden, das mir gefallen könnte, das mich darauf stoßen würde, dass es Leben gäbe, das mir entsprechen würde. - Was mich wieder zurückführt zu den Dingen, die ich eingangs in diesem Post schrieb. Jedenfalls bin ich hier und lese und schreibe und das ist gewiss etwas Neues für mich und bewegt ganz viel. :blumen2: Viele Grüße, Geneviève |
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Geneviève Aufwachsen in homophober Umgebung 23.Jun.2008 - 20:49
Leah Ich denke,dass es in der Zukunft mehr Kinder geben... 23.Jun.2008 - 22:18
Geneviève Hallo Leah,
einfach überhaupt niemanden, nicht ei... 23.Jun.2008 - 23:06
kenning Hallo!
Das Thema, das hier angesprochen wurde... 24.Jun.2008 - 00:59
H_Golightly Hallo Geneviève,
so ähnlich wie dir ging es mir a... 24.Jun.2008 - 23:12
Geneviève Hallo kenning,
ich finde deine Formulierung „so a... 25.Jun.2008 - 16:29
Geneviève Hallo Holly,
du hast angesprochen, das Thema Homo... 25.Jun.2008 - 16:37
malene
:huh: Was mich stutzen macht, ist das Wort ... 26.Jun.2008 - 17:34
shark
:huh: Was mich stutzen macht, ist das Wort ... 26.Jun.2008 - 19:00
Geneviève @malene, an eine Coming-Out-Gruppe dachte ich scho... 26.Jun.2008 - 23:19
Leah Hey :)
wenn das Coming Out nicht Dein Problem i... 26.Jun.2008 - 23:24
Geneviève Hallo Leah,
um das mal klarer zu schreiben:
Mein ... 27.Jun.2008 - 00:10
H_Golightly Hallo Geneviève!
Du darfst nicht annehmen, ... 27.Jun.2008 - 03:47
Leah
Hallo Geneviève :)
ja das war verständlich... 27.Jun.2008 - 10:40
burtonhasale87 Hi.
Ich bin änlich wie ihr in einer kleinen Gemei... 27.Jun.2008 - 11:38
kenning
Dieses Gefühl kann ich gut nachvollziehen. Mir g... 27.Jun.2008 - 16:12
Geneviève Hallo Holly, Leah, Betty und kenning,
danke für e... 28.Jun.2008 - 15:33
Leah Hallo Geneviève,
außerdem gibt es auch noch,außer... 28.Jun.2008 - 21:48
kenning
Naja, daß Gefühle verdrehen und mißachten auf die... 29.Jun.2008 - 00:34
H_Golightly Hallo!
Diese Frage stellt sich mir leider a... 29.Jun.2008 - 01:23
Leah
Das kann ich genau so auch für mich unterschreib... 30.Jun.2008 - 22:05
Leah
Alles was Du schreibst kommt mir irgendwie doch ... 30.Jun.2008 - 22:12
Summer86 da muss ich Leah 100%ig zustimmen!!! e... 01.Jul.2008 - 01:18
Leah @ Summer... es kann nicht alles auf einmal gehn...... 01.Jul.2008 - 08:46
Geneviève Hallo Summer86,
warum sollte man niemals nie sage... 02.Jul.2008 - 01:46
kenning
Hallo Genèvieve!
Vielen Dank nocheinmal, daß... 02.Jul.2008 - 14:13
H_Golightly Hallo Geneviève!
Natürlich, so wie du es bes... 02.Jul.2008 - 21:11
Leah Ich kenne den Satz leider auch....habe ihn gerade ... 02.Jul.2008 - 21:14
Geneviève Hallo :),
wieder so viele Gedankenanregungegn, fr... 02.Jul.2008 - 23:56
H_Golightly Hi Geneviève, gerne möchte ich auf deine Frage ant... 03.Jul.2008 - 02:13
shark
Hallo, Holly,
Seit so langer Zeit nun lese ich i... 03.Jul.2008 - 09:39
Geneviève Hallo Holly,
danke für die Beantwortung der Frage... 03.Jul.2008 - 11:54
Mausi :zustimm: @shark 03.Jul.2008 - 12:22
H_Golightly @shark:
Jetzt hast du mir ja wieder gehörig den K... 03.Jul.2008 - 21:37
Geneviève Hallo ihr alle,
@Holly, danke für die erneute Erk... 04.Jul.2008 - 14:21
pandora
Meinst du damit, ich solle mit anderen offen darü... 05.Jul.2008 - 10:44
davvero Hmmmmmmmmmm… Aber sollte nicht jede die Zeit bekom... 05.Jul.2008 - 19:21
Ninchen Ich bin jetzt noch nicht sooo alt, aber denke kann... 05.Jul.2008 - 20:52
shark
Ich habe an andere Stelle schon geschrieben, dass... 07.Jul.2008 - 15:23
Geneviève Hallo an alle Leserinnen,
ich weiß, dass die Eint... 08.Jul.2008 - 23:28
shark
Oh, ich meine nicht, dass sich auch nur Irgendein... 09.Jul.2008 - 00:14
Geneviève Hallo shark,
danke für deine Erläuterungen.
Was ... 09.Jul.2008 - 00:50
shark Ich verstehe, was Du meinst, glaube ich; das, was ... 09.Jul.2008 - 01:01
H_Golightly Hallo ihr Lieben,
ich habe natürlich eure letzten... 09.Jul.2008 - 01:37
schneeland Hallo Holly,
mal direkt auf Dein letztes Posting... 09.Jul.2008 - 06:04
Mausi Vielleicht sollte man ein... 09.Jul.2008 - 06:45
Geneviève Hallo ihr alle,
nur ein paar spontane Gedanken, d... 09.Jul.2008 - 15:18
Mausi Wenn Holly sagt, ihre Elt... 09.Jul.2008 - 15:53
LadyGodiva Mein Elternhaus ist nicht homophob.
Es ist homanop... 09.Jul.2008 - 16:04
Geneviève Hallo Mausi,
nur um das noch mal klar zu stellen:... 09.Jul.2008 - 17:40
Mausi Hallo Geneviève,
nein, ich verstehe durchaus was ... 09.Jul.2008 - 18:02
Geneviève Hallo Mausi,
ich fand es wirklich interessant, de... 09.Jul.2008 - 20:08
Rafaella
Liebe LG, das ist mal ein Satz von dir mit dem ... 09.Jul.2008 - 20:13
shark Geneviève:
Und ich mag, wenn ich das mal sagen da... 09.Jul.2008 - 20:14
Mausi @Geneviève
Ja - das kann ich unterschreiben. Nega... 09.Jul.2008 - 23:24
Geneviève Hallo ihr alle,
@shark, danke für das Kompliment.... 10.Jul.2008 - 12:46
Leah Liebe Geneviève,
ich bemerke so was dieser Thread... 10.Jul.2008 - 15:35
Geneviève Hallo ihr alle,
etwas wirr vielleicht, ist schon ... 11.Jul.2008 - 03:58
Glühwürmchen
und von mir vielen Dank für diesen wunderbar tre... 11.Jul.2008 - 17:14
kenning
Hallo!
Auch wenn ich momentan wieder recht w... 12.Jul.2008 - 02:23
Geneviève Hallo kenning,
schön wieder von dir zu lesen. :)
... 12.Jul.2008 - 14:44
H_Golightly Hallo zusammen,
auch ich möchte mich mal wieder z... 14.Jul.2008 - 04:24
Geneviève Hallo Holly,
:blumen2: für deine Fragen.
Du hast ... 14.Jul.2008 - 17:10
H_Golightly Hallo Geneviève,
es freu mich, dass ich mit meine... 14.Jul.2008 - 19:14
Geneviève Hallo Holly,
was ich mir als schlimmste Reaktion ... 14.Jul.2008 - 21:15
Leah
Das kenne ich....und davor habe ich noch immer,n... 14.Jul.2008 - 21:29
kenning Hallo!
Ich habe noch ein wenig über die Ritte... 14.Jul.2008 - 21:45
Geneviève Hallo ihr alle,
@Leah, ich finde es auch bemerken... 14.Jul.2008 - 22:43
kenning Hallo Geneviéve!
Wg der Nachbarin bzw eigentl... 15.Jul.2008 - 00:57
Leah
Ob die Angst realistisch ist weiß ich gar nicht,... 15.Jul.2008 - 07:50
Geneviève Hallo kenning,
wegen der Nachbarin: ich habe mich... 15.Jul.2008 - 12:11
Leah Hallo Geneviève
Deine Welt,oder wie Du Dich in De... 15.Jul.2008 - 12:42
kenning Hallo Geneviève!
Nein, vorbeigeschrieben, has... 17.Jul.2008 - 00:53
DerTagAmMeer
Auch wenn sich die Diskussion mittlerweile schon ... 17.Jul.2008 - 08:24
Geneviève Hallo ihr alle,
ich schreibe in den nächsten Tage... 17.Jul.2008 - 12:39
DerTagAmMeer
Doch dem ist ja nicht so :)
Wenn Du mit offenen ... 17.Jul.2008 - 17:26
kenning Hallo Geneviève!
Jetzt möchte ich auch mal wi... 17.Jul.2008 - 22:54
Geneviève Hallo ihr alle,
@DerTagAmMeer und @kenning, :blum... 18.Jul.2008 - 01:33
kenning Hallo!
Es ist sicherlich hart so ein Resümee ... 18.Jul.2008 - 12:02
Geneviève Hallo kenning,
ich glaube inzwischen, es geht wen... 19.Jul.2008 - 23:27
kenning Hallo Geneviève!
Ich habe gerade Deine Posts ... 20.Jul.2008 - 01:35![]() ![]() |
| Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 04.11.2025 - 22:54 |