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> Muß Frau sich verstecken?
Rhonda11
Beitrag 24.Aug.2009 - 21:00
Beitrag #1


Naschkatze
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Ich würde gern mal etwas ansprechen, was mir seit einiger Zeit immer häufiger auffällt und was mich eigentlich sehr nachdenklich macht und zugegeben auch etwas enttäuscht. Wann auch immer ich mich in diesem Forum anmelde, sehe ich, daß sehr viele Beutzerinen in diesem Forum lesen, aber sich nicht anmelden.
Nun mag die eine oder andere sicher ihre Gründe dafür haben. Nur wenn ich ins Forum gehe, dann doch auch um zu kommunizieren, nicht nur einen Beitrag zu hinterlassen und dann nach einer ganzen Weile mal halt wieder nachzuschauen, ob jemand geantwortet hat.
Ich mag auch nicht in den blauen Dunst einfach schreiben, um dann jubelnderweise vom Stuhl hochzuspringen, weil doch die eine oder andere reagiert hat und "oh Wunder" ja doch am PC sitzt.
"Was ist los?????" frage ich euch...........habt ihr das Versteckspielen nötig???? Ich bin echt traurig, daß es so gekommen ist. Ich würde mich freuen, wenn diese Anonymität aufhören würde !!!

Kann sein, daß die eine oder andere nicht meiner Meinung ist. Bitte, gern würde ich mir Eure dazu durchlesen.

etwas traurige Grüße

von Rhonda
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pandora
Beitrag 28.Aug.2009 - 12:34
Beitrag #2


auf dem Hochseil des Lebens balancierende Wölfin
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liebe leute,

ich verstehe die ganze heftigkeit bei dieser diskussion überhaupt nicht.
was soll das?
rhonda hat eine frage gestellt, wir antworten.
mache geben ein statement dazu ab, ob und warum sie anonym unterwegs sind, aber warum bitte werden hier angriffsattacken geritten, nur weil rhonda anderer meinung als manche von uns, oder weil wir anderer meinung sind als rhonda.
jede darf doch ihre meinung kund tun, aber dies geht doch auch ohne angriff und/oder beleidigungen.

sätze wie diese hier finde ich unter aller kanone....

ZITAT
Mangelnde Offenheit beim Einloggen (nicht beim Schreiben) kritisieren, selber nicht mehr antworten,
da frage ich mich schon, was das soll.
Dann die eigene Frau antworten lassen, super Solidarität in der Beziehung,
aber hat das nicht auch einen Hauch von sich "verstecken"?


wieso sollte peggy nicht antworten... wer kennt denn rhondas meinung zu diesem thema besser als ihre frau, ausser sie selbst?
zudem, ist diese äusserung vielleicht auch nur und ausschließlich peggys eigene meinung zu diesem thema.


ZITAT
ZITAT(McLeod @ 26.Aug.2009 - 08:08) *
Als es hier anfänglich um Vertrauen ging, dachte ich es gäbe mehr zu diskutieren. Da Rhonda zumindest meine Fragen gekonnt ignoriert glaube ich derzeit, dass es die ungestillten Bedürfnisse einer Verzweifelten sind. Aber sorry... so irgendwann jenseits der 12, 16 oder spätestens 23 erwarte ich von Menschen, mit den Lücken des Lebens souveräner umzugehen. Auch wenn es mir selbst auch nicht 365 Tage im Jahr gelingt biggrin.gif Auch das ist menschlich.


mag sein, dass du McLoed dich jetzt durch mich provoziert fühlst, was ich jedoch keinesfalls beabsichtige.
aber mit verlaub, wieso diese heftigkeit?
ich persönlich finde es nicht nur repektlos, sondern anmaßend, einer dir gänzlich unbekannten person " ungestillte bedürfnisse einer verzweifelten" an zu dichten.
und nur weil deine fragen nicht beantwortet wurden, was ich übrigens auch nicht so toll finde, solltest du dich nicht direkt berufen sehen deine samthandschuhe weg zu packen.
manche menschen brauchen halt etwas länger.

dennoch, warum geht es hier eigentlich mittlerweile?
um rhondas fragen, das nicht beantworten der an sie gestellten fragen, die statements der anderen userinnen, oder schlicht und ergreifend um die "dummheit" diesen thread, mit evtl. nicht reiflich genug überlegten fragen, überhaupt eröffnet zu haben??????????
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Ilymo
Beitrag 28.Aug.2009 - 13:54
Beitrag #3


Bør opbevares under vandet
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ZITAT(pandora @ 28.Aug.2009 - 13:34) *
liebe leute,

ich verstehe die ganze heftigkeit bei dieser diskussion überhaupt nicht.
was soll das?
rhonda hat eine frage gestellt, wir antworten.
mache geben ein statement dazu ab, ob und warum sie anonym unterwegs sind, aber warum bitte werden hier angriffsattacken geritten, nur weil rhonda anderer meinung als manche von uns, oder weil wir anderer meinung sind als rhonda.
jede darf doch ihre meinung kund tun, aber dies geht doch auch ohne angriff und/oder beleidigungen.


Finde ich auch. Und ich finde, dass es symptomatisch für die hier seit einiger Zeit herrschende angespannte Stimmung ist, wenn ein Thread zur Schlacht von Königgrätz mutiert. Das wurde ja schon in eigens dafür eingerichteten Threads angesprochen. Jemand stellt eine Frage, sofort fühlen sich welche auf den Schlips getreten. Jemand macht ein Wortspiel (durchaus eine Leidenschaft von mir), sofort kriegt frau die gesamte p.c. Patrouille auf den Hals. So viele Menschen mögen den Humor von Loriot, von Hape Kerkeling, von Badesalz, lachen über Cindy aus Marzahn, verstehen aber, wenn es um "in echt" geht, soviel Spaß wie Attila der Hunne. Das Leben ist schließlich eine ernste Angelegenheit, also muss jede Frage, Diskussion, was auch immer bis aufs Blut ausgefochten werden. Und wehe, eine nimmt nicht öffentlich Stellung. Da wird dann zur Not immer wieder gestichelt und gepiesackt, auch von inoffiziellen Sensibilitätskapazitäten.
Weiter oben hieß es bei einer Userin, dass ein Forum/Thread eigentlich wie eine Pinwand zu verstehen sei. Frau hängt was aus, wer irgendwann vorbei kommt und Zeit und Lust hat, liest und antwortet ggf. Das muss doch auch für Threaderöffnerinnen gelten. Man kann Rhonda ja nicht gut das Recht absprechen, ein Thema zur Diskussion zu stellen, bloß weil sie nicht täglich Zeit und/oder Kraft fürs Internet hat.
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dandelion
Beitrag 28.Aug.2009 - 23:13
Beitrag #4


don't care
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ZITAT(Ilymo @ 28.Aug.2009 - 14:54) *
So viele Menschen mögen den Humor von Loriot, von Hape Kerkeling, von Badesalz, lachen über Cindy aus Marzahn, verstehen aber, wenn es um "in echt" geht, soviel Spaß wie Attila der Hunne.

Gerade hier glaube ich, daß das Wort "verstehen" durchaus der Schlüssel ist. Es passiert mir oft, auch IRL, daß auf Grund der Liebe zum Wortspiel ernst gemeinte Komplimente als besonders böse Spitze ausgelegt werden. Und das bereits seit über 15 Jahren.
Insbesondere in Situationen, wo Mimik und Tonfall wegfallen, passiert sowas einfach sehr, sehr oft, gerade, wenn viel mit Sprache gespielt wird. Das hat nicht von Haus aus mit Spaßbremsentum zu tun; oftmals kriegen Leser einfach nicht mit, ob etwas nun ernst oder scherzhaft gemeint war. Passiert zumindest mir in letzter Zeit sehr oft und in jeder denkbaren Perspektive.

ZITAT(DerTagAmMeer @ 28.Aug.2009 - 21:55)
Vor ein paar Monaten machte mich eine Bemerkungen einer bestimmten Userin stutzig. Mir dämmerte, dass es eine Vorgeschichte gab, in der ich sie unter einem anderen Nick kannte. Während ich sie also "neu" kennenlernte, hatte sie die ganze Zeit gewusst wer ich war, ohne sich zu erkennen zu geben.

sowas ähnliches hatte ich ein Jahr vor meiner Zeit hier im Forum auch. Unterschied: sie und ich waren auf anderer Ebene im Dialog, ich betrat nach langer Pause den Chat und erkannte nur, daß ich "die Userin" kannte, nicht aber, daß es sich um sie handelte. nur war es danach etwas extremer: "die Userin" fragte mich über meinen Standpunkt zu ihr aus, gab mir "kluge Ratschläge" und spielte doppelt... über Wochen.
da weiß ich lieber, daß mir nicht klar ist, wer mitliest. (IMG:style_emoticons/default/sleep.gif)
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Ilymo
Beitrag 29.Aug.2009 - 19:21
Beitrag #5


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ZITAT(dandelion @ 29.Aug.2009 - 00:13) *
ZITAT(Ilymo @ 28.Aug.2009 - 14:54) *
So viele Menschen mögen den Humor von Loriot, von Hape Kerkeling, von Badesalz, lachen über Cindy aus Marzahn, verstehen aber, wenn es um "in echt" geht, soviel Spaß wie Attila der Hunne.

Gerade hier glaube ich, daß das Wort "verstehen" durchaus der Schlüssel ist. Es passiert mir oft, auch IRL, daß auf Grund der Liebe zum Wortspiel ernst gemeinte Komplimente als besonders böse Spitze ausgelegt werden. Und das bereits seit über 15 Jahren.
Insbesondere in Situationen, wo Mimik und Tonfall wegfallen, passiert sowas einfach sehr, sehr oft, gerade, wenn viel mit Sprache gespielt wird. Das hat nicht von Haus aus mit Spaßbremsentum zu tun; oftmals kriegen Leser einfach nicht mit, ob etwas nun ernst oder scherzhaft gemeint war. Passiert zumindest mir in letzter Zeit sehr oft und in jeder denkbaren Perspektive.


Ja, das ist mir schon klar. Die so genannten paralinguistischen Elemente, die eben für das möglichst eindeutige Zuordnen des wörtlichen Inhalts in einen semantisch korrekten Rahmen vonnöten sind, fehlen oft schmerzhaft. Was mich stört ist aber, dass frau dann nicht nachfragt, sondern gerne sofort draufhaut.




ZITAT(dandelion @ 29.Aug.2009 - 00:13) *
ZITAT(DerTagAmMeer @ 28.Aug.2009 - 21:55)
Vor ein paar Monaten machte mich eine Bemerkungen einer bestimmten Userin stutzig. Mir dämmerte, dass es eine Vorgeschichte gab, in der ich sie unter einem anderen Nick kannte. Während ich sie also "neu" kennenlernte, hatte sie die ganze Zeit gewusst wer ich war, ohne sich zu erkennen zu geben.

sowas ähnliches hatte ich ein Jahr vor meiner Zeit hier im Forum auch. Unterschied: sie und ich waren auf anderer Ebene im Dialog, ich betrat nach langer Pause den Chat und erkannte nur, daß ich "die Userin" kannte, nicht aber, daß es sich um sie handelte. nur war es danach etwas extremer: "die Userin" fragte mich über meinen Standpunkt zu ihr aus, gab mir "kluge Ratschläge" und spielte doppelt... über Wochen.
da weiß ich lieber, daß mir nicht klar ist, wer mitliest. (IMG:style_emoticons/default/sleep.gif)


Das ist allerdings schon ein starkes Stück. Was geht in solchen Köpfen vor? Das müssen doch ziemlich arme Würstchen sein.
Aber nochmal zum Aspekt Hochnäsigkeit: Es ist nicht grundsätzlich so, dass ich Anonyme für hochnäsig halte. Es gibt Userinnen, mit denen ich mich auch schon über dieses Thema unterhalten habe und deren Gründe für anonyme Anwesenheit ich durchaus nachvollziehen kann und in deren persönlicher Situation ich wohl ebenso handeln würde. Es gibt aber auch Userinnen, die mir des öfteren - sei es im Forum, sei es per PN Kontakt - etwas oberlehrerinnenhaft kamen, und in diesen Fällen beschleicht mich schon dieses Gefühl, dass da etwas Arroganz im Spiel sein könnte. Das heißt nicht, dass ich irgend jemandem sein Recht auf verborgene Anwesenheit streitig machen möchte.
Wenn ich eine Userin als anwesend entdecke, die ich gern habe, winke ich ihr, wie schon so schön gesagt, gerne virtuell zu, schreibe auch gerne eine "Hallo, auch hier"-PN. Das heißt nun aber nicht, dass ich prompt eine Antwort erwarte. Ich kenne es von mir selber, dass ich für eine ausführliche PN oder Mail einfach zu kaputt bin. Diese sind ja auch nichts anderes als Briefe, und für Briefe braucht man Zeit und Kraft, die man aber nun mal nicht jeden Tag hat.
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dandelion
Beitrag 29.Aug.2009 - 19:50
Beitrag #6


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ZITAT(Ilymo @ 29.Aug.2009 - 20:21) *
Ja, das ist mir schon klar. Die so genannten paralinguistischen Elemente, die eben für das möglichst eindeutige Zuordnen des wörtlichen Inhalts in einen semantisch korrekten Rahmen vonnöten sind, fehlen oft schmerzhaft. Was mich stört ist aber, dass frau dann nicht nachfragt, sondern gerne sofort draufhaut.

Da hast du Recht, heftige Gefühlsregungen in Postings sind ähnlich sinnvoll wie allzu bissige/subtile Ironie gemischt mit dem Gegenteil. Kommt aber leider beides vor. Verständnis für beides ist hingegen nicht selbstverständlich, aber sinnvoll.


ZITAT(Ilymo @ 29.Aug.2009 - 20:21) *
Aber nochmal zum Aspekt Hochnäsigkeit: Es ist nicht grundsätzlich so, dass ich Anonyme für hochnäsig halte. Es gibt Userinnen, mit denen ich mich auch schon über dieses Thema unterhalten habe und deren Gründe für anonyme Anwesenheit ich durchaus nachvollziehen kann und in deren persönlicher Situation ich wohl ebenso handeln würde. Es gibt aber auch Userinnen, die mir des öfteren - sei es im Forum, sei es per PN Kontakt - etwas oberlehrerinnenhaft kamen, und in diesen Fällen beschleicht mich schon dieses Gefühl, dass da etwas Arroganz im Spiel sein könnte. Das heißt nicht, dass ich irgend jemandem sein Recht auf verborgene Anwesenheit streitig machen möchte.

Gut... Daß eine Begegnung, die in den Köpfen der Beteiligten nicht auf Augenhöhe geschieht, unangenehm ist, sehe ich ein. jetzt verstehe ich den Zusammenhang zum Thema nur nicht mehr. Inwiefern läßt sich Oberlehrern das (IMG:http://www.cosgan.de/images/more/schilder/117.gif) austreiben, indem sie nicht mehr anonym durchs Forum surfen können? Letztlich ist es schwer, arrogant zu sein bzw. zu wirken, ohne überhaupt in Erscheinung zu treten.
(IMG:style_emoticons/default/gruebel.gif) zerreden du und ich das gerade? wenn ja - sorry (IMG:style_emoticons/default/bluemele.gif) aber ich mag's so gern verstehen...
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Ilymo
Beitrag 29.Aug.2009 - 23:37
Beitrag #7


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ZITAT(dandelion @ 29.Aug.2009 - 20:50) *
Gut... Daß eine Begegnung, die in den Köpfen der Beteiligten nicht auf Augenhöhe geschieht, unangenehm ist, sehe ich ein. jetzt verstehe ich den Zusammenhang zum Thema nur nicht mehr. Inwiefern läßt sich Oberlehrern das (IMG:http://www.cosgan.de/images/more/schilder/117.gif) austreiben, indem sie nicht mehr anonym durchs Forum surfen können? Letztlich ist es schwer, arrogant zu sein bzw. zu wirken, ohne überhaupt in Erscheinung zu treten.
(IMG:style_emoticons/default/gruebel.gif) zerreden du und ich das gerade? wenn ja - sorry (IMG:style_emoticons/default/bluemele.gif) aber ich mag's so gern verstehen...


Was ich damit sagen will, ist, dass sich mir der Eindruck vermittelt, eben jene Userinnen seien anonym, um nicht mit Krethi und Plethi auf einer Ebene hier erscheinen zu müssen. Dass man überheblichen bzw. siebengescheiten Leuten das Klugschnacken "austreiben" kann, glaube ich by the way nicht. Man kann ihnen nur aus dem Weg gehen.

@Fledi: Ich finde, eine PN mit dem Inhalt "ich würde gern mit Dir quatschen" verpflichtet zu nichts. Mich freut es, wenn mich jemand anspricht. Entweder mag ich dann auch quatschen, dann ist es okay, oder ich mag nicht, dann ist es auch okay. Wenn die Anfrage von jemandem kommt, der mir wichtig ist, kann ich ja schreiben "heute bitte nicht". Deswegen wird die Andere nicht Schuss auf ewig mit mir sein. Und, wie gesagt, ich freue mich immer, Namen von Userinnen zu lesen, an denen mir etwas liegt. Deswegen ist aber niemand verpflichtet, mit Namen oder kompletter Vita (Profil) hier zu erscheinen.
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dandelion
Beitrag 29.Aug.2009 - 23:44
Beitrag #8


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ZITAT(Ilymo @ 30.Aug.2009 - 00:37) *
Was ich damit sagen will, ist, dass sich mir der Eindruck vermittelt, eben jene Userinnen seien anonym, um nicht mit Krethi und Plethi auf einer Ebene hier erscheinen zu müssen.

wow... (IMG:style_emoticons/default/huh.gif) in die Richtung hab ich noch gar überhaupt nie gedacht. das hat dann in der Tat ein bißchen was von Aussatz...unangenehm.
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