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> Warum immer maskulin und feminin? Warum nicht maskulin und maskulin?
Wendigo
Beitrag 06.Jul.2010 - 21:10
Beitrag #1


Vorkosterin
*

Gruppe: Members
Beiträge: 4
Userin seit: 06.07.2010
Userinnen-Nr.: 7.522



Hallo an alle ich verstehe es nicht warum man als maskuline Frau keine maskuline abbekommt!!! Ich bin selber eine maskuline Frau und nur an maskulinen interessiert. Aber scheinbar ist so das Klischee (fem. und mask gehören zusammen) Sehr schade!
Was meint ihr dazu?
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Sinai78
Beitrag 07.Jul.2010 - 23:17
Beitrag #2


Gut durch
************

Gruppe: Members
Beiträge: 842
Userin seit: 10.06.2010
Userinnen-Nr.: 7.493



ZITAT
dandelion
Profil ansehen Heute, 22:47


(und daß femme und maskulin deckungsgleich ist, halte ich für eine gewagte These )

Sprich, mißverständliche Begriffe können auch ein Test dafür sein, ob sich zwei auch unter kurz gefaßter Wortwahl verständigen


Was meinsten jetzt mit "deckungsgleich"? (IMG:style_emoticons/default/gruebel.gif)

Na aber gerade die Katgorien, Klisschees sollen doch angeblich für diese Klarheit zwischen 2 (sich noch nicht kenenend ) Parteien sorgen. Ok. Aber nehmen wir mal besagte Anzeige als "Test". Woher soll die potentielle Antwortgeberin, denn wissen welche "Art" von "Femme" die Anzeigenschreiberin nun grade sucht/braucht? Oder ist dann die Aussage "suche Femme" da ausreichend (schließt "Unerwünschtes" automatisch aus?). Ich weiß es ja nicht (mangels Erfahrungswerte) Kann man da aber überhaupt von "sich Einig sein" und verständigen sprechen, oder anders: kann man Da nicht auch gleich das Wort (das eh nur gaaaanz grob umschreibt oder gar nicht?) Femme oder was auch immer in der Anzeige gänzlich weglassen? (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) Ich weiß es ja nicht.

ZITAT
Dandelion Heute, 22:47 Nicht jede muß verstehen, was ich bin.

O.k. das stimmt. Nur, wenn Du jetzt eine Anzeige aufgibst so in Etwa: Butch sucht.... Ähm, wie treffend wäre diese Beschreibung denn dann wirklich für DIch? (du sagst ja selbst es gibt viel mehr als das). Ein Gegenüber zwangsläufig eine Vorstellung von Dir wegen dieses Begriffes/deiner groben Einordung. Dafür sind die ja auch da sagst du dann. Nur willst Du denn wirklich das Irgendwer bereits eine Vorstellung von Dir hat ohne dich überhaupt schon mal gesehen/gesprochen/gelesen zu haben?? Fändest Du es nicht eher "lästig" wenn DIch wer der Dich einzigst auf diese Butsches "festnagelt" (aufgrund seiner Klischess und Rollensicht) komplett in die gänzlich falsche Richtung geschoben hat noch bevor er Dich als Mensch sieht? Also ich würde das nicht wollen.

ZITAT
Dandelion Heute, 22:47 Warum fällt es so schwer, bei Rollendenken einfach mal zu schummeln
DIR fällt das vielleicht (oder sicherlich) nicht schwer, aber weißt du das von dem der auf deine Anzeige (um mal beim Beispiel zu bleiben) antwortet? (IMG:style_emoticons/default/roetel.gif) Wenn DIejenige Dich nachher anpisst weil du augenscheinlich (oder auch nur aus iher Sicht) nicht dem "entsprichst" was du vorgegeben hast zu sein? Du kannst nicht von Dir auf Andere schließen- leider- ist so.

ZITAT
Dandelion Heute 22:47 Ich verstehe nicht, was an Butch und Femme schlimm sein soll, oder an "maskulin" und "feminin".
Immernoch nichts (IMG:style_emoticons/default/icon4.gif) Aber es bleibt eben nur eine grobe Umschreibung einer Eigendefinition. Sorgt doch dann eher für Verwirrung als für Klahrheit oder nüch`? (bei denen die die Regeln sehr ernst nehmen z.b.).

LG Sinai78
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dandelion
Beitrag 08.Jul.2010 - 09:16
Beitrag #3


don't care
************

Gruppe: Admin
Beiträge: 34.734
Userin seit: 21.01.2005
Userinnen-Nr.: 1.108



ZITAT(Sinai78 @ 08.Jul.2010 - 00:17) *
ZITAT(dandelion)
daß femme und maskulin deckungsgleich ist, halte ich für eine gewagte These


Was meinsten jetzt mit "deckungsgleich"? (IMG:style_emoticons/default/gruebel.gif)

"maskulin" ist nicht gleich "butch", "feminin" ist nicht gleich "femme". Für viele ist "butch" eine kleine Teilmenge von "maskulin", entsprechend für "femme", aber auch nicht für alle, je nachdem, an was eine "maskulin" und "feminin" festmacht.
ZITAT(Sinai78 @ 08.Jul.2010 - 00:17) *
ZITAT(dandelion)
Sprich, mißverständliche Begriffe können auch ein Test dafür sein, ob sich zwei auch unter kurz gefaßter Wortwahl verständigen

Na aber gerade die Katgorien, Klisschees sollen doch angeblich für diese Klarheit zwischen 2 (sich noch nicht kenenend ) Parteien sorgen. Ok. Aber nehmen wir mal besagte Anzeige als "Test". Woher soll die potentielle Antwortgeberin, denn wissen welche "Art" von "Femme" die Anzeigenschreiberin nun grade sucht/braucht? Oder ist dann die Aussage "suche Femme" da ausreichend (schließt "Unerwünschtes" automatisch aus?). Ich weiß es ja nicht (mangels Erfahrungswerte) Kann man da aber überhaupt von "sich Einig sein" und verständigen sprechen, oder anders: kann man Da nicht auch gleich das Wort (das eh nur gaaaanz grob umschreibt oder gar nicht?) Femme oder was auch immer in der Anzeige gänzlich weglassen? (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) Ich weiß es ja nicht.

(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Sie soll sich als gesucht wähnen und antworten, wenn's paßt. Wenn sie sich irrt, brauche ich nicht groß zu reagieren. Wenn eine glaubt, daß sie mich eh nicht interessiert, weil sie sich in meiner Beschreibung nicht erkennt, wird es auch da Verständnisprobleme geben - und wenn sich das schon beim ersten Kennenlernen anbahnt, habe ich keine Lust drauf.

Wenn dich eine Anzeige, in der was von "Femme" steht, nicht anspricht, dann laß es - und ihr fühlt euch beide wohl. Wo ist das Problem?
ZITAT(Sinai78 @ 08.Jul.2010 - 00:17) *
ZITAT(dandelion)
Nicht jede muß verstehen, was ich bin.

O.k. das stimmt. Nur, wenn Du jetzt eine Anzeige aufgibst so in Etwa: Butch sucht.... Ähm, wie treffend wäre diese Beschreibung denn dann wirklich für DIch? (du sagst ja selbst es gibt viel mehr als das). Ein Gegenüber zwangsläufig eine Vorstellung von Dir wegen dieses Begriffes/deiner groben Einordung. Dafür sind die ja auch da sagst du dann. Nur willst Du denn wirklich das Irgendwer bereits eine Vorstellung von Dir hat ohne dich überhaupt schon mal gesehen/gesprochen/gelesen zu haben?? Fändest Du es nicht eher "lästig" wenn DIch wer der Dich einzigst auf diese Butsches "festnagelt" (aufgrund seiner Klischess und Rollensicht) komplett in die gänzlich falsche Richtung geschoben hat noch bevor er Dich als Mensch sieht? Also ich würde das nicht wollen.

Festnageln kann man mich auf eine Rolle nur, wenn ich mich festnageln lasse. Ein Mensch, der geistig so unflexibel ist, sein Bild von einem Menschen nicht zu revidieren, wenn der gesehene Mensch nicht mit der gelesenen Beschreibung übereinstimmt, kann mir wirklich gestohlen bleiben. Erst recht, wenn dabei rauskommt, daß diesem Menschen die Beschreibung lieber ist als ich (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

ZITAT(Sinai78 @ 08.Jul.2010 - 00:17) *
ZITAT(dandelion)
Warum fällt es so schwer, bei Rollendenken einfach mal zu schummeln
DIR fällt das vielleicht (oder sicherlich) nicht schwer, aber weißt du das von dem der auf deine Anzeige (um mal beim Beispiel zu bleiben) antwortet? (IMG:style_emoticons/default/roetel.gif) Wenn DIejenige Dich nachher anpisst weil du augenscheinlich (oder auch nur aus iher Sicht) nicht dem "entsprichst" was du vorgegeben hast zu sein? Du kannst nicht von Dir auf Andere schließen- leider- ist so.

Wenn einem Menschen die Rolle wichtiger ist als der Mensch, ist er frei zu gehen - und beide fühlen sich wohler damit. Ich verstehe nicht, was daran so schrecklich sein soll.

ZITAT(Sinai78 @ 08.Jul.2010 - 00:17) *
ZITAT(dandelion)
Ich verstehe nicht, was an Butch und Femme schlimm sein soll, oder an "maskulin" und "feminin".
Immernoch nichts (IMG:style_emoticons/default/icon4.gif) Aber es bleibt eben nur eine grobe Umschreibung einer Eigendefinition. Sorgt doch dann eher für Verwirrung als für Klahrheit oder nüch`? (bei denen die die Regeln sehr ernst nehmen z.b.).

Wenn ich finde, eine Kategorie passt zu mir, finde ich es klarer, gleich die existierende Kategorie zu verwenden, statt mir eine eigene zu basteln. Wer mich darin erkennt und akzeptiert, ist mir willkommen. Ist eine tatsächlich so beschränkt, mich darauf reduzieren zu wollen, kann sie mir gestohlen bleiben.
Ich denke also, es schafft Klarheit. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Wenn du für dich allerdings keine passenden Kategorien findest, wäre es natürlich doof, welche zu benutzen. Sehe ich ein. Aber sie gleich zu verteufeln finde ich auch nicht schlauer.
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