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> Warum immer maskulin und feminin? Warum nicht maskulin und maskulin?
Wendigo
Beitrag 06.Jul.2010 - 21:10
Beitrag #1


Vorkosterin
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Hallo an alle ich verstehe es nicht warum man als maskuline Frau keine maskuline abbekommt!!! Ich bin selber eine maskuline Frau und nur an maskulinen interessiert. Aber scheinbar ist so das Klischee (fem. und mask gehören zusammen) Sehr schade!
Was meint ihr dazu?
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Marie18
Beitrag 06.Jul.2010 - 21:27
Beitrag #2


Satansbraten
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hallöchen (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) das ist mir auch aufgefallen...wobei ich feminin bin und sehe dass feminine lesben interesse zeigen.vor allem verstehe ich das aber auch nicht, weil doch auch bei maskulinen lesben meistens immernoch weibliche züge vorhanden sind und auch dementsprechend atemberaubend, egal ob körperform, gesichtsform oder nur die mimik.wen ich ein paar sehe, wo die maskuline eindeutig die männerrolle hat und sich auch so gibt und die feminine eindeutig die frau ist, dann denk ich mir oft, dass die feminine vielleicht gar nicht sicher ist, ob sie auf frauen steht, weil sie sich eine so extrem maskuline partnerin gesucht hat.aber das ist sicherlich nicht der fall, meistens.
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Liane
Beitrag 06.Jul.2010 - 23:02
Beitrag #3


Heiligenanwärterin
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ZITAT(Marie18 @ 06.Jul.2010 - 22:27) *
wen ich ein paar sehe, wo die maskuline eindeutig die männerrolle hat und sich auch so gibt und die feminine eindeutig die frau ist, dann denk ich mir oft, dass die feminine vielleicht gar nicht sicher ist, ob sie auf frauen steht, weil sie sich eine so extrem maskuline partnerin gesucht hat.

Wenn sie einen Mann wollte, könnte sie sich doch einen Mann suchen. Es gibt viel mehr heterosexuelle Männer als lesbische Frauen.

Was verstehst Du denn unter der "Männerrolle" und dem "eindeutig die Frau sein"?

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Marie18
Beitrag 06.Jul.2010 - 23:10
Beitrag #4


Satansbraten
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ZITAT(Liane @ 07.Jul.2010 - 00:02) *
ZITAT(Marie18 @ 06.Jul.2010 - 22:27) *
wen ich ein paar sehe, wo die maskuline eindeutig die männerrolle hat und sich auch so gibt und die feminine eindeutig die frau ist, dann denk ich mir oft, dass die feminine vielleicht gar nicht sicher ist, ob sie auf frauen steht, weil sie sich eine so extrem maskuline partnerin gesucht hat.

Wenn sie einen Mann wollte, könnte sie sich doch einen Mann suchen. Es gibt viel mehr heterosexuelle Männer als lesbische Frauen.

Was verstehst Du denn unter der "Männerrolle" und dem "eindeutig die Frau sein"?


naja, ich kenne ein paar mädels, die sich eingebildet haben lesbisch zu sein, weil sie sich angezogen gefühlt haben von sehr maskulinen lesben - mit "sehr maskulin" meine ich solche, die sich genauso rüpelhaft wie männer aufgeführt haben, sich dauernd an den schritt gefasst haben usw. und dann auf einmal warn diese mädels aber wieder mit kerlen zusammen.
wenn eine frau in der beziehung all die sachen macht, die ein macht, denke ich sehe ich das als männerrolle.ach man, jetz bin ich verwirrt (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
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Liane
Beitrag 06.Jul.2010 - 23:19
Beitrag #5


Heiligenanwärterin
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ZITAT(Marie18 @ 07.Jul.2010 - 00:10) *
naja, ich kenne ein paar mädels, die sich eingebildet haben lesbisch zu sein, weil sie sich angezogen gefühlt haben von sehr maskulinen lesben - mit "sehr maskulin" meine ich solche, die sich genauso rüpelhaft wie männer aufgeführt haben, sich dauernd an den schritt gefasst haben usw. und dann auf einmal warn diese mädels aber wieder mit kerlen zusammen.
wenn eine frau in der beziehung all die sachen macht, die ein macht, denke ich sehe ich das als männerrolle.ach man, jetz bin ich verwirrt (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Eine Frau, die sich auffällig in den Schritt greift, hat evt. eine Pilzinfektion. Es gibt übrigens auch Männer, die das nicht ständig tun, habe ich mir sagen lassen. Sie rülpsen und fluchen auch nicht dauernd. Nicht alle - es gibt solche und solche Menschen...

ZITAT
wenn eine frau in der beziehung all die sachen macht, die ein macht, denke ich sehe ich das als männerrolle

Das verstehe ich nicht.
Was meinst Du mit "Sachen"? Das Geld verdienen? Abends auf dem Sofa liegen und Bier trinken? Das Auto reparieren?




@Sinai
Die Frage bei solchen Anzeigen ist doch auch, ob die Inserentin und die Antworterin unter "maskulin" und "feminin" das selbe verstehen.
Wie viele tolle Frauen entgehen uns bei einem solchen Inserat, weil die, die uns faszinieren würden, sich mit unserer Definition für sie nicht identifizieren?
Jammerschade so etwas...
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Marie18
Beitrag 06.Jul.2010 - 23:29
Beitrag #6


Satansbraten
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ZITAT
wenn eine frau in der beziehung all die sachen macht, die ein macht, denke ich sehe ich das als männerrolle

Das verstehe ich nicht.
Was meinst Du mit "Sachen"? Das Geld verdienen? Abends auf dem Sofa liegen und Bier trinken? Das Auto reparieren?


Nein, Geld verdienen meine ich nicht, das ist Frauensache heutzutage (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) aber jetz bin ich mir selber gar nicht mehr so sicher, du solltest anwältin werden. ich meine nur, dass sich manche lesben so maskulin geben (kleidung,verhalten,äußerungen...) dass ich das gefühl krieg, dass die sich dafür hassen, weiblich zu sein und deswegen versuchen, genau das nicht zu sein.
oder wenn eine maskuline frau sich direkt weigert "weibliche" sachen zu machen (kinder wegbringen,kochen,pflege(!),...).versteh mich da jetz nich falsch, diese dinge sind natürlich schreckliche klischés, die vll früher einmal gepasst haben.


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McLeod
Beitrag 08.Jul.2010 - 09:28
Beitrag #7


mensch.
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ZITAT(Marie18 @ 07.Jul.2010 - 00:29) *
ich meine nur, dass sich manche lesben so maskulin geben (kleidung,verhalten,äußerungen...) dass ich das gefühl krieg, dass die sich dafür hassen, weiblich zu sein und deswegen versuchen, genau das nicht zu sein.


Die klassische Fehl-Fremdzuschreibung zur klassischen Frage "Warum bist Du wohl maskulin/feminin?" - die einen könnten maskulin sein, weil sie das weibliche an sich hassen, die anderen, weil sie nicht dazu stehen könnten, lesbisch zu sein... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Diese Ide(e)ologie zu äußern ist schon skurril, sind doch gerade im Falle der Diskussion genügend Frauen da, die mensch fragen könnte: "Mensch sag mal, warum trägst Du eigentlich ein Herrenhemd oder hast Du ne Idee, wieso Deine Körpersprache eher männlich ist?" und umgekehrt: "Was bedeutet es für Dich, Dich feminin zu geben?"

Auch ein Klischée zu äußern und hinterherzuschieben es sei halt nur ein Klischée hinterlässt einen schalen Beigeschmack, wenn es dabei bleibt. Klar, Überzeichnung kann helfen zu illustrieren was mensch meint. Die Meinung sollte aber bitte dabei stehen und nicht das Klischée der sich am Sack kratzenden Männer und der rülpsenden Lesben allein bleiben. Was hülfe es, sich über Klischées auszutauschen, wenn sich doch alle Beteiligten ziemlich einig darin sind, dass das ja nur eine oberflächliche Zerrversion einer für Sekunden betrachteten und unerschlossenen weil unhinterfragten Realität sei...

Und was hat das alles mit der Partnerinnensuche bzw. -kombination zu tun? Was haben "männlich" und "weiblich" überhaupt damit zu tun, außer dass es bei Heteropaaren häufiger zu Rollenstereotypen kommt, die dann auch in Filem, Soaps und C-Promi-Interviews zu bestaunen sind...?

Warum ist es schlimm, wenn eine Frau meint, eine Vorliebe zu haben oder ein Rezept für eine gelingende Partnerschaft, indem sie bestimmte Typen Frau sucht oder meidet? Und wenn sie das an gendertroubligen Geschlechtergrenzen oder deren Überschreitung festmacht?

Warum scheint es weniger okay zu sein, wenn eine Lesbe von sich sagt, sie sei maskulin und suche eine feminine Freundin und eine andere, sie sei zwar auch maskulin, wünsche sich aber lieber eine andere maskuline Frau zur Partnerin? Beide machen doch dieselbe Vorauswahl mit demselben Kriterium. Nur dass die zweite maskuline Lesbe seufzend vor der Kontaktanzeige der ersten sitzen dürfte und vor sich hinmurmeln wird "Schon wieder eine gutaussehende Frau an die anderen verloren..." (für einen Augenblick drängt sich mir das Bild der seufzenden Hete angesichts des gutaussehenden schwulen Freundes auf...)

Wer meint, das lesbische Universum anhand der Selbstbeschreibungen in Partnerschaftsanzeigen erfassen zu können, ist allerdings ziemlich auf dem Holzweg. Ich empfehle dafür Threads wie "Wo habt Ihr Eure Liebste(n) kennengelernt?" oder den Gang zum nächsten CSD/LFT/L-BEACH/Q-Cinema um mal etwas mehr Vielfalt zu Gesicht zu bekommen.

Liebe Grüße
McLeod
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dandelion
Beitrag 08.Jul.2010 - 10:33
Beitrag #8


don't care
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auf die Schnelle Kurzversion:

ZITAT(McLeod @ 08.Jul.2010 - 10:28) *
Und was hat das alles mit der Partnerinnensuche bzw. -kombination zu tun? Was haben "männlich" und "weiblich" überhaupt damit zu tun, außer dass es bei Heteropaaren häufiger zu Rollenstereotypen kommt, die dann auch in Filem, Soaps und C-Promi-Interviews zu bestaunen sind...?

Naja, nix - deshalb verstand ich die Eingangsfrage "warum ist es immer soundso" ja schon vorher nicht - weil es ja gar nicht immer soundso ist (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

ZITAT(McLeod @ 08.Jul.2010 - 10:28) *
Wer meint, das lesbische Universum anhand der Selbstbeschreibungen in Partnerschaftsanzeigen erfassen zu können, ist allerdings ziemlich auf dem Holzweg. Ich empfehle dafür Threads wie "Wo habt Ihr Eure Liebste(n) kennengelernt?" oder den Gang zum nächsten CSD/LFT/L-BEACH/Q-Cinema um mal etwas mehr Vielfalt zu Gesicht zu bekommen.

Stimmt schon - aber wer quatscht eine Frau in der Disco mit den Worten an "Entschuldige, definierst du dich als maskulin?" - ehe ich das von ihr höre, weiß ich doch gar nicht, ob es so ist (die Optik kann so derbe täuschen... (IMG:style_emoticons/default/pfeif.gif) ). In der Kontaktanzeige kann ich es nachlesen. Deshalb eignet sich das so schön als Beispiel. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
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