gemeinsame Urlaubsplanung macht Schwierigkeiten, find mich grad selber blöd dabei... Einstellungen

[kröpi]

Hallo mal wieder...

Wenn ich mich melde, dann mal wieder, weil ich mich wieder im Kreis drehe:

Jetzt haben wir, meine Frau und ich, zum ersten mal seit mehr als fünf Jahren gemeinsamen Sommerurlaub. Oh wunder! Da ich wegen der Kinder immer nur in den Ferien und sie als kinderlose Frau im Betrieb hinter den Familien zurückstehen mußte, hatten wir nie die Gelegenheit. Jetzt ist es tatsächlich so, d. wir zwei Wochen gemeinsamen Urlaub haben und es erst nicht für möglich halten konnten, wir haben uns sehr gefreut und uns gegen innerbetriebliche Umtauschversuche vehement gewehrt.

Jetzt wollten wir zusammen etwas planen, und da sagt sie, sie möchte bei einem relativ teuren Reisunternehmen buchen, die gute Kinderbetreuung anbieten und echt schöne Ziele haben. Echt so Luxus-Urlaub für reiche Intellektuelle eben... Dabei stellte sich dann aber heraus, d. sie lediglich ihren Anteil und ich für mich UND die Kinder bezahlen muß, denn es sind ja schließlich meine. Bei dem Alter meiner Kinder gibt es 20% u 50% Ermäßigung, was bedeutet, d. mein Anteil um 130% höher liegt als der ihre. Das ist mir schlichtweg zu teuer. Andererseits meinte sie dann, d. sie den Urlaub nicht genießen könnte, wenn sie sich ständig um die Kids "kümmern" müsse und es kein Programm für sie gäbe. Ich sagte dann aber, d. mir das zu teuer sei. Dann sagte sie, was ich denn machen würde, wenn ich sie nicht hätte, dann müßte ich doch auch für meine Kids mitbezahlen. Klar. Aber dann würde ich im Urlaub zu meiner Freundin in die Schweiz oder zu meiner Freundin nach England fahren, die ich so selten sehe, und das wäre wieder deutlich billiger!

Dann sagte sie, naja, schließlich will sie den Urlaub auch genießen und sie bietet mir an, die Kosten für das jüngere Kind (50% Ermäßigung) zu übernehmen, d. sei es ihr wert, um einen entspannten Urlaub zu haben.

Und nun komme ich: ich bin total angepißt und will das nicht. Hätte sie gesagt, sie wolle den Teil übernehmen, weil wir ja irgendwie familienähnlich zusammengehören, dann hätte ich mich gefreut, wäre glücklich gewesen und hätte auf Wolke 7 das Geld angenommen. Jetzt fühle ich mich doof, weil es mir so vorkommt, als müsse sie so viel Geld ausgeben, weil meine kleine Familie sonst nicht zu ertragen ist! Das schmerzt!

Ich denke dann auch schon weiter. Was ist mit den Folgekosten... Wenn wir uns ein Auto mieten, essen gehen... teilen wir dann alles wieder 180:150? Oder zahle ich dann wieder alles für mich und die Kids, sie nur ihr Essen?

Nun habe ich gar keine Lust noch überhaupt das Thema Urlaub anzuschneiden. Am liebsten würde ich mit meinen Kids alleine weg fahren, weil ich mich vor dem Fiasko fürchte....

Wer hat hier mal brauchbare Spiegelneuronen für mich?
Hilflose Grüße

Kröpi

[dandelion]

viele der Fragen, die ich dir hätte stellen mögen, hat nun schon shark gestellt (IMG:style_emoticons/default/flowers.gif)

Warum bist du so erpicht darauf, in dem, was sie tut, zwingend eine Anklage gegen eure Familie zu sehen?
Es könnte doch ebenso gut sein, daß sie eine Unterkunft mit Kinderbespaßung möchte, damit die auch auf ihre Kosten kommen. Damit die Kinder nicht unzufrieden sind, weil sie sich langweilen. Und damit sie sich auch erholen kann, weil die unzufriedenen Kinder ihr den Urlaub nicht vermiesen. Und damit du mal abschalten kannst, weil du nicht 100% in Mutterfunktion handeln mußt.
Vielleicht sieht sie auch bei dir eine Anspannung, die du nicht so wahrnimmst? Sowas kommt vor...

Sich von unzufriedenen Kindern in der Erholung beeinträchtigt zu fühlen hat nichts mit mangelndem Familiengefühl zu tun. Wenn Menschen zusammen in Urlaub fahren, und einer unzufrieden wegen irgendwas ist, ist für die anderen an Erholung nicht zu denken.
Deshalb kommen ja so viele Eltern gestresster aus dem Urlaub zurück, als sie hingefahren sind. Obwohl sie ihre Kinder lieben.
Wenn ihr Erholung im Urlaub wichtig ist, sehe ich da den Punkt völlig.

Habt ihr euch schon mal zusammen gesetzt, ein Budget ausgemacht und dann in einen Topf geworfen, wie euer Urlaub sein soll - ohne, daß du hinter dem Wunsch nach Erholung gleich einen Angriff liest?

Mir klingt da auch etwas zu sehr raus "bei ihrer Ex war das völlig in Ordnung". Weißt du das der nimmst du es nur an? Wenn du jetzt sagst "die sind auch immer ohne sowas ausgekommen" kann es ja durchaus sein, daß sie damit total unzufrieden war und es jetzt so handhaben möchte, daß es für alle angenehm wird.

Was ich auch finde: Urlaub sind die wenigen Wochen im Jahr, die völlig meine Zeit sind. In der Zeit nehme ich mir das Rosinenpicken mal raus. Wenn die Probleme mitfahren, kann ich auch gleich zuhause bleiben. Wenn ich den Urlaub nicht zum Sachen erledigen genommen habe, ist es bei mir meistens so, daß ich meine Probleme hier lasse, für ein paar Tage weg fahre, und dann wieder zurückkomme, um sie mit neuer Kraft in Angriff zu nehmen.
Daß sie sich da vor neuen Problemen in Form unzufriedener Mitreisender schützen mag, verstehe ich.

Gibt es bei euch sonst auch schon mal Querelen wegen finanzieller Schieflage? In deinem Einstiegsbeitrag ist für mich ein Reiz-Ausdruck gefallen, nämlich "Luxus-Urlaub für reiche Intellektuelle". Wenn ich sowas lese, geht in meinem Kopf sofort der Klassenkampf los, und wer Geld hat, wird automatisch zum Leistungsunfähigen degradiert.
Sobald der Ausbruch unter Kontrolle ist, frage ich mich dann aber, warum diese Worte so gewählt wurden.

Letzten Endes komme ich zu dem Punkt, an dem für mich am plausibelsten ist, daß du unter Minderwertigkeitskomplexen leidest. Wenn du das anders siehst, sag es mir. Wenn dir das öffentlich zu unangenehm ist, gerne per PM. Aber vielleicht wäre es wert, darüber nachzudenken. Denn die Botschaften, die du sendest, kommen bei mir so an:
- "sie will eine gebildetere (Intellektuelle) als mich."
- "sie will eine reichere als mich."
- "meine Kinder sind ihr nicht gut genug für Familie."
- "ich bin ihr nicht gut genug für Familie."

Und sie soll sich nun am besten mit euch in ein Zelt einschließen und den ganzen Urlaub hindurch ihren Rücken ruinieren und einen Lagerkoller entwickeln, damit du hinterher deinen Selbstzweifeln in den Rachen werfen kannst, daß sie das für dich auf sich genommen hat und dich zwangsläufig doch genug lieben muß.

An ihrer Stelle sähe ich mich wohl vor einer riesigen Wand aus Forderung. Und egal, wie laut ich sage, daß ich sie liebe, es ist nie laut genug, deutlich genug oder leidenschaftlich genug. Und wenn es all das doch ist, war es vermutlich zu unkreativ.

Das ist das Bild, das sich aufbaut, wenn ich deine Beiträge lese. Es ist geprägt von meinen eigenen Erfahrungen mit teils sehr unsicheren Partnerinnen, die oftmals das Gegenteil dessen nach außen transportierten und von mir erwarteten, daß ich die Lücken zwischen ihrer Selbstwahrnehmung und ihrer Fassade schließe. Tat ich das, blieb von mir nichts übrig. Tat ich das nicht, blieb von uns nichts übrig.
Ich tue das nicht mehr. Trotzdem würde ich nicht behaupten, daß ich jetzt weniger tiefe Gefühle in eine Partnerschaft einbringe. Es basiert nur viel mehr auf Vertrauen, Vertrautheit und Vor- statt Rücksicht. Und wesentlich weniger auf ritterlichem minnesingenden Ausharren unterm Balkon. (IMG:http://www.cosgan.de/images/midi/musik/b025.gif)

Vielleicht kämpft sie mit ähnlichen Dämonen und fühlt sich gerade abgeschreckt?
Sollte es so sein, daß du dich widerwillig in dem wiedererkennst, was ich geschrieben habe, wäre es vielleicht sinnvoll, mit ihr drüber zu reden. Sollte es so sein, daß du das überhaupt nicht tust, kann es sein, daß es auch wichtig ist, ihr das klar zu machen.

[kröpi]

Gibt es bei euch sonst auch schon mal Querelen wegen finanzieller Schieflage? In deinem Einstiegsbeitrag ist für mich ein Reiz-Ausdruck gefallen, nämlich "Luxus-Urlaub für reiche Intellektuelle". Wenn ich sowas lese, geht in meinem Kopf sofort der Klassenkampf los, und wer Geld hat, wird automatisch zum Leistungsunfähigen degradiert.
Sobald der Ausbruch unter Kontrolle ist, frage ich mich dann aber, warum diese Worte so gewählt wurden.

Also ich bezog mich auf ein Angebot bei dem erwähnten Reiseanbieter in einem kleinen Feriendomizil auf der Insel Lesbos (jaja hihi), wo Philosophie für Kinder als Ferienprogramm angeboten wird... deswegen intellektuell. Reich deswegen, weil man für diese Angebote einfach reich sein MUSS, sonst kann man nicht buchen...

- "sie will eine gebildetere (Intellektuelle) als mich." - "sie will eine reichere als mich."

Klares NEIN. Ich bin ihr meist zu intellektuell im Gegesatz zu ihr selbst (ihr privater Minderwertigkeitskomplex, hält sich immer nicht für schlau genug) und Geld verdienen wir beide genau gleich. Der Unterschied ist nur, d. ich alleinerziehend mit 2 Kids bin und keinen Unterhalt bekomme. Dadurch liegt sie finanziell natürlich entspannter da, aber das ist normalerweise nicht das Problem

- "meine Kinder sind ihr nicht gut genug für Familie." - "ich bin ihr nicht gut genug für Familie."

Ja. Das schon eher. Da müßte ich wohl zustimmen - wobei es weniger ein "gut" als ein "gleich" sein müßte - wir sind schon zwei ziemliche Extreme...

Und sie soll sich nun am besten mit euch in ein Zelt einschließen und den ganzen Urlaub hindurch ihren Rücken ruinieren und einen Lagerkoller entwickeln, damit du hinterher deinen Selbstzweifeln in den Rachen werfen kannst, daß sie das für dich auf sich genommen hat und dich zwangsläufig doch genug lieben muß.

Um gotteswillen NEIN! Auf gar keinen Fall - ich könnte den Urlaub nicht genießen, wenn ich nicht wüßte, sie genießt ihn auch. Ich werde mich eh den ganzen Urlaub über fragen, ob das jetzt für sie alles gut ist und sie es schön findet oder ob sie die Entscheidung bereut, mit uns gefahren zu sein! Da würde ich eher bei meinen Eltern Geld pumpen und über die nächsten Jahre abbezahlen, um ihr den Urlaub so toll wie möglich zu machen, damit sie hinterher merkt, d. es TOLL ist mit mir und meinen Kids Urlaub zu machen....

An ihrer Stelle sähe ich mich wohl vor einer riesigen Wand aus Forderung. Und egal, wie laut ich sage, daß ich sie liebe, es ist nie laut genug, deutlich genug oder leidenschaftlich genug. Und wenn es all das doch ist, war es vermutlich zu unkreativ.

Oh weia ja. Hört sich schrecklich an. Dabei WILL ich so gar nicht sein.... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
Ich bin auch schon gemäßigter, und ich glaube, so schlimm wie Du das hier schriebst, leidet sie nicht unter mir... (hoffe ich jedenfalls (IMG:style_emoticons/default/gruebel.gif) )