Thema kann triggern: Selbstmord, ...vom Ex - wie entwickelt sich eine Depression? Einstellungen

[kröpi]

Ob dieses Thema hier rein gehört, weiß ich grad nicht, aber es hat ein Ereignis gegeben, was mich ziemlich derangiert hat. Ein Mann, mit dem ich vor etwa 20 Jahren ein Jahr gemeinsam gegangen bin, hat sich als Folge seiner Depression das Leben genommen.

Es hat mich unglaublich getroffen, obwohl ich ihn vor 5 Jahren (und da auch nur kurz) das letzte Mal gesehen habe. Ich war dann auf der Trauerfeier und das hat mich fürchterlich aufgeregt. Nicht nur, weil der Pastor überhaupt nicht die richtigen Worte gefunden hat (vielleicht hat ihn das Selbstmordthema auch überfordert), sondern weil ein unglaubliches Wust an Gefühlen in mir tobte.

Habe dann versucht in Gesprächen meine Mitte wieder zu finden, was mir leider nicht gelungen ist, aber es kristalisierte sich ein Gefühl ganz besonders heraus: Angst. Angst, d. meine Frau aus ihren depressiven Verstimmungen irgendwann auch eine echte Depression macht. Denn damals merkte ich, d. dieser Mann ein Problem hatte, aber d. es die Vorläufer einer tötlichen Depression waren, ist mir damals (in meiner Jugendlichkeit und Unwissenheit) nicht aufgefallen. Und ich frage mich, ab wann man eine depressive Verstimmung hat und ab wann es dann doch eine Krankheit ist.

Und ich habe versucht, es mit meiner liebsten zu besprechen, habe ihr gesagt, d. ich Angst habe, mir Sorgen mache. Das es mir wichtig ist, d. sie sich mehr um ihr Wolgefühl kümmert, damit aus ihren Unzufriedenheiten und depressiven "Anwandlungen" (wie sie es nennt) keine behandlungspflichtige Depression wird. Und dann sagt sie so Sachen wie "da gibt es doch eh keine effektive Therapie, wie man mal wieder gesehen hat!". Und sie werde eh nie wirklich glücklich, sondern sie wäre eben konstitutionell ein unzufriedener Mensch. Gibt es so etwas??? Kann das lebenserfüllend sein? Und wenn ich meine, d. man doch versuchen kann, sein Leben zu verbessern, an sich zu arbeiten, etwas für sein Glück zu tun, dann meint sie, ihr wäre nicht zu helfen und sie wisse sowieso nicht, was ihr wirklich gut tun würde. Und für sie gäbe es da eh niemanden, der ihr wirklich helfen könnte. Und wenn sie SOETWAS sagt, dann schrillt bei mir alles. Denn DAS ist doch etwas, was einen daran hindert, sich in einer schlimmen Depression Hilfe zu suchen, und dann gibt es eben nur noch einen Weg - wenn das Leben nicht mehr zu ertragen ist.

So ein Selbstmord läßt soviele Fragen offen: Warum hat er sich nicht Hilfe geholt? Haben die Menschen um ihn herum Signale nicht wahrgenommen? Etwas übersehen? Hätte er Hilfe überhaupt annehmen können? Wollen? Hat er Signale ausgesandt, die man hätte merken müssen? Oder wollte er vielleicht gar keine versenden?? Wann merkte er denn, d. er diesen Weg gehen muß?

Als ich nun mit meiner liebsten darüber reden wollte (sie kannte diesen Mann auch und war auch mit auf dem Begräbnis), ist das irgendwie total in die Hose gegangen. Wir hatten anschließend beide schlechte Laune. Plötzlich meint sie, sie wäre ja gar nicht depressiv, nur unzufrieden. Aber 1. war das dieser Mann vor 20 Jahren auch NUR, unzufrieden, und zweitens sagt meine Frau seit Jahren ständig von sich, sie sei winterdepressiv, sie leide unter ihrer Antriebsarmut, könne nicht zufrieden mit sich sein, leide an ihrer Interessenlosigkeit, finde ihr Leben unerfüllt.
Und ich bin mir nicht sicher, ob jetzt der richtige Zeitpunkt sein könnte, zu intervenieren, oder ob sie sich schon am Anfang dieses Strudels befindet, so es denn einen gibt, der einen in die Tiefe zieht, und ob ich in 10-20 Jahren völlig verzweifelt mich frage, ob man zum jetzigen Zeitpunkt noch etwas hätte machen können.... Ist das zu wirr oder war das verständlich?

Jedenfalls, ihre ablehnende Haltung sich mit sich auseinander zu setzen, setzt mir wiederum stark zu. Wer meine früheren Posting kennt, weiß, d. ich immer schnell versuche, mein Gleichgewicht wieder zu finden und eigentlich auch weiß, wie ich's anstellen muß. Diese Handlungsunfähigkeit ist mir sehr fremd, dieses Verharren auf "mir-gehts-beschissen-aber-ich-will-nichts-bessern" ist mir persönlich ein totales Rätsel.

Und ich bin da mal wieder außen vor. Es ist schließlich ihr Ding, ob sie an sich/mit sich arbeiten will. Nur sie kann versuchen sich oder etwas in ihrem Leben zu ändern. Also bleibt mir die Rolle der liebenden, passiven Beobachterin, im schlimmsten Falle bis zum bitteren Ende, wie sich jetzt bei meinem Ex gezeigt hat.

Und das macht mir ganz arg Angst. Weil ich weiß, d. ich das nicht ertragen, nicht aushalten könnte. Und das Liebe als Therapie für eine Depression nicht reicht, zeigten die jüngsten Beispiele.

Wie gehe ich mit meiner Angst am besten um?

[kahikatea]

Und ich frage mich, ab wann man eine depressive Verstimmung hat und ab wann es dann doch eine Krankheit ist.

Zwar gibt es Kriterien hierfür (die damit zu tun haben, wie sehr die betreffende Person selbst darunter leidet und in ihrem Leben eingeschränkt ist) - aber nützt es Dir denn, die Befindlichkeit Deiner Partnerin unter "depressive Verstimmung", "Depression" oder noch einer anderen Kategorie einzusortieren?

Und dann sagt sie so Sachen wie "da gibt es doch eh keine effektive Therapie, wie man mal wieder gesehen hat!". Und sie werde eh nie wirklich glücklich, sondern sie wäre eben konstitutionell ein unzufriedener Mensch. Gibt es so etwas??? Kann das lebenserfüllend sein?
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Diese Handlungsunfähigkeit ist mir sehr fremd, dieses Verharren auf "mir-gehts-beschissen-aber-ich-will-nichts-bessern" ist mir persönlich ein totales Rätsel.

Vielleicht schließt sie daraus, daß sie ihren Zustand nicht anders kennt (oder zumindest schon lange nicht mehr anders erlebt hat), daß es ihre Konstitution sei? Menschen schließen auch in anderen Dingen manchmal auf Charakterzüge als Ursachen, selbst wenn Situationen einen großen Einfluß haben können, was eine Person tut und wie es ihr geht.

Vielleicht ist es auch kein "ich will nichts bessern", sondern ein "ich habe schlichtweg keine Hoffnung, daß irgendetwas besser werden könnte"? Hoffnungslosigkeit kann schließlich einen der Kerne von Depression ausmachen.

Vielleicht ist es auch Angst vor Änderung, vor dem Unbekannten, was Therapie oder auch nur eigene Arbeit an sich selbst vielleicht doch verändern könnte? Wenn man die eigene Depressivität als "Konstitution" betrachtet, müßte man ja auch nichts an sich ändern.

Jeweils mit der Betonung auf "vielleicht" sind dies aber allenfalls Fragen als mögliche Denk- und Verständnisanstöße für Dich, keine unmöglichen Ferndiagnosen über andere Menschen. Was in Deiner Partnerin vorgeht und wie sie sich entwickelt, weiß allenfalls sie selbst.

Und das macht mir ganz arg Angst. Weil ich weiß, d. ich das nicht ertragen, nicht aushalten könnte. Und das Liebe als Therapie für eine Depression nicht reicht, zeigten die jüngsten Beispiele.

Wie gehe ich mit meiner Angst am besten um?

und

Wenn sie keinen Bedarf an Veränderung erkennt, oder der Erkenntnis keine Konsequenzen folgen, wird es spätestens Zeit für dich, dich ganz "klassisch" mit deinen Ängsten auseinander zu setzen, für dich allein.

Falls Dir, kröpi, die Situation Deiner Partnerin Angst macht, auf Dauer überfordernd erscheint und es Dir nicht gelingt, mit Deiner Partnerin fruchtbar darüber zu sprechen, so gibt es zumindest in größeren Städten auch Beratungsstellen für Angehörige psychisch kranker Menschen, an die Du Dich wenden könntest. Wie hilfreich dies wäre (und ob sie dort sensibel gegenüber gleichgeschlechtlichen Paaren wären), käme wohl auf den Versuch an, aber der müßte nicht schaden. Sich mit der Angst auseinanderzusetzen, kann nötig werden, aber das muß nicht allein passieren.



Der Beitrag wurde von kahikatea bearbeitet: 15.Apr.2011 - 18:22

[kröpi]

Zwar gibt es Kriterien hierfür (die damit zu tun haben, wie sehr die betreffende Person selbst darunter leidet und in ihrem Leben eingeschränkt ist) - aber nützt es Dir denn, die Befindlichkeit Deiner Partnerin unter "depressive Verstimmung", "Depression" oder noch einer anderen Kategorie einzusortieren?

Nein. Natürlich hilft mir das nix weiter, wenn man es irgendwie klassifiziert. Aber ich finde Deinen Gedanken sehr interessant, d. es Ausdruck von Hoffnungslosigkeit und Angst vor Veränderungen sein kann. Das könnte ich mir schon vorstellen.