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06.Jul.2012 - 08:51
Beitrag
#1
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Satansbraten ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 531 Userin seit: 05.07.2010 Userinnen-Nr.: 7.520 |
Guten Morgen.
Ich bin gerade über einen Artikel auf den Onlineseiten der ARD gestoßen, oder vielmehr eine kurze Umfrage. Natürlich nicht repräsentativ, aber Frau gibt ja ganz gerne ihre Meinung ab. Im Grunde hatten wir das Thema schon einmal und auch da habe ich drüber geschrieben (pränatale Diagnostik etc). Jetzt soll also ein Bluttest bei noch Ungeborenen zeigen, ob das Kind Trisomie 21 hat. Und dann, so steht es auf der Seite, "solten Frauen entscheiden, ob sie sich die Betreuung zutrauen." Was haltet ihr davon? Natürlich traue ich mir die Betreuung meines eigenen Kindes zu, egal ob es das DownSyndrom hat, oder grün wie ein Marsmensch ist, oder oder oder.... Oder findet ihr das gerechtfertigt? Ist das nicht radikale Selektion und Diskriminierung? |
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16.Jul.2012 - 14:12
Beitrag
#2
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Strösenschusselhai ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Admin Beiträge: 21.898 Userin seit: 10.11.2004 Userinnen-Nr.: 741 |
Naja... Du hast bisher eben nicht nur die gesellschaftlichen Zustände beklagt, sondern durchaus konkret auch den betreffenden Frauen Vorhaltungen gemacht bzw. implizite Forderungen an sie gestellt.
Hier zum Beispiel: Aber ich habe das Gefühl, das eben viele Leute da einfach zu, hm, geschlossen sind, keine Ahnung, wie ich das formulieren soll. Nicht offen genug eben. Wenn ich einem Menschen ein schönes Leben bereiten kann, ein Leben, dass vielleicht für beide Seiten nicht immer leicht ist, aber durchaus auch sehr schöne Momente hat, Freude, Gelächter und Liebe, dann mache ich das doch. Dann bereite ich doch diesem Kind so ein Leben. Auch wenn ich dann selber nicht mehr oft weg gehen kann, oder in den Urlaub fahren kann, oder ins Kino oder so Sachen... Und hier: Weil naja, wenn - übertrieben dargestellt - jede sich denkt "Hm das Kind später zu integrieren, sei es in der Schule oder allgemein im Umfeld, ist eh schon schwer genug, da möchte ich das mir und dem Kind nicht antun" Dann wird sich da aber auch nicht wirklich was ändern. .... Und da: Es geht bei solchen Untersuchungen nicht darum, dass evtl. eine Abtreibung durchgeführt wird, weil die Mutter zu jung ist, weil es ein Versehen war, weil das Kind von dem Mann ist, der sie vergewaltigt hat oder oder oder.... Nein, es geht darum, das Kind nicht auszutragen, weil es eine Beeinträchtigung hat! Und das ist etwas anderes, finde ich. Das ist meiner Meinung nach in der Tat direkte, öffentliche Diskriminierung und Selektion! Und das kann es doch nicht sein!! Und dort auch: Ich rede von Fällen, wo ein Ehepaar oder Paar sich bewusst für ein Kind entscheidet, einen Kinderwunsch hat und das durchdacht hat. Und da finde ich, soll man diese Entscheidung dann auch tragen und nicht sagen nach so einer Untersuchung "Hm, ach nee das wär uns zu blöde. Wir treiben ab." (...) Wenn ich über Kinderkriegen nachdenke, dann mache ich mir ja bewusst (zumindest wär das bei mir so), dass es sein kann, dass mein Kind von Geburt an eine Beeinträctigung haben wird. Und trotzdem entscheide ich mich dafür. Und dann muss ich das tragen. Und das ist es, was ich unfair finde und wogegen ich mich wende. Nur das. Nicht nur, weil Du das hier grad schreibst, sondern weil genau diese Vorhaltungen und Erwartungen etwas sind, dem ich oft begegne bei diesem Thema. In den anderen Aspekten sind die meisten (und ich ja auch) hier wohl durchaus einer Meinung: Es ist schlimm, dass in dieser Gesellschaft nur wenig Platz ist (und der ist auch noch gesondert umzäunt und geregelt) für Menschen, die von der Norm abweichend zur Welt kommen. Und dass "Norm" existiert, wird niemals irgendwer auf dieser Welt ändern können. Norm ist für Menschen nun mal zumeist das, was am häufigsten vorkommt. Und das wird immer beobachtbar sein. Klar, man kann den Fokus ändern, auf andere Bereiche schauen, aber in diesem Fall geraten dann halt auch nur wieder Andere aus der Norm heraus. Ich glaube nicht, dass unsere Gesellschaft, so wie sie jetzt ist, dahin kommen wird, zu sagen "Norm ist, dass alle hier abweichen und da nicht. Norm ist, dass wir alle gleich und genauso auch anders sind". Der Beitrag wurde von shark bearbeitet: 16.Jul.2012 - 23:35
Bearbeitungsgrund: Falsche Formulierung korrigiert und einen Satz zur Präzisierung nachgetragen. Und zum guten Schluss noch ein Zitat repariert...
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Marie18 Bluttest auf Downsyndrom 06.Jul.2012 - 08:51
Sägefisch Eine Abtreibung aufgrund von Behinderung ist wohl ... 06.Jul.2012 - 12:18
Willow71 Ja, das ist es. Und gerade diese Kinder sind wirkl... 06.Jul.2012 - 12:53
PikSieben @Sägefisch
Ich muss dir ein wenig widersprechen. I... 06.Jul.2012 - 13:35
Sägefisch Von leicht habe ich nichts geschrieben. Natürlich ... 06.Jul.2012 - 14:37
Hortensie Ich bin gegen standardisierte Untersuchungen auf T... 06.Jul.2012 - 15:54
Marie18 Hm. Also ich kann diese Bedenken ehrlich gesagt nu... 06.Jul.2012 - 16:15
Sägefisch Passieren können.
Eine festgestellte Behinderung ... 06.Jul.2012 - 17:40
Marie18 Ja, wenn sie einmal festgestellt ist. Trotzdem fin... 06.Jul.2012 - 17:46
Marie18 Hm, wenn Eltern sich denken "Okay, wir wollen... 06.Jul.2012 - 17:56
Sägefisch Dieser Test würde, soweit ich das verstanden habe,... 06.Jul.2012 - 17:56
Marie18 Ja, das schon. Das finde ich ja auch besser - wenn... 06.Jul.2012 - 18:03
-Agnetha- Schwierig.
Einerseits finde ich es gut, wenn sich... 06.Jul.2012 - 18:38
Marie18 Ja, das stimmt.
Und genau das meine ich ja. Wenn... 06.Jul.2012 - 19:05
shark So wäre es doch, weil wie einige schon gesagt habe... 06.Jul.2012 - 20:04
Mausi Ich hab nun nicht alles gelesen - ich schildere au... 06.Jul.2012 - 20:22
Marie18 Hm, ja das stimmt schon auch. Wie gesagt, ich kann... 06.Jul.2012 - 20:23
shark Hm, ja das stimmt schon auch. Wie gesagt, ich kann... 06.Jul.2012 - 21:14
-Agnetha-
Ja, nur ist es eben nicht bei allen so.
Manche ... 06.Jul.2012 - 21:06
Marie18 Ja. Hmm :gruebel: :gruebel:
Ja, aber sollte de... 06.Jul.2012 - 21:13
Marie18 Hm ja da hast du recht. Das ist interessant, so ei... 06.Jul.2012 - 21:25
shark Klar ist das der Fall.
Ein Abbruch bleibt ein Abbr... 06.Jul.2012 - 22:37
Marie18 Ja natürlich, Abtreibung allgemein ist ein Thema z... 06.Jul.2012 - 22:50
shark Ich verstehe, was Du meinst.
Aber versuch Dir mal... 06.Jul.2012 - 23:12
Marie18 Ich verstehe dich da auch.
Ich bin 20 Jahre alt u... 06.Jul.2012 - 23:24
shark Ja, das kann auch schön sein. Sicher nicht durchge... 06.Jul.2012 - 23:34
Marie18 Danke :)
Für heute oder gestern habe ich auch ge... 06.Jul.2012 - 23:38
Leonie Ich bin sozusagen absolut nicht beeinflusst, da ic... 08.Jul.2012 - 10:37
Marie18 Ja, ich glaube, ich würde auch jegliche Untersuchu... 08.Jul.2012 - 11:43
Sägefisch Auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen:
Du schre... 08.Jul.2012 - 13:02
Marie18 Okay.
Ich kann das nachvollziehen, was du grad be... 08.Jul.2012 - 16:50
Hortensie Ich habe im wdr in der Serie "Menschen Hautna... 09.Jul.2012 - 17:41
Marie18 Ja, das ist natürlich super, wenn das so funktioni... 09.Jul.2012 - 18:00
PikSieben Hier hat sich viel getan. Ich konnte in den letzte... 09.Jul.2012 - 21:35
Marie18 Hey,
ah, danke @ PikSieben. Du hast geschrieben, ... 09.Jul.2012 - 21:58
PikSieben Und mein Punkt ist also folgender: "Behinderu... 10.Jul.2012 - 12:48
meandmrsjohns Ich gebe zu, das ist für manche ein schwieriges Th... 09.Jul.2012 - 22:00
Marie18 Dito.
Wenn pro Partnerschaft, wenn pro Kind usw.... 09.Jul.2012 - 22:09
Hortensie @maire18:
Der Absatz mit dem adoptieren bezog sic... 10.Jul.2012 - 10:33
meandmrsjohns Hallo zusammen,
Einen pflegebedürftigen Angehörig... 10.Jul.2012 - 13:52
Marie18 Das klingt doch wirjklich toll, mit dem Ehemann, d... 10.Jul.2012 - 17:41
LadyGodiva Der Test ist offenbar erstaunlich sicher , natürli... 10.Jul.2012 - 18:40
Leonie Als "Betroffene" im Sinne von "noch... 10.Jul.2012 - 20:13
Marie18 Hm. Vielleicht kann ich es nur pauschalisieren, wa... 11.Jul.2012 - 13:46
Hortensie Ich finde es gerade schwierig, weiterzudiskutieren... 11.Jul.2012 - 17:04
shark Ich selber sehe mich außerstande, beurteilen zu kö... 15.Jul.2012 - 12:35
Leonie Ich selber sehe mich außerstande, beurteilen zu kö... 18.Jul.2012 - 12:56
LadyGodiva @Hortensie: ich glaube, es ist eher ein Privileg d... 11.Jul.2012 - 20:56
Hortensie @Hortensie: ich glaube, es ist eher ein Privileg d... 11.Jul.2012 - 21:26
Hortensie Ich glaube, dass niemand posten wird: Ich habe ein... 11.Jul.2012 - 21:48
Marie18 Da ist was dran. Wir leben immer hin in einer Demo... 12.Jul.2012 - 15:41
Hortensie Ist auf jedenfall interessant darüber mal zu disku... 12.Jul.2012 - 15:59
Marie18 Ja das ist in der Tat interessant. Natürlich bevor... 12.Jul.2012 - 16:54
PikSieben @shark
Weil auch ich von Selektion gesprochen habe... 15.Jul.2012 - 15:16
shark @shark
Weil auch ich von Selektion gesprochen habe... 15.Jul.2012 - 17:36
Marie18 Puh. Ich weiß gerade nicht, was ich noch schreiben... 15.Jul.2012 - 15:26
shark Puh. Ich weiß gerade nicht, was ich noch schreiben... 15.Jul.2012 - 17:43
LadyGodiva Eben, PikSieben - vor mir aus dürfte jedeR einmal ... 15.Jul.2012 - 15:51
LadyGodiva Ach so, noch als kleiner historischer Exkurs, der ... 15.Jul.2012 - 18:39
shark (Und wer denkt überhaupt an die Föten, deren invas... 15.Jul.2012 - 19:05
Marie18
Also gibt es eine Norm?
Was ist denn die Norm, ... 15.Jul.2012 - 22:12
PikSieben Und außerdem bin ich sicher, dass nicht mehr Fraue... 15.Jul.2012 - 23:05
regenbogen Aber ich empöre mich über unsere Gesellschaft. Und... 16.Jul.2012 - 06:54

meandmrsjohns Wird das endliche Geld, das zur Verfügung steht, z... 17.Jul.2012 - 13:13

PikSieben Aber ich empöre mich über unsere Gesellschaft. Und... 17.Jul.2012 - 21:25
shark
Also gibt es eine Norm?
Was ist denn die Norm, ... 16.Jul.2012 - 13:38
Hortensie Ich weiss nicht, ob noch konstruktiv zum Thema bei... 15.Jul.2012 - 23:26
Marie18 @PikSieben
Ich glaube ich komme an deinen Gedank... 15.Jul.2012 - 23:29
Hortensie Ich weiss ja nicht und will mit Sicherheit keine Ä... 15.Jul.2012 - 23:51
Marie18 Ich habe diese Frage in der Tat im Ernst gestellt.... 16.Jul.2012 - 13:53
Marie18 Okay.
Ich versuche hier wirklich alle Aspekte in ... 16.Jul.2012 - 14:49
shark Und wenn es irgendwann einmal so weit sein soll, w... 16.Jul.2012 - 17:53
meandmrsjohns Die Frau, die einen Test auf Trisomie 21 mit Blick... 16.Jul.2012 - 18:42
shark Wenn eine Frau abtreiben will, dann macht sie es, ... 16.Jul.2012 - 21:59
Marie18 Ich würde auch nicht abtreiben, weil ich denke die... 16.Jul.2012 - 19:08
meandmrsjohns @ shark:
1. finde ich es nicht gut wenn eine 44 jä... 17.Jul.2012 - 13:38
shark @ shark:
1. finde ich es nicht gut wenn eine 44 jä... 17.Jul.2012 - 15:10
meandmrsjohns ..... das bedeutet, wenn ich überlege ein Kind zu ... 17.Jul.2012 - 16:27
shark Ich kann es einfach nicht leiden, wenn auf eine so... 17.Jul.2012 - 16:31
Marie18 Okay.
Ich möchte mal ein paar Gedanken festhalten... 17.Jul.2012 - 18:21
shark Das Gesetz. Das Gesetz vertritt, wenn Du so willst... 17.Jul.2012 - 18:36
meandmrsjohns Das Gesetz. Das Gesetz vertritt, wenn Du so willst... 17.Jul.2012 - 20:40
shark Du missverstehst offenbar völlig, was ich geschrie... 17.Jul.2012 - 20:57
meandmrsjohns Nö, ich verstehe schon richtig.
Eine Abtreibung un... 17.Jul.2012 - 21:08
shark Ja. Wenn die Schwangere damit Gehör findet und ihr... 17.Jul.2012 - 21:14
shark Hier gehts zwar thematisch um das Klonen von Embry... 17.Jul.2012 - 21:50
meandmrsjohns Urteilen, im Sinne von : ich stelle mich mit nem A... 17.Jul.2012 - 21:57
shark Mein Konzept bei Schwangerschaftsabbruch?
Eine mi... 17.Jul.2012 - 23:12
Marie18 Hm, ja, es gibt wohl auf der Welt oft wirklich kei... 17.Jul.2012 - 22:54
meandmrsjohns Ich habe es so wahrgenommen, dass nicht eine einzi... 18.Jul.2012 - 07:10
shark Ich habe es so wahrgenommen, dass nicht eine einzi... 18.Jul.2012 - 08:50
Marie18 Tja. Also sollten Kinder mit Beeinträchtigung abge... 18.Jul.2012 - 08:38
shark Es ist doch gar nicht die Frage, ob sie es "s... 18.Jul.2012 - 08:44
Marie18 Ich mach jetzt erstmal Kaffee, sonst funktioniere ... 18.Jul.2012 - 08:47
Marie18 Okay. Kaffe steht da, eine göttliche Erfindung des... 18.Jul.2012 - 10:12
shark Danke schön für die ausführliche Antwort. :) Da ha... 18.Jul.2012 - 11:09
Marie18 @ shark
Ja, mein Kaffee wirkt Wunder und ist mir... 19.Jul.2012 - 11:40
Marie18 Hm :gruebel:
Was man schlecht machen könnte, i... 19.Jul.2012 - 20:32
Sägefisch Ja Marie, dass DU das alles auf Dich nehmen würdes... 20.Jul.2012 - 06:25![]() ![]() |
| Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 17.12.2025 - 10:38 |