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06.Jul.2012 - 08:51
Beitrag
#1
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Satansbraten ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 531 Userin seit: 05.07.2010 Userinnen-Nr.: 7.520 |
Guten Morgen.
Ich bin gerade über einen Artikel auf den Onlineseiten der ARD gestoßen, oder vielmehr eine kurze Umfrage. Natürlich nicht repräsentativ, aber Frau gibt ja ganz gerne ihre Meinung ab. Im Grunde hatten wir das Thema schon einmal und auch da habe ich drüber geschrieben (pränatale Diagnostik etc). Jetzt soll also ein Bluttest bei noch Ungeborenen zeigen, ob das Kind Trisomie 21 hat. Und dann, so steht es auf der Seite, "solten Frauen entscheiden, ob sie sich die Betreuung zutrauen." Was haltet ihr davon? Natürlich traue ich mir die Betreuung meines eigenen Kindes zu, egal ob es das DownSyndrom hat, oder grün wie ein Marsmensch ist, oder oder oder.... Oder findet ihr das gerechtfertigt? Ist das nicht radikale Selektion und Diskriminierung? |
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18.Jul.2012 - 10:12
Beitrag
#2
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Satansbraten ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 531 Userin seit: 05.07.2010 Userinnen-Nr.: 7.520 |
Okay. Kaffe steht da, eine göttliche Erfindung des Universums! (IMG:style_emoticons/default/thumbsup.gif)
Also. Ich muss meinen Kopf hier ganz schön anstrengen, aber das soll ja gesund sein... Wenn ich den entsprechenden Gesetzestext richtig verstanden habe, dann ist zunächst einmal Abtreibung rechtswidrig, außer 1. die Mutter möchte einen Abbruch ausdrücklich und hat an einer Konfliktberatung teilgenommen. Dann geht das innerhalb der ersten 12 Wochen. oder 2. eben diese krimonogene Indikation, wenn die Frau vergewaltigt worden wäre und einen Abbruch wünscht, auch hier innerhalb der ersten 12 Wochen machbar. Und 3. Es besteht Gefahr für das Leben oder die psychische Gesundheit der Schwangeren. Hier keine zeitliche Frist für die Abtreibung. In Fall 2 und 3 gilt der Schwangerschaftsabbruch nicht als rechtswidrig. Ist das dann nicht so, dass man im Grunde immer unter diesem 3. Punkt argumentieren kann? Von wegen psychische Gesundheit der Mutter? Dass sie damit nicht zurecht kommen würde usw.? Nur aus Verständnisgründen.... Ob ich für einen gesetzlich vorgeschriebenen Verbot von Abtreibung wäre? Nein. Einfach deshalb, weil ich finde, dass man auf so privater und persönlicher Ebene keinen Gesetzestext zur Einengung der Rechte einer Mutter verfassen dürfte. Es liest sich eh schon komisch genug, so ein Gesetzestext über Regelungen zur Abtreibung, wie ich finde. Aber: Meiner Meinung nach hat das ungeborene Leben auch Rechte, egal ob wir uns in der 9., 12. oder 24. Schwangerschaftswoche befinden. Und nun muss man es aber schaffen, die Umwelt so zu gestalten, dass der Gedanke daran, ein beeinträchtigtes Kind zu erziehen, nicht abschreckend wirkt. Wenn eine Frau und ihr Mann oder Frau und Frau einen Kinderwunsch haben und dann so eine Untersuchung durchführen lassen und das Ergebnis positiv ist, dann soll das Umfeld so gestaltet sein, dass es diese Frau zunächst auffängt, dass sie sich nicht unter Druck gestellt sieht eine voreilige Entscheidung zu treffen. Und wie macht man das? Eine Familie die vor der Entscheidung steht pro oder contra Abtreibung sollte sich Zeit nehmen. Man kan niemanden dazu zwingen, sich beraten zu lassen, aber das wäre so wichtig. Deswegen muss das Angebot dazu auch wirklich vorhanden sein. So, dass eine Mutter sich denkt "Okay. Ich bin gerade ehrlich gesagt überfordert mit der Situation, ich möchte mich aber gerne an eine gute Beratung wenden." Was aber natürlich nicht der Zweck von Beratung sein soll, das soll nicht so rüberkommen: dass die Leute dort gezielt auf die Mutter einwirken wollen. Eine Familie soll nur ausreichend, wirklich ausreichend informiert werden. Was bedeutet das, wenn mein Kind Trisomie21 hat? Welche Möglichkeiten gibt es dann in Bezug auf Förderung, Ausbildung usw.? So eine Beratung kann gut und sehr gerne über 2 oder drei oder mehr Wochen gehen, die Frau muss die Möglichkeit haben, alle Blickwinkel zu sehen und sich mit dem Thema zu beschäftigen. Sie soll sich mit anderen Frauen, die vor der gleichen Entscheidung stehen/standen Einblicke geben lassen usw. Und wenn sie dann zu dem Schluss kommt, dass sie das Kind nicht in ihrem Leben haben will, dann soll sie sich weiter überlegen, ob sie es nicht doch zur Welt bringen möchte. Dann wären wir halt bei dem Thema Adoption. und damit so ein Auffangen solcher Familien, die vor solchen Entscheidungen stehen, möglich ist, braucht es natürlich in der Gesellschaft oder im System Änderungen. Und da müssen wie gesagt immer noch und immer wieder neue Impulse gesetzt werden, sonst kommt es zu nichts. Und zum Thema Spätabtreibung: (Weil wir hier auch vorher drüber geredet haben, was denn ein Embryo ist usw.) Wenn ein Kind schon so groß ist, dass es überlebensfähig ist, also ein Mensch , dann darf nicht abgetrieben werden. Ich muss da gerade an das Oldenburger Baby denken, darüber hatte ich mal gelesen. Das Kind wurde in der 26. Schwangerschaftswoche abgetrieben, die Ärzte hatten einen genetischen Defekt festgestellt - Trisomie21. Das Kind kam lebend zur Welt. Und was ich dann gelesen habe, kann ich selber nicht verifizieren, aber der Presse zufolge wurde das Baby dann mehrere Stunden einfach liegen gelassen, in der Hoffnung es würde sterben. Spätabtreibung ist für mich nicht akzeptabel. Vor allem finde ich zB diese Kalium-Chlorid-Methode einfach nur schlimm. Da wird dem Baby Gift ins Herz gespritzt, so dass es im Bauch der Mutter an Herzversagen stirbt. Das ist Mord. Das Kind kann dann entbunden werden, "ohne dass die sog. Komplikation des Überlebens befürchet werden muss." Bei so einem Satz weiß ich nicht wohin mit meiner Empörung. Das kann es doch nicht sein. Der Beitrag wurde von Marie18 bearbeitet: 18.Jul.2012 - 10:52 |
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Marie18 Bluttest auf Downsyndrom 06.Jul.2012 - 08:51
Sägefisch Eine Abtreibung aufgrund von Behinderung ist wohl ... 06.Jul.2012 - 12:18
Willow71 Ja, das ist es. Und gerade diese Kinder sind wirkl... 06.Jul.2012 - 12:53
PikSieben @Sägefisch
Ich muss dir ein wenig widersprechen. I... 06.Jul.2012 - 13:35
Sägefisch Von leicht habe ich nichts geschrieben. Natürlich ... 06.Jul.2012 - 14:37
Hortensie Ich bin gegen standardisierte Untersuchungen auf T... 06.Jul.2012 - 15:54
Marie18 Hm. Also ich kann diese Bedenken ehrlich gesagt nu... 06.Jul.2012 - 16:15
Sägefisch Passieren können.
Eine festgestellte Behinderung ... 06.Jul.2012 - 17:40
Marie18 Ja, wenn sie einmal festgestellt ist. Trotzdem fin... 06.Jul.2012 - 17:46
Marie18 Hm, wenn Eltern sich denken "Okay, wir wollen... 06.Jul.2012 - 17:56
Sägefisch Dieser Test würde, soweit ich das verstanden habe,... 06.Jul.2012 - 17:56
Marie18 Ja, das schon. Das finde ich ja auch besser - wenn... 06.Jul.2012 - 18:03
-Agnetha- Schwierig.
Einerseits finde ich es gut, wenn sich... 06.Jul.2012 - 18:38
Marie18 Ja, das stimmt.
Und genau das meine ich ja. Wenn... 06.Jul.2012 - 19:05
shark So wäre es doch, weil wie einige schon gesagt habe... 06.Jul.2012 - 20:04
Mausi Ich hab nun nicht alles gelesen - ich schildere au... 06.Jul.2012 - 20:22
Marie18 Hm, ja das stimmt schon auch. Wie gesagt, ich kann... 06.Jul.2012 - 20:23
shark Hm, ja das stimmt schon auch. Wie gesagt, ich kann... 06.Jul.2012 - 21:14
-Agnetha-
Ja, nur ist es eben nicht bei allen so.
Manche ... 06.Jul.2012 - 21:06
Marie18 Ja. Hmm :gruebel: :gruebel:
Ja, aber sollte de... 06.Jul.2012 - 21:13
Marie18 Hm ja da hast du recht. Das ist interessant, so ei... 06.Jul.2012 - 21:25
shark Klar ist das der Fall.
Ein Abbruch bleibt ein Abbr... 06.Jul.2012 - 22:37
Marie18 Ja natürlich, Abtreibung allgemein ist ein Thema z... 06.Jul.2012 - 22:50
shark Ich verstehe, was Du meinst.
Aber versuch Dir mal... 06.Jul.2012 - 23:12
Marie18 Ich verstehe dich da auch.
Ich bin 20 Jahre alt u... 06.Jul.2012 - 23:24
shark Ja, das kann auch schön sein. Sicher nicht durchge... 06.Jul.2012 - 23:34
Marie18 Danke :)
Für heute oder gestern habe ich auch ge... 06.Jul.2012 - 23:38
Leonie Ich bin sozusagen absolut nicht beeinflusst, da ic... 08.Jul.2012 - 10:37
Marie18 Ja, ich glaube, ich würde auch jegliche Untersuchu... 08.Jul.2012 - 11:43
Sägefisch Auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen:
Du schre... 08.Jul.2012 - 13:02
Marie18 Okay.
Ich kann das nachvollziehen, was du grad be... 08.Jul.2012 - 16:50
Hortensie Ich habe im wdr in der Serie "Menschen Hautna... 09.Jul.2012 - 17:41
Marie18 Ja, das ist natürlich super, wenn das so funktioni... 09.Jul.2012 - 18:00
PikSieben Hier hat sich viel getan. Ich konnte in den letzte... 09.Jul.2012 - 21:35
Marie18 Hey,
ah, danke @ PikSieben. Du hast geschrieben, ... 09.Jul.2012 - 21:58
PikSieben Und mein Punkt ist also folgender: "Behinderu... 10.Jul.2012 - 12:48
meandmrsjohns Ich gebe zu, das ist für manche ein schwieriges Th... 09.Jul.2012 - 22:00
Marie18 Dito.
Wenn pro Partnerschaft, wenn pro Kind usw.... 09.Jul.2012 - 22:09
Hortensie @maire18:
Der Absatz mit dem adoptieren bezog sic... 10.Jul.2012 - 10:33
meandmrsjohns Hallo zusammen,
Einen pflegebedürftigen Angehörig... 10.Jul.2012 - 13:52
Marie18 Das klingt doch wirjklich toll, mit dem Ehemann, d... 10.Jul.2012 - 17:41
LadyGodiva Der Test ist offenbar erstaunlich sicher , natürli... 10.Jul.2012 - 18:40
Leonie Als "Betroffene" im Sinne von "noch... 10.Jul.2012 - 20:13
Marie18 Hm. Vielleicht kann ich es nur pauschalisieren, wa... 11.Jul.2012 - 13:46
Hortensie Ich finde es gerade schwierig, weiterzudiskutieren... 11.Jul.2012 - 17:04
shark Ich selber sehe mich außerstande, beurteilen zu kö... 15.Jul.2012 - 12:35
Leonie Ich selber sehe mich außerstande, beurteilen zu kö... 18.Jul.2012 - 12:56
LadyGodiva @Hortensie: ich glaube, es ist eher ein Privileg d... 11.Jul.2012 - 20:56
Hortensie @Hortensie: ich glaube, es ist eher ein Privileg d... 11.Jul.2012 - 21:26
Hortensie Ich glaube, dass niemand posten wird: Ich habe ein... 11.Jul.2012 - 21:48
Marie18 Da ist was dran. Wir leben immer hin in einer Demo... 12.Jul.2012 - 15:41
Hortensie Ist auf jedenfall interessant darüber mal zu disku... 12.Jul.2012 - 15:59
Marie18 Ja das ist in der Tat interessant. Natürlich bevor... 12.Jul.2012 - 16:54
PikSieben @shark
Weil auch ich von Selektion gesprochen habe... 15.Jul.2012 - 15:16
shark @shark
Weil auch ich von Selektion gesprochen habe... 15.Jul.2012 - 17:36
Marie18 Puh. Ich weiß gerade nicht, was ich noch schreiben... 15.Jul.2012 - 15:26
shark Puh. Ich weiß gerade nicht, was ich noch schreiben... 15.Jul.2012 - 17:43
LadyGodiva Eben, PikSieben - vor mir aus dürfte jedeR einmal ... 15.Jul.2012 - 15:51
LadyGodiva Ach so, noch als kleiner historischer Exkurs, der ... 15.Jul.2012 - 18:39
shark (Und wer denkt überhaupt an die Föten, deren invas... 15.Jul.2012 - 19:05
Marie18
Also gibt es eine Norm?
Was ist denn die Norm, ... 15.Jul.2012 - 22:12
PikSieben Und außerdem bin ich sicher, dass nicht mehr Fraue... 15.Jul.2012 - 23:05
regenbogen Aber ich empöre mich über unsere Gesellschaft. Und... 16.Jul.2012 - 06:54

meandmrsjohns Wird das endliche Geld, das zur Verfügung steht, z... 17.Jul.2012 - 13:13

PikSieben Aber ich empöre mich über unsere Gesellschaft. Und... 17.Jul.2012 - 21:25
shark
Also gibt es eine Norm?
Was ist denn die Norm, ... 16.Jul.2012 - 13:38
Hortensie Ich weiss nicht, ob noch konstruktiv zum Thema bei... 15.Jul.2012 - 23:26
Marie18 @PikSieben
Ich glaube ich komme an deinen Gedank... 15.Jul.2012 - 23:29
Hortensie Ich weiss ja nicht und will mit Sicherheit keine Ä... 15.Jul.2012 - 23:51
Marie18 Ich habe diese Frage in der Tat im Ernst gestellt.... 16.Jul.2012 - 13:53
shark Naja... Du hast bisher eben nicht nur die gesellsc... 16.Jul.2012 - 14:12
Marie18 Okay.
Ich versuche hier wirklich alle Aspekte in ... 16.Jul.2012 - 14:49
shark Und wenn es irgendwann einmal so weit sein soll, w... 16.Jul.2012 - 17:53
meandmrsjohns Die Frau, die einen Test auf Trisomie 21 mit Blick... 16.Jul.2012 - 18:42
shark Wenn eine Frau abtreiben will, dann macht sie es, ... 16.Jul.2012 - 21:59
Marie18 Ich würde auch nicht abtreiben, weil ich denke die... 16.Jul.2012 - 19:08
meandmrsjohns @ shark:
1. finde ich es nicht gut wenn eine 44 jä... 17.Jul.2012 - 13:38
shark @ shark:
1. finde ich es nicht gut wenn eine 44 jä... 17.Jul.2012 - 15:10
meandmrsjohns ..... das bedeutet, wenn ich überlege ein Kind zu ... 17.Jul.2012 - 16:27
shark Ich kann es einfach nicht leiden, wenn auf eine so... 17.Jul.2012 - 16:31
Marie18 Okay.
Ich möchte mal ein paar Gedanken festhalten... 17.Jul.2012 - 18:21
shark Das Gesetz. Das Gesetz vertritt, wenn Du so willst... 17.Jul.2012 - 18:36
meandmrsjohns Das Gesetz. Das Gesetz vertritt, wenn Du so willst... 17.Jul.2012 - 20:40
shark Du missverstehst offenbar völlig, was ich geschrie... 17.Jul.2012 - 20:57
meandmrsjohns Nö, ich verstehe schon richtig.
Eine Abtreibung un... 17.Jul.2012 - 21:08
shark Ja. Wenn die Schwangere damit Gehör findet und ihr... 17.Jul.2012 - 21:14
shark Hier gehts zwar thematisch um das Klonen von Embry... 17.Jul.2012 - 21:50
meandmrsjohns Urteilen, im Sinne von : ich stelle mich mit nem A... 17.Jul.2012 - 21:57
shark Mein Konzept bei Schwangerschaftsabbruch?
Eine mi... 17.Jul.2012 - 23:12
Marie18 Hm, ja, es gibt wohl auf der Welt oft wirklich kei... 17.Jul.2012 - 22:54
meandmrsjohns Ich habe es so wahrgenommen, dass nicht eine einzi... 18.Jul.2012 - 07:10
shark Ich habe es so wahrgenommen, dass nicht eine einzi... 18.Jul.2012 - 08:50
Marie18 Tja. Also sollten Kinder mit Beeinträchtigung abge... 18.Jul.2012 - 08:38
shark Es ist doch gar nicht die Frage, ob sie es "s... 18.Jul.2012 - 08:44
Marie18 Ich mach jetzt erstmal Kaffee, sonst funktioniere ... 18.Jul.2012 - 08:47
shark Danke schön für die ausführliche Antwort. :) Da ha... 18.Jul.2012 - 11:09
Marie18 @ shark
Ja, mein Kaffee wirkt Wunder und ist mir... 19.Jul.2012 - 11:40
Marie18 Hm :gruebel:
Was man schlecht machen könnte, i... 19.Jul.2012 - 20:32
Sägefisch Ja Marie, dass DU das alles auf Dich nehmen würdes... 20.Jul.2012 - 06:25![]() ![]() |
| Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 17.12.2025 - 20:40 |