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09.Sep.2004 - 11:56
Beitrag
#1
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Satansbraten ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 550 Userin seit: 25.08.2004 Userinnen-Nr.: 55 |
Entscheidung und Verwantwortung
Ursprünge und Wirkungsmechanismen einer gewalt(tät)igen Entwicklung Inzwischen jährt sich mal wieder der 9.11.Von welchem Standpunkt man es aus sehen will, dieses Ereignis hat weiteichende politisch-globale Folgen gehabt. Redner von Terrorismus, Sicherheit, Massevernichtungswaffen und Apokalypse werden nicht mehr als hysterische Spinner angesehen. Und Angriff scheint nun fast legitimes Mittel zur Verteidigung. Fast. Denn wenn man von ständig präsenten militärischen Prozessen in den USA, Israel, Palästina, vielen Guerilla-Kriegen in Ländern Afrikas u.a. Gebieten einmal absieht, stellen sich Fragen- Kann der Mensch auf Dauer ohne Krieg leben? Inzwischen werden Kriege ja auch nicht mehr allein aus Konkurrenz um begrenzte, notwendige Güter- sonder aus Erhaltung eines Überschusses geführt. Und ist es gerade dieser Überdruss an der Zufriedenheit, die Langeweile, die viele für einen heroisierten Schrecken begeistern lässt? Es scheint eine ständige Widerholung zu sein- Menschen die voller Übermut losziehen, völlig blind und die als Wrack zurückkehren und die Verantwortung wie ein Kind von sich weisen, Schuldige suchen mit dem Satz „Ich wusste es nicht, ich habe doch nichts getan. Es war (nur)...“ Aber auf der anderen Seite gibt es auch Länder und Menschen die trotz massiver Bedrohung versuchen gewaltlos und friedlich handeln. So zum Beispiel die tibetische Bevölkerung, als Mao und seine roten Truppen einmarschiert sind und die immer noch unter Maßnahmen zu leiden hat. Da hat kein Land der Welt nach „Befreiung der Bevölkerung geschrieen“. Na ja, die Tibeter haben ja auch kein Öl, nur einen schönen Ausblick... Liegt es am Menschen oder (auch) an Kultur, Land, Klima, Familie, ... Inwieweit ist der Mensch für seine Handlungen verantwortlich und wieweit sollte er es sein? Wo liegen die Ursprünge von Gewalt- im Menschen veranlagt oder äußerer Einfluss? Beides- und in welchem Zusammenspiel? Der Mensch unter dem Blickwinkel von Wille, Entscheidung und Verantwortung. Wir hatten im Wohnzimmer bereits die Diskussion welche Rolle Frauen im Krieg spielen- die Frage ist leider dann ein wenig eingeschlafen- inwieweit unterscheidet sich da nocheinmal Gewalt oder wird durch Erziehung geprägt- oder aich durch politische Einflüsse? Die Frage nach den Zusammenhängen... |
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15.Sep.2004 - 13:19
Beitrag
#2
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Satansbraten ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 550 Userin seit: 25.08.2004 Userinnen-Nr.: 55 |
Warum denn nicht? Ist er denn menschlich, logisch, nachvollziehbar- ja schon fast im Toleranzbereich...? Mir ist in dem ersten Artikel von Artemis der Wortlaut "genzenlose Selbstgerechtigkeit" aufgefallen. Ein Metin Kaplan (auch wenn er im ganzen Geschehen sicherlich nur eine Witzfigur ist- so ist er dennoch eine öffentliche) wirft einem demokratischen System Unmenschlichkeit vor, weil es ihn in die Heimatländer schicken will- weil er eben gegen jenes demokratische System agiert u. propagiert. Und Deutschland- immer noch unter dem Joch des Vorwurfes einer Fremdenfeindlichkeit- gibt sich wieder einmal schuldig und lässt ihn hier bleiben und weiter schimpfen. Wann findet sich endlich mal eine Grenze der demokratischen Dummheit? Nun anscheinend hat dieses Land seine Geschichte immer noch nicht aufgearbeitet und begriffen. Sorry- aber es wirkt mehr als nur seltsam, wenn jemand die Vorteile (Rede- Presse- Versammlungsfreiheit, Studienplätze in sehr vielen Fachbereichen und trotz der Bildungskrise immer noch relativ gute Ausbildung, Sozialsstaat...) in Ansprch nimmt und dann sich gegen dieses Konzept wendet. Wenn man da sagt, dass dies mehr als dreist ist- dann hat das nichts mit Fremdenfeindlichkeit o.ä. zu tun- immerhin sprechen wir auch davon, dass sich Deutsche bei Urlaub und Auswanderung ebenfalls den Sitten des jeweiligen Landes anzupassen haben. Also- wann traut sich dieses Land endlich mal ins Gesicht zu schauen? Wir scheinen die Motive der mißverstandenen Unterdrückten zu vergessen- es sind durchaus nationalistische- die Faschisten des neuen Jahrtausends, kann man nicht anders sagen. Und wenn ich höre- "die können ja nichts dafür, wir haben sie all die Jahre unterdrückt, das liegt nicht an Ihnen, wir müssen Ihnen helfen"- heißt das 1.) wir nehmen eine Umerziehung vor? Missionarisch das Gedankengut verbreiten- wie soll denn das gehen- nicht nur das diese Idee ein wenig lächerlich erscheint- sie wird wohl auch nicht funktionieren. Man redet hier nicht über Kinder. Oder aber auch 2.) wir geben unsere gesamtgeschichtliche Entwicklung mit all den angekreideten westlichen Unartigkeiten auf- mitunter natürlich die Menschenrechte. Frau bitte verschleiert, hinter (geheiratetem- muslimischen) Mann, mit Kindern und bitte ungebildet. Homosexualität- löst man mittels steinigen. Geht auch einfacher. Also keine Religionsfreiheit, keine Meinungsfreiheit, keine Presse- oder sonstiges Freiheit- und noch nichteinmal Sicherheit. Denn selbst wenn Frau "als gute Muslimin lebt", kann sie immer noch wie der letzte A*** behandelt werden. Wir hatten ja vergessen- sie war nur eine Frau. Oder an welche Lösung wird bei diesem möglichst politisch korrekten Satz "wir sind schuld, dass sie töten" gedacht? Also bitte- das klingt wie - Frauen sind schuld, wenn sie vergewaltigt werden (sie senden ja die Signale) - die Juden sind für Antisemitismus verantwortlich - ... ... ... Fällt was auf? :ph34r: Und wenn die demokratischen Parteien dabei weiter in ihrem Falschverständnis von "Toleranz"-weiterreden, dann ist es nachvollziehbar, weshalb rechte und rechtsextreme Parteien Rückenwind erhalten. Und diese Entwicklung bereitet mir abseits davon ebenfalls Bauchschmerzen. Frage also nocheinmal- Wann findet sich endlich mal eine Grenze der demokratischen Dummheit? [edit- die soll keinesfalls das ebenfalls auftretende Mißverhalten der westlichen Wirtschaftsstaaten entschuldigenoder rechtfertigen- nur legitimieren diese Fehler keine solchen Maßnahmen des Terrors- und um politische Freiheut geht es da doch auch nicht.] |
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Gilgamesch.Minerva-ath Entscheidung und Verantwortung 09.Sep.2004 - 11:56
Leonie @ Gilgamesch
Ich möchte dir hier wiedersprechen... 09.Sep.2004 - 12:37
Gilgamesch.Minerva-ath @Leonie- moin moin erstmal-
Nun, ich denke nich... 09.Sep.2004 - 13:19
Leonie
in diesem kontext hatte ich das auch gemeint... ... 09.Sep.2004 - 13:26
Bilana Verdammt, warum kann ich mich nur nicht zurückhalt... 09.Sep.2004 - 13:30
Kérridis
:lol:
Warum solltest du?? ;) 09.Sep.2004 - 13:37
Sägefisch Es mag an mir liegen, abe... 09.Sep.2004 - 14:45
Bilana OT @ Kérridis:
Weil gerade hier im Politik UFO es ... 09.Sep.2004 - 17:58
LadyGodiva Dann gibt es nur eins
..... 09.Sep.2004 - 18:22
Gilgamesch.Minerva-ath Nun- ich gehe mal ganz ku... 10.Sep.2004 - 00:09
Leonie Ist aufgefallen, dass die letzten Selbstmordattent... 10.Sep.2004 - 08:14
Kérridis
*unschuldigen Augenaufsc... 10.Sep.2004 - 08:25
blue_moon
dahinter steckt ganz sicher die taktik, eben die ... 10.Sep.2004 - 11:27
Sägefisch Gewalt ist ein Mittel, einen Konflikt auszutragen,... 10.Sep.2004 - 12:01
Gilgamesch.Minerva-ath Hm- Sägefisch, du hattest die innere Logik erwähnt... 10.Sep.2004 - 23:20
Sägefisch Welchen Maßstab legst Du an, GMA?
Sicher muß man ... 11.Sep.2004 - 11:09
LadyGodiva Rational liegen zwischen Besiegen/Unterwerfen und ... 11.Sep.2004 - 11:48
Sägefisch Menschlich betrachtet alles richtig - ich habe mic... 11.Sep.2004 - 11:58
Gilgamesch.Minerva-ath @Lady Godiva
unterschreib
Die Frage finde ich gut... 11.Sep.2004 - 23:20
Gilgamesch.Minerva-ath Nachtrag-
Die Problematik an der ganzen Debatte üb... 12.Sep.2004 - 17:14
Artemis
Eine Frage, die ebenso in die Sackgasse führt wie... 14.Sep.2004 - 21:58
Laura Bei allem Entsetzen über das Gewaltpotenzial von M... 14.Sep.2004 - 23:10
Bilana
Muss ich widersprechen. Könnte aber daran liegen... 15.Sep.2004 - 14:52
Gilgamesch.Minerva-ath @Bilana-
da haben wir wohl in der Tat ein untersch... 15.Sep.2004 - 15:23
Gilgamesch.Minerva-ath Nachtrag zu
actio und re-actio- bestes Beispiel, ... 15.Sep.2004 - 15:28
Sägefisch Ich glaube, was Bilana sagen will (und falls dem s... 15.Sep.2004 - 17:07
Bilana Da verstehen wir uns wieder falsch, dabei sprechen... 15.Sep.2004 - 17:44
Gilgamesch.Minerva-ath
Ah ja.
Nun, es ist lustig, genauso möchte ich ei... 15.Sep.2004 - 18:30
Gilgamesch.Minerva-ath
OT
Hey- na aber dann hab... 15.Sep.2004 - 18:33
Sägefisch Ich glaube kaum daß ich besonders pc bin.
Ich wil... 16.Sep.2004 - 08:45
Bilana Ich würde dir eine persönliche Frage stellen. Has... 16.Sep.2004 - 09:18
Laura Gewalt, Terror, Krieg – diese Begriffe sind ... 16.Sep.2004 - 12:12
Gilgamesch.Minerva-ath
Nein- weder "stempel" ich die Menschen ... 16.Sep.2004 - 12:22
Laura
Wir arbeiten alle in irgendeiner Form mit Bildern... 16.Sep.2004 - 12:42
Artemis
Das ist Gewalt und als solche vom Übel. Aber es h... 16.Sep.2004 - 12:44
Gilgamesch.Minerva-ath Ich hatte ja eben nicht ausschließlich über Terror... 16.Sep.2004 - 13:27
Artemis
Ich halte es für sinnvoll, diese Dinge gerade nic... 16.Sep.2004 - 13:44
Gilgamesch.Minerva-ath
Ich nicht, aber weshalb zünden manche glatzköpfig... 16.Sep.2004 - 14:06
Laura Möchte nicht den Eindruck erwecken, dass die Wahl,... 16.Sep.2004 - 14:44
Gilgamesch.Minerva-ath Gewaltloser ziviler Ungehorsam- was das Bemerkensw... 16.Sep.2004 - 14:58
Gilgamesch.Minerva-ath Zum Thema- das Verstehen eventueller Motive der Tä... 17.Sep.2004 - 12:30
Laura das Beispiel vom Dalai Lama hatte ein wenig den Ei... 17.Sep.2004 - 13:12![]() ![]() |
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