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09.Sep.2004 - 11:56
Beitrag
#1
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Satansbraten ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 550 Userin seit: 25.08.2004 Userinnen-Nr.: 55 |
Entscheidung und Verwantwortung
Ursprünge und Wirkungsmechanismen einer gewalt(tät)igen Entwicklung Inzwischen jährt sich mal wieder der 9.11.Von welchem Standpunkt man es aus sehen will, dieses Ereignis hat weiteichende politisch-globale Folgen gehabt. Redner von Terrorismus, Sicherheit, Massevernichtungswaffen und Apokalypse werden nicht mehr als hysterische Spinner angesehen. Und Angriff scheint nun fast legitimes Mittel zur Verteidigung. Fast. Denn wenn man von ständig präsenten militärischen Prozessen in den USA, Israel, Palästina, vielen Guerilla-Kriegen in Ländern Afrikas u.a. Gebieten einmal absieht, stellen sich Fragen- Kann der Mensch auf Dauer ohne Krieg leben? Inzwischen werden Kriege ja auch nicht mehr allein aus Konkurrenz um begrenzte, notwendige Güter- sonder aus Erhaltung eines Überschusses geführt. Und ist es gerade dieser Überdruss an der Zufriedenheit, die Langeweile, die viele für einen heroisierten Schrecken begeistern lässt? Es scheint eine ständige Widerholung zu sein- Menschen die voller Übermut losziehen, völlig blind und die als Wrack zurückkehren und die Verantwortung wie ein Kind von sich weisen, Schuldige suchen mit dem Satz „Ich wusste es nicht, ich habe doch nichts getan. Es war (nur)...“ Aber auf der anderen Seite gibt es auch Länder und Menschen die trotz massiver Bedrohung versuchen gewaltlos und friedlich handeln. So zum Beispiel die tibetische Bevölkerung, als Mao und seine roten Truppen einmarschiert sind und die immer noch unter Maßnahmen zu leiden hat. Da hat kein Land der Welt nach „Befreiung der Bevölkerung geschrieen“. Na ja, die Tibeter haben ja auch kein Öl, nur einen schönen Ausblick... Liegt es am Menschen oder (auch) an Kultur, Land, Klima, Familie, ... Inwieweit ist der Mensch für seine Handlungen verantwortlich und wieweit sollte er es sein? Wo liegen die Ursprünge von Gewalt- im Menschen veranlagt oder äußerer Einfluss? Beides- und in welchem Zusammenspiel? Der Mensch unter dem Blickwinkel von Wille, Entscheidung und Verantwortung. Wir hatten im Wohnzimmer bereits die Diskussion welche Rolle Frauen im Krieg spielen- die Frage ist leider dann ein wenig eingeschlafen- inwieweit unterscheidet sich da nocheinmal Gewalt oder wird durch Erziehung geprägt- oder aich durch politische Einflüsse? Die Frage nach den Zusammenhängen... |
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16.Sep.2004 - 09:18
Beitrag
#2
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Capparis spinosa ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 3.143 Userin seit: 25.08.2004 Userinnen-Nr.: 97 |
Ich würde dir eine persönliche Frage stellen. Hast nicht auch du deine Grenzen? Was passiert wenn die überschritten werden?
Ich stimme da Sägefisch zu. Wenn du wirklich relativierst, dann bleibt wohl nichts mehr allharmonisch und schon gar nicht politisch korrekt. Ich sprach auch nicht von bösen Westlern, das finde ich nun wieder plakativ. Ich sprach von ethnisch/religiös unterdrückten und lokalen Landlords. Es braucht aber gewisse Bedingungen um in solch verbitternde Formen von Unfreiheit oder Aussichtslosigkeit zu geraten. Und ich finde es beschämend, das es diese Bedingungen noch immer gibt, heute im 21. Jh. Das solche Landlords Menschen in den Krieg treiben können, sie noch immer in Formen der Unfreiheit unterwerfen können, daran ist der Westen und andere Großmächte mit Schuld, das ist Fakt. 9/11 usw sind sicherlich sehr scharf zu verurteilen. Aber wie viele Kinder und Erwachsene haben Amerikanische und Russiche Soldaten umgebracht? Wie viele Frauen und Männer vergewaltigt? Wie viele Menschen mussten sterben weil Amerika sich in der Vergangenheit für Leute wie Pinochet und Saddam entschieden hat, zu eigenen Gunsten? Und die amerikanische Regierung hat sich bis heute nicht ein Stück von einer derartigen Außenpolitik entfernt, nicht ein Stück! Sie tun es immer noch und wundern sich, dass ihre Bürger an vielen Orten unwillkommen sind oder gar gehasst werden. Im übrigen denke ich, dass du die Dynamik unterschätzt, die zwischen Menschen entsteht, zwischen denen Waffen sind. Man braucht nicht sonderlich unintelligent sein um sich davon mitreißen zu lassen. Nicht immer, eher selten sind es selbstgerechte Krieger. Meist sind es Menschen, wie du und ich, mit denen man sich „normal“ unterhalten kann. Ich denke dass ist es, was viele nicht wahr haben wollen. Sie zu gewissenlosen Kampfmaschinen und selbstgerechten Kriegern zu machen, sie als unmenschlich abzustempeln beruhigt wahrscheinlich. Es sind halt die andern. Nachtrag: Nochmal Zustimmung zu Sägefisch. und zur Abstumpfung: Es ist eine Überlebensstrategie. Und ich finde es anmaßend das zu verurteilen. Es ist einfach etwas anderes, ob die Bilder des Terrors vom andern ende der Welt kommen, mit dem frau nichts zu tun hat oder ob frau die Zeitung aufschlägt und in den Bildern Dinge wiedererkennt, die ihr vertraut sind. |
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Gilgamesch.Minerva-ath Entscheidung und Verantwortung 09.Sep.2004 - 11:56
Leonie @ Gilgamesch
Ich möchte dir hier wiedersprechen... 09.Sep.2004 - 12:37
Gilgamesch.Minerva-ath @Leonie- moin moin erstmal-
Nun, ich denke nich... 09.Sep.2004 - 13:19
Leonie
in diesem kontext hatte ich das auch gemeint... ... 09.Sep.2004 - 13:26
Bilana Verdammt, warum kann ich mich nur nicht zurückhalt... 09.Sep.2004 - 13:30
Kérridis
:lol:
Warum solltest du?? ;) 09.Sep.2004 - 13:37
Sägefisch Es mag an mir liegen, abe... 09.Sep.2004 - 14:45
Bilana OT @ Kérridis:
Weil gerade hier im Politik UFO es ... 09.Sep.2004 - 17:58
LadyGodiva Dann gibt es nur eins
..... 09.Sep.2004 - 18:22
Gilgamesch.Minerva-ath Nun- ich gehe mal ganz ku... 10.Sep.2004 - 00:09
Leonie Ist aufgefallen, dass die letzten Selbstmordattent... 10.Sep.2004 - 08:14
Kérridis
*unschuldigen Augenaufsc... 10.Sep.2004 - 08:25
blue_moon
dahinter steckt ganz sicher die taktik, eben die ... 10.Sep.2004 - 11:27
Sägefisch Gewalt ist ein Mittel, einen Konflikt auszutragen,... 10.Sep.2004 - 12:01
Gilgamesch.Minerva-ath Hm- Sägefisch, du hattest die innere Logik erwähnt... 10.Sep.2004 - 23:20
Sägefisch Welchen Maßstab legst Du an, GMA?
Sicher muß man ... 11.Sep.2004 - 11:09
LadyGodiva Rational liegen zwischen Besiegen/Unterwerfen und ... 11.Sep.2004 - 11:48
Sägefisch Menschlich betrachtet alles richtig - ich habe mic... 11.Sep.2004 - 11:58
Gilgamesch.Minerva-ath @Lady Godiva
unterschreib
Die Frage finde ich gut... 11.Sep.2004 - 23:20
Gilgamesch.Minerva-ath Nachtrag-
Die Problematik an der ganzen Debatte üb... 12.Sep.2004 - 17:14
Artemis
Eine Frage, die ebenso in die Sackgasse führt wie... 14.Sep.2004 - 21:58
Laura Bei allem Entsetzen über das Gewaltpotenzial von M... 14.Sep.2004 - 23:10
Gilgamesch.Minerva-ath
Warum denn nicht? Ist er denn menschlich, logisch... 15.Sep.2004 - 13:19
Bilana
Muss ich widersprechen. Könnte aber daran liegen... 15.Sep.2004 - 14:52
Gilgamesch.Minerva-ath @Bilana-
da haben wir wohl in der Tat ein untersch... 15.Sep.2004 - 15:23
Gilgamesch.Minerva-ath Nachtrag zu
actio und re-actio- bestes Beispiel, ... 15.Sep.2004 - 15:28
Sägefisch Ich glaube, was Bilana sagen will (und falls dem s... 15.Sep.2004 - 17:07
Bilana Da verstehen wir uns wieder falsch, dabei sprechen... 15.Sep.2004 - 17:44
Gilgamesch.Minerva-ath
Ah ja.
Nun, es ist lustig, genauso möchte ich ei... 15.Sep.2004 - 18:30
Gilgamesch.Minerva-ath
OT
Hey- na aber dann hab... 15.Sep.2004 - 18:33
Sägefisch Ich glaube kaum daß ich besonders pc bin.
Ich wil... 16.Sep.2004 - 08:45
Laura Gewalt, Terror, Krieg – diese Begriffe sind ... 16.Sep.2004 - 12:12
Gilgamesch.Minerva-ath
Nein- weder "stempel" ich die Menschen ... 16.Sep.2004 - 12:22
Laura
Wir arbeiten alle in irgendeiner Form mit Bildern... 16.Sep.2004 - 12:42
Artemis
Das ist Gewalt und als solche vom Übel. Aber es h... 16.Sep.2004 - 12:44
Gilgamesch.Minerva-ath Ich hatte ja eben nicht ausschließlich über Terror... 16.Sep.2004 - 13:27
Artemis
Ich halte es für sinnvoll, diese Dinge gerade nic... 16.Sep.2004 - 13:44
Gilgamesch.Minerva-ath
Ich nicht, aber weshalb zünden manche glatzköpfig... 16.Sep.2004 - 14:06
Laura Möchte nicht den Eindruck erwecken, dass die Wahl,... 16.Sep.2004 - 14:44
Gilgamesch.Minerva-ath Gewaltloser ziviler Ungehorsam- was das Bemerkensw... 16.Sep.2004 - 14:58
Gilgamesch.Minerva-ath Zum Thema- das Verstehen eventueller Motive der Tä... 17.Sep.2004 - 12:30
Laura das Beispiel vom Dalai Lama hatte ein wenig den Ei... 17.Sep.2004 - 13:12![]() ![]() |
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