 Lesben und bi?, ...und stimmen die Gerüchte? |
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 16.Apr.2006 - 12:32
Beitrag
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Vorspeisenexpertin  Gruppe: Members Beiträge: 65 Userin seit: 16.04.2006 Userinnen-Nr.: 2.842  |
Sind wir bi´s eigentlich wirklich so unbeliebt bei Lesben? :was:
Ich höre Gerüchte wie, Angst vor bi´s, man sollte sich lieber fern halten etc. Stimmt das? Ich bin gerade mal wieder so richtig in ´ne Lesbe verknallt und mache mir die ganze Zeit Gedanken über sowas... :unsure: Der Beitrag wurde von Vera-bee bearbeitet: 16.Apr.2006 - 13:52 |
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21.Apr.2006 - 12:22
Beitrag
#2
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Naschkatze Gruppe: Members Beiträge: 371 Userin seit: 25.08.2004 Userinnen-Nr.: 112 |
Dieser Kritik stimme ich zu, ich habe mich ja bereits über die "lesbische Sichweise" geäußert, das gehört für mich auch dazu. Ich teile auch nicht Mariettas Sichweise, was das Thema Bi-Frauen angeht. Ansonsten spricht mir allerdings Mariettas letzter Beitrag aus dem Herzen. Der graue OT von Eselchens Post geht meiner Meinung nach klar unter die Gürtellinie, dabei ist es unerheblich, ob sich nun um eine Vermutung handelt oder eine Behauptung. Frust wird immer wieder gern genommen, um kritische Frauen mundtot zu machen. Ich finde das ärgerlich. Natürlich lässt alles Geschriebene und Gesprochene einen großen Interpretationsspielraum zu. Aber wir können uns eine Diskussion sparen, wenn die Reaktion auf ein Gegenargument immer nur darin liegt, zu sagen, es sei nicht so gemeint gewesen, insbesondere wenn im gleichen Beitrag der Eindruck entsteht, dass es eben doch so gemeint war. Warum von einem Problem sprechen, wenn nicht Problem gemeint ist - egal ob zitiert oder nicht, ob mit Anführungszeichen oder ohne. Aber gut ist. Doch hierzu muss ich noch etwas sagen: Dieses "Ich liebe den Menschen, nicht das Geschlecht", glaube ich einfach nicht. Weil eben - wie ich oben bereits geschrieben habe - das Geschlecht - das biologische wie das soziale, sei es nun eindeutig oder uneindeutig - zum Menschsein gehört. Wenn nun also über Nacht eine Fee käme und meine Liebste in einen Mann - incl. männlicher Sozialisation - verwandeln würde, hätte ich ein Problem. Und das bestünde nicht nur darin, dass ich Konflikte mit meiner lesbischen Identität bekäme. Es hätte auch nicht damit zu tun, dass "mein Liebster" plötzlich Anzüge trägt - darin sah "sie" vorher schon toll aus, und vielleicht bevorzugt "er" als Mann ja Stöckelschuhe und lange Kleider. Nein, ich hätte es mit einem anderen Menschen zu tun mit einer anderen Sozialisation, mit einer anderen Geschichte, anderen Erfahrungen, auch mit einem anderen Körper, was ich nicht unerheblich finde. So stelle ich einerseits die Kategorien "männlich" und "weiblich" in Frage - sofern sie über die rein biologische Ausprägung hinausgehen - , nicht aber deren Einfluss auf unser Menschsein. Ich habe vor einigen Jahren übrigens ernsthaft darüber nachgedacht, wie es für mich wäre, wenn meine Liebste sich plötzlich entscheiden würde, ein Mann werden zu wollen. Zwar stand dies nicht ernsthaft zur Debatte, aber ein gewisses Unwohlsein , eine Auseinandersetzung mit der "weiblichen" Identität war bei ihr schon da. Meine Antwort für mich war damals, dass ich es mir vorstellen konnte, weiter bei ihr zu bleiben, obwohl es zu erheblichen Kollisionen mit meiner lesbischen Identität geführt hätte. Ich konnte es mir deshalb vorstellen, weil ich sie damals schon lange kannte, weil ich mit ihren Auseinandersetzungen vertraut war. Es wäre ein Prozess gewesen, den ich begleitet hätte, keine Verzauberung über Nacht. So war es auch mit der Bisexualität meiner Liebsten. Es war ein Prozess, den ich begleitet habe. Anfangs ist es mir übrigens auch schwer gefallen, etwas mit Männern zu tun zu haben, und durch sie hatte ich es ja, wenn auch nur mittelbar. Auch die Vorstellung ihrer körperlichen Nähe zu Männern war mir unangenehm. Aber auch ich habe in der Zeit mit ihr eine Entwicklung durchgemacht, die meine Entfernung zu Männern verringert hat. Mittlerweile hat sich auch mein Schreiben verändert, so dass ich mir immer besser vorstellen auch glaubhafte "männliche" Figuren zu schaffen, die ich genauso "lieben" kann wie meine "weiblichen". Ich bin dankbar dafür, erlebe ich das doch als geistige Öffnung, eine Erweiterung meines Horizont, die in keiner Weise in Frage stellt, dass mein Herz immer noch den Frauen gehört. Ich hoffe, dass dies nicht zu weit vom Thema wegführt. Nach meinem Empfinden tut es das nicht. Es hat für mich schon sehr mit der Diskussion zu tun, die hier nicht von Ungefähr entstanden ist. Bi-Frauen können sich vorstellen, geistige, emotionale und/oder sexuelle Bindungen mit Frauen und/oder Männern einzugehen. Wie sie dies in ihrem Leben umsetzen ist wieder eine andere Frage. Lesben können sich vorstellen, geistige, emotionale und/oder sexuelle Bindungen mit Frauen einzugehen. Die meisten tun das. Wie sie das tun, kann sich auch sehr unterscheiden. Inwieweit diese Frauen dem noch immer vorherrschenden Frauenbild entsprechen, ist eine andere Frage. Aber letzteres trifft auch auf die Partnerinnenwahl von Bi-Frauen zu. Denn meine Liebste hat sich für eine Frau entschieden, die sich zwar nicht als "Butch" definiert, dem gängigen Frauenbild allerdings auch nicht entspricht. Darüber hinaus herrscht eine gewisse Durchlässigkeit zwischen den beiden Gruppen. Wenn ich mich mit einer Lesbe einlasse, heißt das noch lange nicht, dass sie es für immer und weig bleiben wird. Genausso gilt der umgekehrte Fall. Mandelbäumchen Edit: Satzbau etwas durcheinander geraten Der Beitrag wurde von mandelbäumchen bearbeitet: 21.Apr.2006 - 12:26 |
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Beiträge in diesem Thread
Vera-bee Lesben und bi? 16.Apr.2006 - 12:32
Vera-bee Ist meine Frage wirklich so blöd? :roetel: 16.Apr.2006 - 14:52 filia_noctis Ich glaub fast, dass viele Leute jene eh nicht wir... 16.Apr.2006 - 14:56 Vera-bee @filia:
ich meinte jetzt, ob bi´s bei Lesben wirkl... 16.Apr.2006 - 15:07 dandelion nein, es ist einfach nur Ostern ;)
Es gibt viele ... 16.Apr.2006 - 15:19 filia_noctis
Sry.. hab das kleine Wörtchen "bei" ir... 16.Apr.2006 - 15:31 marietta Ich werde mich in meinem ganzen Leben sicher nicht... 16.Apr.2006 - 15:36 Sägefisch Ich glaube, ich hätte da auch ein bisschen Angst v... 16.Apr.2006 - 15:57 ToBeAnnounced Also ich sehe mich selbst auch grundsätzlich als b... 16.Apr.2006 - 16:14 dandelion ich glaub, das Problem an der Sache ist, daß die r... 16.Apr.2006 - 16:45 -Agnetha- Ich denke die Tatsache, dass bisexuellen Frauen be... 16.Apr.2006 - 16:54 marietta
Es geht darum, ob eine Frau SICH SELBST als Bi b... 16.Apr.2006 - 16:58 ToBeAnnounced @dandelion: Ich finde es auch schade, dass die (wi... 16.Apr.2006 - 17:06 ToBeAnnounced @marietta: ok, dann kannst du meine Position nicht... 16.Apr.2006 - 17:17 marietta @ToBeAnnounced: ich habe klar gestellt, dass ich m... 16.Apr.2006 - 17:19 ToBeAnnounced @marietta: es ist mir nicht so wichtig, du brauchs... 16.Apr.2006 - 17:21 dandelion @marietta: ich habe das Eingangsposting als allgem... 16.Apr.2006 - 17:27 marietta
Ach so. Das hatte ich NICHT so gelesen. Aber was ... 16.Apr.2006 - 17:30 blue_moon ich weiss nicht. ich kann nicht gerade behaupten, ... 16.Apr.2006 - 17:33 marietta
Da haben wir eben unterschiedliche Empfindlichkei... 16.Apr.2006 - 17:36 blue_moon ob mann oder frau... weh tut im falle des verlasse... 16.Apr.2006 - 17:56 Vera-bee Vielen Dank für die vielen Antworten!
Ich find... 16.Apr.2006 - 20:19 Simonetta Ich persönlich sehe das auch so wie blue_moon und ... 16.Apr.2006 - 20:24 janis Diese Frage gab es auch schon einmal im Zusammenha... 16.Apr.2006 - 20:33 Vera-bee Das ist allerdings eine Sache, die ich nicht verst... 16.Apr.2006 - 20:43 mandelbäumchen Ich habe 15 Jahre lang mit einer Bi-Frau zusammeng... 16.Apr.2006 - 20:44 Vera-bee
Klar, danke, Mandelbäumchen.
Ich bekomme durch E... 16.Apr.2006 - 20:51 janis vera-bee, da sehe ich genauso!
traurig, aber w... 16.Apr.2006 - 21:21 Nachtschattengewächs Hallo..
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Das käme natürlich darauf an wie weit diese Auto... 16.Apr.2006 - 23:05 LadyGodiva Es ginge für mich dabei zB auch schon um sehr vord... 16.Apr.2006 - 23:11 Bilana
Solche Probleme mag es immer geben, sehe ich una... 16.Apr.2006 - 23:26 LadyGodiva jetzt geht's aber ech... 17.Apr.2006 - 09:41 Joule Eine sehr gute Freundin von mir wollte schon lange... 17.Apr.2006 - 09:46 sahi Auch ich bin bisexuell. Allerdings bedeutet dies f... 17.Apr.2006 - 09:59 Squirrel
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Das wundert mich...... 19.Apr.2006 - 09:47 Eselchen Hm... ich finde es ehrlich gesagt teilweise grusel... 19.Apr.2006 - 12:07 kleeblatt61 Also ich glaub das Leben ist ganz schön komplizier... 19.Apr.2006 - 12:22 Joey Ein paar Worte von mir.
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[/quote]
Zu a) vermutlich doch. ja war ich. Ni... 19.Apr.2006 - 16:46 Simonetta ...wollte nur mal kurz sagen, dass ich Eselchens G... 19.Apr.2006 - 17:10 Imani Was für ein kompliziertes Thema…
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Ich dachte, es sei klar, dass meine Au... 19.Apr.2006 - 17:57 Masi
gute frage :zustimm:
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Genau so meinte ich es. :zustimm: 19.Apr.2006 - 17:58 mandelbäumchen Mich irritiert es sehr, wenn hier einige davon spr... 19.Apr.2006 - 18:07 Liane
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Durch das Bekleben von Frauen mit bestimmten Merk... 19.Apr.2006 - 19:12 sahi
Also, ich für mich persönlich kann da nur sagen:... 19.Apr.2006 - 20:10 sahi
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Ich kann mich im... 19.Apr.2006 - 20:53 Willow71 *ggg* Jetzt rauschen wir ... 19.Apr.2006 - 21:21 Vera-bee WOW, ich bin ganz fasziniert, was für eine Disskus... 19.Apr.2006 - 21:43 Willow71
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Hm, ich hab mir diesen Satz nun mehrmals durchgel... 19.Apr.2006 - 22:20 shark den letzten Teil ab "oder..." verstehe i... 19.Apr.2006 - 22:33 Willow71 Ich glaube, Liane hat's ein bisschen tüddelig ... 19.Apr.2006 - 22:37 chaophraya Sie fragt sich wohl, ob Bisexuelle sich, quasi aus... 19.Apr.2006 - 22:39 Squirrel
Ja, genau der letzte Teil im Zusammenhang mit de... 19.Apr.2006 - 23:02 _Eva_
*aufzudröselnversuch*
Was Liane im ersten Teil ... 19.Apr.2006 - 23:26 Liane uuuuups.... :roetel:
Ich meinte:
Variante A: Bis... 20.Apr.2006 - 20:56 shark Danke, prima Erläuterung! Jetzt ist alles klar... 20.Apr.2006 - 21:10 Squirrel Ja, jetzt hat's auch das Hörni verstanden, dan... 20.Apr.2006 - 22:20 Eselchen genau das bedeutet es auch für mich.
Das Geschlech... 20.Apr.2006 - 22:39 marietta
Du setzst zwar das Wort "Problem" - un... 21.Apr.2006 - 05:45 _Eva_ :huh: ...der Ton hat sich aber schnell verschärft... 21.Apr.2006 - 07:21 shark
Hallo, Eva,
obwohl ich mich nicht in Bringschu... 21.Apr.2006 - 07:48 DerTagAmMeer
Hi Willow,
vielleicht hat es manchmal ja gar nic... 21.Apr.2006 - 07:49 _Eva_ Hi shark,
danke für deine (schönen, eindeutigen) E... 21.Apr.2006 - 08:32 Eselchen
@ Marietta: Wenn du ein Problem mit Männern hast... 21.Apr.2006 - 10:26 _Eva_ Nachdem ich Eselchens Beitrag gelesen habe, ist mi... 21.Apr.2006 - 10:38 shark Ich frage mich gerade, wie es zu diesem scharfen T... 21.Apr.2006 - 11:09 ToBeAnnounced Ich hab ebenfalls den ganzen Thread mitverfolgt ... 21.Apr.2006 - 11:53 shark Eine meiner ersten Beziehungen zu einer Frau war ... 21.Apr.2006 - 12:08 blue_moon
eigentlich unabhängig vo... 21.Apr.2006 - 12:09 _Eva_ ToBeAnnounced
genau darüber zerbreche ich mir au... 21.Apr.2006 - 13:00 chaophraya
Zumindest für mich würde das so nicht funktionie... 21.Apr.2006 - 13:26 Willow71
Oh... so viel Neues...
@dtam: danke für deine E... 21.Apr.2006 - 14:35 Bilana Was Willow schreibt lässt mich nun doch ganz stark... 21.Apr.2006 - 15:29 Willow71
Ja, das wollte ich mit meinem letzten Satz auch ... 21.Apr.2006 - 15:55 mandelbäumchen
Liebe Bilana,
das würde ich für mich auch so seh... 21.Apr.2006 - 16:12 marietta
Tja - auch DIES werfen Männer gerne Frauen vor, w... 21.Apr.2006 - 18:21 kleeblatt61 also hier wurde ja schon ne Menge geschrieben, ein... 21.Apr.2006 - 18:22 Bilana
Sehe ich durchaus anders. 21.Apr.2006 - 18:38 shark @Bilana: magst Du das vielleicht erläutern? Das kl... 21.Apr.2006 - 18:52 janis was mir ausnehmend gut gefällt ist die sichtweise ... 21.Apr.2006 - 18:55
kleeblatt61 @ Bilana kannst du dir deine Neigung , deine Gefüh... 21.Apr.2006 - 19:28 |
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