Weibliche oder männliche Bezeichnungen - Die gute alte Küche

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Weibliche oder männliche Bezeichnungen, ist das wichtig für Euch?

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shark Profil ansehen	05.Jun.2006 - 13:31 Beitrag #1
Strösenschusselhai Gruppe: Admin Beiträge: 21.898 Userin seit: 10.11.2004 Userinnen-Nr.: 741	Immer wieder kommt das Thema auf, ob es denn nun wirklich notwendig sei, sprachlich zwischen "männlich" und "weiblich" zu unterscheiden. Auch hier in einem CO-Ufo-Thread gab es eben ein kurzes OT dazu... Mich interessiert, ob es Euch gleichgültig ist, im allgemeinen Sprachgebrauch fast durchweg auf "männliche Vereinheitlichungen" zu stoßen (Bsp: Partner, Studenten, Mitglieder) oder ob Ihr selbst Wert darauf legt, dass diese Vereinheitlichungen aufgebrochen werden, und frau in der Sprache mehr Raum findet. Würde gerne auch eine Umfrage dazu machen...aber ich weiß nicht, wie das geht.. :roetel: Vielleicht könnte das eine Ströse übernehmen?? :rolleyes:

Antworten

ToBeAnnounced

05.Jun.2006 - 14:34

Beitrag #2

Gut durch

Gruppe: Members
Beiträge: 935
Userin seit: 31.03.2006
Userinnen-Nr.: 2.788

QUOTE (marietta)

Ist sie das? "BürgerInnen" statt "Bürger" ist zu aufwändig? Im ersten Fall meine ich nur die männlichen Bürger, im 2. Fall die weiblichen und männlichen zusammen.

Mir ist es zu aufwändig, wenn ich bei jedem Nomen nachdenken muss, ob ich da jetzt vielleicht irgendwen "ausschließe" wenn ich nicht irgendeine gekünstelte Konstruktion erfinde.
Die Sprache ist so gewachsen, und der Grund war natürlich, dass Männer damals zu bestimmen hatten. Nur ist es mir ganz einfach zu schade um die deutsche Sprache, als dass ich sie durch so einen Kleinkrieg dermaßen entstellen würde. Vielleicht bin ich da die Ausnahme - aber mich stört es optisch und sprachtechnisch, wenn ein Text von hunderten großgestellten "I"s gespickt ist.

QUOTE (marietta)

Ernst genommen von wem? Mir ist es total egal, ob mich alle Anderen ernst nehmen oder nicht. Ich bin nicht auf der Welt, um alle Männer zu überzeugen. Und mit Verlaub - ich wundere mich SEHR darüber, dass Du hier anscheinend die Position einiger Männer einnimmst.

Natürlich will die Emanzipationsbewegung die Männer überzeugen. Wen denn sonst? Ich dachte immer, da geht es eben gerade um den Unterschied Männer / Frauen... :was:
Meine Positionen habe ich mir selbst gebildet und nicht von irgendwem übernommen. Manchmal überschneiden sie sich mit dem einiger Männer, manchmal mit denen einiger Frauen, manchmal mit denen einiger Kinder oder Pensionisten, manchmal mit Leuten mit großen Nasen und manchmal mit kleinen Nasen... Ich hoffe nur dass ich trotzdem Frau genug bin um hier weiterschreiben zu dürfen.

QUOTE

Das ist - mit Verlaub - eine Umkehrung von Ursache und Wirkung.
Es war immer so, dass bei der männlichen Form die Frauen mitgemeint waren, da hat uns niemand danach gefragt, ob wir selbstbewusst genug sind, uns angesprochen zu fühlen.
Vielleicht sollten wir umgekehrt die Männer fragen, ob sie manns genug sind, sich auch dann angeprochen zu fühlen, wenn wir nur die weibliche Form verwenden.

Das mag stimmen, aber die Ursache liegt so jahrtausendeweit in der Sprachgeschichte zurück, dass Aufwand und Wirkung in keinem Verhältnis stehen. Das ist ca das selbe wie mit dem Wort "Lesbe": so heißt es nun mal, und es hat keinen Sinn darüber zu hadern, dass der Klang nicht angenehm ist. Es ist so, und die meisten Versuche, sich über den Gebrauch hinwegzustehlen, klingen relativ umständlich. Es ist natürlich jedem freigestellt, es trotzdem zu umschreiben, aber es sollte nicht vorausgesetzt werden...

QUOTE

Wieso ist es Dir so wichtig, "die Männer" (wer ist das eigentlich) nicht zu nerven???

Weil es für "die Männer" (und ich werd dir jetzt nicht den Unterschied zwischen Männer und Frauen erklären, ehrlich gesagt finde ich die Frage ziemlich unnötig) eine Umstellung ist, Frauen in allen Bereichen des Zusammenlebens als gleichberechtigt zu sehen. Das ist Tatsache. Ebenso wie Tatsache ist, dass momentan die Männer immer noch an den wichtigsten, meinungsbildenden Stellen sitzen. Und wir deshalb "die Männer" im doppelten Sinne überzeugen und verändern müssen.
Und Veränderung bedeutet immer Stress, besonders wenn dabei - gefühlsmäßig - eigene Rechte eingeengt werden. Und diese realen Veränderungen gehen immer nur in kleinen Schritten. Und wenn dann der Handlungsspielraum, den wir uns geschaffen haben, für diese Sprachreform draufgeht - das ist nicht sehr befriedigend für uns alle, glaub ich.

QUOTE (marietta)

QUOTE (ToBeAnnounced)

Vor allem finde ich es kleinlich - und wenn es übertrieben wid, auch irgendwie unreif-, auf solchen kleinen Formalsachen herumzureiten, anstatt die wirklich wichtigen Dinge in Angriff zu nehmen.

.... und das wären welche?

Mal wirklich was zu tun. Was nützt es denn, wenn Stellenausschreiben dank der geschlechtsneutralen Revolution für "ManagerInnen" ausgeschrieben sind, aber sich keine Frauen melden? Der wichtigere Schritt ist wohl, dass Frauen sich für diese Stelle bewerben und angenommen werden, als dass ein "-Innen" angehängt wird. Einfach im täglichen Leben die Zeichen setzen und sich nicht auf die formelle Kinkerlitzchen versteifen.
Ein Gesellschaft ändert sich nur von innen, durch konkrete Taten, nicht von außen, in dem man die Änderung vorschreibt.

QUOTE (marietta)

Aber soweit sind wir doch noch lange nicht - und werden da auch kaum hinkommen, wenn Du und andere Frauen der Ansicht sind, wir nerven damit nur die Junx und sollten besser nicht so laut und unverschämt sein...

Das hab ich nie gesagt. Ich hab nur gemeint, wir sollten an anderen Stellen laut und unverschämt sein, dort wos auch was bringt. Wo es konkrete Wirkung zeigt.

Und ja, ich denke so - ich glaub aber nicht, dass das vordergründig mit Mann / Frau sein zusammenhängt. Eher mit einem unterschiedlichem Realitätsverständnis.

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shark Eben, ich mache das auch so und bin ganz sicher a... 05.Jun.2006 - 16:18

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pandora Ich hatte bis vor kurzem auch eine Rasenmäherin. ... 05.Jun.2006 - 16:31

leslie7259 @shark: Wie sollen Kinder auch anders ein Gefühl d... 05.Jun.2006 - 16:33

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Co-Mom Finde ich nicht. Wenn ich "Leherinnen" ... 05.Jun.2006 - 16:37

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marietta Ja. Es hat wirklich keinen Sinn mehr. -_- 05.Jun.2006 - 16:40

ToBeAnnounced Darüber hab ich vor kurzem mit meinem Bruder disku... 05.Jun.2006 - 16:42

shark Ja. Es hat wirklich keinen Sinn mehr. -_- [/quot... 05.Jun.2006 - 16:44

pandora es tut mir wirklich leid wie abgestumpft unsere ... 05.Jun.2006 - 16:44

shark ich hätte mich wohl lieber der Illusion hingeben s... 05.Jun.2006 - 16:46

H_Golightly Nein, ist es nicht - und es wird auch nicht gesch... 05.Jun.2006 - 16:48

marietta Frau kann nur Dinge ignorieren, die sie bereits ... 05.Jun.2006 - 16:48

plop das ist für mich ein paradebeispiel für sozialisi... 05.Jun.2006 - 16:49

shark Nein, ist es nicht - und es wird auch nicht gesch... 05.Jun.2006 - 16:51

kruemelchen Ja. Es hat wirklich keinen Sinn mehr. -_- Leide... 05.Jun.2006 - 16:51

Goldkind Nein, ist es nicht - und es wird auch nicht gesch... 05.Jun.2006 - 16:56

H_Golightly Nein, ist es nicht - und es wird auch nicht gesch... 05.Jun.2006 - 16:58

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