mit gemeint... - Die gute alte Küche

Bitte beachten

Du kannst deinen Beitrag nach dem Posten 90 Minuten lang editieren, danach nicht mehr. Lies dir also vor dem Posten sorgfältig durch, was du geschrieben hast. Dazu kannst du die "Vorschau" nutzen.

Wenn dir nach Ablauf der Editierzeit noch gravierende inhaltliche Fehler auffallen, schreib entweder einen neuen Beitrag mit Hinweis auf den alten oder wende dich an die Strösen.

Diese Webseite verwendet Cookies. Durch die Nutzung unserer Webseite erklärst du dich mit der Verwendung von Cookies einverstanden.

mit gemeint...

Einstellungen

blue_moon

29.Aug.2006 - 12:58

Beitrag #1

strösen macht blau!

Gruppe: Admin
Beiträge: 12.621
Userin seit: 24.08.2004
Userinnen-Nr.: 12

wieder einmal ist es die emma, die ein thema nach vorn bringt, das ansonsten unter den tisch fallen würde. zurecht?

bis weit in die neunziger jahre hinein sorgte der paragraph 175 für die kriminalisierung schwuler, wenn der partner unter minderjährig war. dieser paragraph aus den siebziger jahren des 19ten jahrhunderts war schon für die nazis das werkzeug, schwule zu drangsalieren und etliche einzusperren. zuchthausstrafen oder später auch kz-aufenthalte waren keine seltenheit. (wikipedia-artikel)

der paragraph galt - in deutschland - nur für männer. aber auch frauen landeten im kz. lesbische frauen wurden mit dem schwarzen winkel für asoziale

QUOTE

Schwarz - "Asoziale", darunter fielen unter anderem:
Sinti, Roma, Zigeuner, Prostituierte, Lesben, Obdachlose, Bettler, Suchtkranke (z.B. Alkoholiker), Unangepasste (z.B. Swingjugend) (quelle: wikipedia)

in konzentrationslager geschickt. allerdings versagt hier die ansonsten akribische aufschreibung offensichtlich. zahlen können nur grob geschätzt werden. (weiterführende forschungen sind von ilse kokula und claudia schoppmann betrieben worden.)

nun, weit über sechzig jahre nach kriegsende soll es nun auch ein mahnmal für die homosexuellen opfer geben. ein wettbewerb wurde ausgeschrieben und von einem dänischen (schwulen) künstlerpaar gewonnen: angelehnt an die stelen des grossen mahnmals entwickelten die beiden eine kastenförmige, gekippte skulptur in deren inneren ein endlosfilm ablaufen soll, der ein sich küssendes männerpaar zeigt. äh... und die frauen? naja, die sind halt mitgemeint. der lsvd: „für das Gelingen des Denkmals diese Unterschiede (in der verfolgung, - anm. von mir) gewusst werden müssen.“

angeführt von der emma formiert sich nun der protest, auch von prominenter seite. so fordern z.b. klaus wowereit, volker beck, hella von sinnen und maren kroymann nachbesserungen. immerhin sind im anspruch des bundestages "einen Gedenkort zu schaffen, um die Opfer zu ehren und ein beständiges Zeichen gegen Intoleranz, Feindseligkeit und Ausgrenzung gegenüber Schwulen und Lesben zu setzen" lesben mehr als 'mit'gemeint. sie in der umsetzung zu 'vergessen' sollte auch für lesbischwule zusammenhänge langsam vergangenheit sein. - wer sich dem protest anschliessen will: auf dieser seite sammelt die emma unterschriften.

Antworten

blue_moon

04.Sep.2006 - 16:00

Beitrag #2

strösen macht blau!

Gruppe: Admin
Beiträge: 12.621
Userin seit: 24.08.2004
Userinnen-Nr.: 12

die neueste entwicklung - eine mitteilung der EMMA:

QUOTE

Köln, 4.9.2006

Liebe UnterzeichnerInnen des Protests gegen das frauenfreie Homo-Denkmal,

wie den Medien zu entnehmen ist, hat am Montag, den 28. August, in Berlin eine öffentliche Diskussion mit den beiden Künstlern Michael Elmgreen und Ingmar Dragest, deren Entwurf von der Jury ausgesucht worden war, stattgefunden. Das homosexuelle Künstlerpaar riet Lesben erneut, doch nicht kleinlich zu sein und sich einfach "mit dem Mahnmal zu identifizieren". Außerdem fanden die beiden Männer die Kritik "populistisch" und beriefen sich auf ihre "künstlerische Freiheit".

Die Sache hat allerdings mehrere Haken.

Haken 1: Diese künstlerische Freiheit kann sich nur innerhalb des Rahmens der Ausschreibung des Mahnmals durch den Bundestag bewegen, in deren Absatz 1 es heißt:

"Die Bundesrepublik Deutschland errichtet in Berlin ein Denkmal für die im Nationalsozialismus verfolgten Homosexuellen. Mit diesem Gedenkort wollen wir

- die verfolgten und ermordeten Opfer ehren,

- die Erinnerung an das Unrecht wach halten,

- ein beständiges Zeichen gegen Intoleranz, Feindseligkeit und Ausgrenzung gegenüber Schwulen und Lesben setzen."

Dieser Entwurf aber – dessen Gestaltung abstrakt ist und der da, wo er konkret wird, ausschließlich ein sich küssendes Männerpaar zeigt – schließt Lesben aus und verstößt damit gegen die Ausschreibung.

Haken 2: Das Bundesgremien-Besetzungsgesetz (ja, so etwas gibt es) schreibt vor, dass Gremien "im Einflussbereich des Bundes" paritätisch mit Männern und Frauen besetzt werden. Die Jury aber, die über das Mahnmal entschieden hat (Kostenpunkt 430.000 Euro), war mit neun Männern und zwei Frauen besetzt. Hinzu kommt: Zehn von elf kamen aus dem künstlerischen Bereich, nur einer aus dem politischen (Günter Dworek vom LSVD). Eine solche rein auf die Ästhetik gehende unpolitische Jury-Besetzung wäre wohl bei dem Holocaust-Denkmal undenkbar gewesen.

In der Form ist der Entwurf auf jeden Fall inakzeptabel, auf allen Ebenen. Welche fatalen Folgen die Ausgrenzung der Frauen bei einem symbolisch wie künstlerisch so eminent wichtigen Mahnmal haben wird, zeigen schon erste Reaktionen: Stimmen, die behaupten, nur homosexuelle Männer seien im Dritten Reich verfolgt worden. Dass dies historisch falsch ist, wissen politisch Informierte. Schließlich beweist dies nicht nur seit Jahren und Jahrzehnten die Forschung, sondern auch das Zeugnis der noch lebenden Verfolgten: Weibliche Homosexualität wurde ignoriert bis verfolgt, subtil oder brutal unterdrückt. Lesben wurde im KZ noch nicht einmal die "Ehre" des rosa Winkel zuteil, sie trugen das schwarze Asozialen-Stigma, wurden aber in den Lagerkarteien als "lesbisch" geführt (siehe dazu auch die aktuelle EMMA bzw. www.emma.de).

Doch noch ist es ja nicht zu spät. Das Mahnmal liegt bisher nur im Entwurf vor und kann – ja muss – entsprechend korrigiert werden. Durch die Künstler selbst. Durch eine neue Entscheidung der Jury (bzw. einer richtig besetzten Jury). Oder durch den Eingriff der politisch Verantwortlichen: Kulturstaatsminister Bernd Neumann und der Regierende Bürgermeister Klaus Wowereit (der zu den ErstunterzeichnerInnen des Protestes gegen das Mahnmal gehört).

Engagiert euch weiter! Wir berichten weiter.

die EMMA-Redaktion

Beiträge in diesem Thread

blue_moon mit gemeint... 29.Aug.2006 - 12:58

Morgane Habe mich angeschlossen - "Thema verfehlt... 29.Aug.2006 - 13:26

blue_moon die beiden künstler, die den wettbewerb um das mah... 30.Aug.2006 - 16:10

Liane Wenn sich ohnehin alle Betroffenen "mitgemein... 30.Aug.2006 - 17:06

blue_moon zu der debatte gesellt sich jetzt noch eine stellu... 31.Aug.2006 - 15:43

Morgane Habe grad zwar schon ein Bier getrunken, von daher... 31.Aug.2006 - 20:36

chaophraya Ich finde, Forschungsarbeiten + Diskussionen und M... 31.Aug.2006 - 21:39

blue_moon die neueste entwicklung - eine mitteilung der EMMA... 04.Sep.2006 - 16:00

Fräulein Meyer Bin ganz Deiner Meinung! Darüber hinaus st... 10.Oct.2006 - 21:51

pandora ja, empfinde ich auch so :( mag vielleicht dar... 11.Oct.2006 - 08:37

Corinna Mirja Hi. Ja, so denke ich darüber auch und schweige li... 11.Oct.2006 - 09:12

diefeder Geht mir genau so - stimme euch voll zu! 11.Oct.2006 - 19:38

Corinna Mirja Die Begründung "Sexuell verwahrlost" w... 24.Oct.2006 - 12:09

pandora nicht nur ein übergriff, sondern eine absolute un... 24.Oct.2006 - 13:20

Corinna Mirja [/quote] Schlimm, nicht wahr? Noch schlimmer ist... 24.Oct.2006 - 14:17

blue_moon die posse nähert sich der entscheidung. immer noch... 20.Nov.2006 - 20:06

Mausi *heute gelesen habe* *kopfschüttel ob der Engstir... 20.Nov.2006 - 21:05

stepford Ehrlich gesagt finde ich das geplante Ding so grot... 20.Nov.2006 - 21:09

pandora so ähnlich sehe ich es auch :zustimm: , allerdin... 20.Nov.2006 - 21:57

kruemelchen Hier sind die Stellungnahmen der Künstler auf den ... 20.Nov.2006 - 22:29

Mausi Das meinte ich, ich verstehe einfach nicht wo da... 20.Nov.2006 - 23:08

kruemelchen Eine Unverschämtheit ist es in meinen Augen, wei... 20.Nov.2006 - 23:29

Mausi Grau weil ich denke es ge... 20.Nov.2006 - 23:36

kruemelchen Aber das war ja nicht die Ausschreibung. Ist es n... 20.Nov.2006 - 23:53

blue_moon In Dänemark? :gruebel: [/quote] die beiden küns... 21.Nov.2006 - 11:26

chaophraya Im Nationalsozialismus wurden aber nunmal (potent... 21.Nov.2006 - 12:35

kruemelchen In Dänemark? :gruebel: die beiden künstler, die... 21.Nov.2006 - 12:57

Mausi Wobei sich mir dabei halt die Frage stellt, inwi... 21.Nov.2006 - 13:03

chaophraya Jedenfalls wird die Tatsache, dass es Lesben ebens... 21.Nov.2006 - 16:47

kruemelchen Ja, weil die Gefühle von Frauen, die weibliche Se... 21.Nov.2006 - 17:39

blue_moon ... und noch ein link: klick - jetzt mal wieder au... 22.Nov.2006 - 15:18

Bussard Hallo zusammen! Ich habe mich dem Protest ang... 22.Nov.2006 - 21:07

pandora Wobei sich mir dabei halt die Frage stellt, inwie... 23.Nov.2006 - 14:12

Corinna Mirja "Andersgeartete Menschen"? :huh: Cool... 26.Nov.2006 - 12:34

pandora "Andersgeartete Menschen"? :huh: Cool... 26.Nov.2006 - 15:04

Corinna Mirja :kiss: 26.Nov.2006 - 17:28

blue_moon es gibt offenbar einen kompromiss... den die taz a... 15.Dec.2006 - 11:13

LadyGodiva :lol: Schwachfug. Ich stell' mich mit meiner ... 15.Dec.2006 - 12:02

frau-suhrbier Eine Maßnahme gegen den "Schwachflug"-Ko... 15.Dec.2006 - 14:27

LadyGodiva Richtigstellung: ich muss... 15.Dec.2006 - 17:33

frau-suhrbier Meine Freundin sollte ich da wohl auch besser noch... 15.Dec.2006 - 21:25

Bussard Ein fauler Kompromiss, diese Zweijahresgeschichte ... 15.Dec.2006 - 21:48

Co-Mom Ich habe keine Probleme mit dem Mahnmal und ich we... 15.Dec.2006 - 23:00

Co-Mom Nein, denn das, weswegen Homosexuelle verfolgt w... 15.Dec.2006 - 23:04

LadyGodiva Unabhänig davon, dass die sehr wohl grundverschied... 16.Dec.2006 - 01:41

shark Da gebe ich Dir traurigen Herzens recht, Lady.... ... 16.Dec.2006 - 22:10

Verwirrte Ich kann da leider nur beipflichten,es ist wirklic... 16.Dec.2006 - 22:46

pandora eine jede kann nun ihr eigenes urteil bilden, mi... 17.Dec.2006 - 16:08

LadyGodiva ...es reicht mir eben nicht mehr aus, das ganze je... 17.Dec.2006 - 16:10

pandora genau mein empfinden :zustimm: mir kommt es vor,... 17.Dec.2006 - 16:14

Firefly Verstehe ich das richtig - ist das wieder eine Au... 17.Dec.2006 - 16:23

pandora Verstehe ich das richtig - ist das wieder eine Au... 17.Dec.2006 - 16:49

LadyGodiva Es soll ja auch kein Denkmal für Verfolgte des §17... 17.Dec.2006 - 16:55

shark [/quote] Allein diese Aussage zeigt doch überde... 17.Dec.2006 - 17:21

blue_moon für mich ist es schlicht so, dass dieser entwurf g... 18.Dec.2006 - 14:03

shark Ganz genau! Dass der LSVD das nicht anerkennt,... 18.Dec.2006 - 21:51

LadyGodiva Schreiben wir doch eine Protestmail. Ich finde das... 18.Dec.2006 - 22:03

shark Fänd ich eine gute Idee. Ich glaub bloß nicht, das... 18.Dec.2006 - 22:08

LadyGodiva Muss ja nicht adhoc sein. Die Herren der Schöpfung... 18.Dec.2006 - 22:12

shark stimmt! :zustimm: 18.Dec.2006 - 22:14

blue_moon mitteilung der emma: 11.Jan.2007 - 10:18

McLeod Quelle 20.Aug.2007 - 10:47

blue_moon und wieder gibt es anlass, ein thema auszugraben. ... 29.Mar.2010 - 07:39

McLeod natürlich ist kein solcher fall belegt. Gerade ar... 30.Mar.2010 - 13:49

Hortensie ...und ich dachte, diese Zweifel wären längst über... 29.Mar.2010 - 09:39

Mausi Eigentlich wundert es mich nicht (mehr). Es ärgert... 29.Mar.2010 - 12:06

blue_moon die ganze argumentation des offenen briefes würde ... 30.Mar.2010 - 12:35

blue_moon jedenfalls empfinde ich die 'argumentation... 30.Mar.2010 - 17:02

malene Es kommt mir vor, als würde von offizieller Seite ... 30.Mar.2010 - 17:43

« Vorhergehender Thread · Politik & Wirtschaft · Nächster Thread »

1 Besucherinnen lesen dieses Thema (Gäste: 1 | Anonyme Userinnen: 0)

0 Userinnen: