lesbenforen.de

Willkommen, Gast ( Anmelden | Registrierung )

> Bitte beachten

Du kannst deinen Beitrag nach dem Posten 90 Minuten lang editieren, danach nicht mehr. Lies dir also vor dem Posten sorgfältig durch, was du geschrieben hast. Dazu kannst du die "Vorschau" nutzen.

Wenn dir nach Ablauf der Editierzeit noch gravierende inhaltliche Fehler auffallen, schreib entweder einen neuen Beitrag mit Hinweis auf den alten oder wende dich an die Strösen.


Diese Webseite verwendet Cookies. Durch die Nutzung unserer Webseite erklärst du dich mit der Verwendung von Cookies einverstanden.

> Landtagswahlen in Schleswig Holstein, Ist das (schönste) BLand noch zu retten?
Giorgino
Beitrag 16.Feb.2005 - 10:30
Beitrag #1


Suppenköchin
*******

Gruppe: Members
Beiträge: 125
Userin seit: 17.10.2004
Userinnen-Nr.: 611



Nun ist es endlich soweit: die Landtagswahlen in Schleswig Holstein stehen an. Ich habe mir in letzter Zeit über die beiden Kandidaten viele Beiträge im Fernsehen angesehen und muss sagen, dass mir der Peter Harry Carstensen um einiges sympathischer ist als die Heide Simonis. Ich habe nie begriffen, was wir Schleswig Holsteiner an ihr finden. Allerdings hat weder die CDU noch die SPD konkrete Vorschläge gemacht, wie sie das Bundesland aus seinem Schuldenloch herausholen wollen. Die Lösung kann keine Mehrwertssteuererhöhung sein, wie Simonis sie gern durchsetzen würde. Auch wenn sie dafür die Mehrwertssteuer für Lebensmittel etc. auf 5% senken will. Die Wirtschaft kurbelt sie mit so einem Vorschlag sicherlich nicht an. Und was will eine Frau Simonis schaffen zu ändern, was sie nicht bereits hätte in den letzten 5 Jahren ändern können? Ich glaube nicht, dass die SPD (vielleicht noch zusammen mit den Grünen) wirklich in der Lage sind, die Probleme und das richtige Sparverhalten in den Griff zu kriegen. Allerdings traue ich das niemanden zu. Oder gibt es welche in diesem Forum, die noch Potential bei der SPD sehen? Das diese Partei in der Lage ist, die Arbeitslosenzahlen und den Schuldenberg in den nächsten 5 Jahren zu reduzieren? Würde mich interessieren, was ihr so darüber denkt...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Antworten
Willow71
Beitrag 22.Feb.2005 - 12:17
Beitrag #2


Miss Understood
************

Gruppe: Members
Beiträge: 4.272
Userin seit: 24.08.2004
Userinnen-Nr.: 10



QUOTE (Sägefisch @ 22.Feb.2005 - 11:49)
QUOTE
SSW, Vorrechte, längst überholte Minderheitenpolitik? 1948, zuletzt 1955 gewährt, einer Partei, die mal als Ziel die Wiedervereinigung mit Dänemark hatte? Um diese Interessen vertreten zu können, wurde die Sperrklausel aufgehoben


Die Bundesrepublik hat sicherlich keine Privilegien gewährt, um Separatismus zu unterstützen. Und allerdings gibt es in dieser Partei schon lange keine derartigen Bestrebungen mehr.

Die Ausnahme von der 5%-Klausel hat einen völlig anderen Hintergrund.

Na das habe ich doch selbst geschrieben: dass die Zielsetzung inzwischen eine andere ist:
"Der Landesteil Schleswig sollte nicht mehr nach Dänemark gebracht werden, sondern Dänemark nach Schleswig. Dem SSW oblag die Aufgabe die Bedingungen für einen dänischen und friesischen Alltag für die Bevölkerungsteile zu schaffen, die jetzt als dänische Minderheit und nationale Friesen abgegrenzt wurde. Die praktische Politik sollte die bestmöglichen finanziellen Voraussetzungen hierfür schaffen."

Zitat von der SSW-Seite:
"Warum ist der SSW von der 5 %-Hürde befreit?
Die Partei der dänischen Minderheit ist seit 1955 von der Sperrklausel befreit, um der Minderheit eine Vertretung im Landesparlament zu sichern. Diese Ausnahme gilt auch für Bundestagswahlen."

Hintergrund:
"Die Rechte der Minderheit wurden seitens der schleswig-holsteinischen Landesregierung im September 1949 in der Kieler Erklärung verbrieft. Hierin ist auch die Anerkennung des subjektiven Bekenntnisses enthalten. Ferner wurde ein Verständigungsausschuss zwischen der Landesregierung und der Minderheit eingesetzt, der bis Ende Oktober 1958 arbeitete. Minderheitenrechte wurden zudem 1949 in der Landessatzung verankert und 1990 in der Landesverfassung um die Zielsetzung des Schutzes und der Förderung erweitert. Die Jahre 1950 bis 1954 waren von zunehmenden Spannungen und Auseinandersetzungen geprägt. Dazu gehörte die Heraufsetzung der Sperrklausel bei Landtagswahlen von fünf auf siebeneinhalb Prozent, die erst nach einem Urteil des Bundesverfassungsgerichts 1952 zurückgenommen wurde. Der SSW wurde nicht von der Fünfprozentklausel auf Landesebene befreit, was auf Bundesebene bereits mit dem Bundeswahlgesetz von 1953 der Fall war. Daher kehrte der SSW bei der Landtagswahl 1954 nicht in den Landtag zurück (42 000 Stimmen bzw. 3,5 Prozent). Da die deutsche Minderheit 1953 mit 9700 Stimmen ein Mandat im Folketing erreichen konnte, wurde die Nichtvertretung des SSW in der dänischen Öffentlichkeit zunehmend kritisiert. Bilaterale Verhandlungen, führten am 29. März 1955 zu den Bonn-Kopenhagener Erklärungen.[22] Im Ergebnis wurde der SSW von der Fünfprozentklausel befreit; seit der Wahl 1958 ist er im Landtag vertreten. Die Kieler Erklärung wurde vom Landtag am 13. September 1955 aufgehoben." (http://www.bpb.de/publikationen/MK5611,3,0,Ein_nachhaltiges_Minderheitenmodell.html)

Ich bleibe dabei, es ist überholt. Das sind Regelungen von vor 50 Jahren!

QUOTE
QUOTE
Die spezielle Situation Deutsch-Dänisch gibt es hier oben seit *grübel* wahrscheinlich schon seit 1460. Getrennt, geteilt, Abstimmungen, Minderheiten, Nordschleswig, Südschleswig... Trotzdem find ich's affig. Gibt es z.B. im Saarland solche Privilegien für Franzosen?
Brauchen die Dänen hier überhaupt noch Minderheitenschutz? Und überhaupt ... wird der SSW nun wirklich nicht nur von Exildänen gewählt... und ständig kann man in dem Wahlprogramm vom SSW lesen... "in Skandinavien..." bla.


Seit Mitte des 19. Jahrhunderts, um genau zu sein (bist Du nicht Geschichtslehrerin?). Und um "Exildänen" geht es schon mal gar nicht, sondern um eine dänische Bevölkerungsgruppe, die schon immer hier verwurzelt war.

Den Hinweis auf die Geschichtslehrerin hättest du dir sparen können. Meine Anspielung auf den Ripener Vertrag war mit einem Smiley versehen.
Die Geschichte um die Herzogtümer Schleswig und Holstein kenne ich zur Genüge. Hin und Her. Mal deutsch, mal dänisch, preußisch... blubb. Abstimmung 1920, dass Südschleswig nun deutsch ist.

QUOTE
Auch nicht um reine Klientelpolitik. Der SSW ist eine stark regional ausgerichtete Partei mit einem Programm. Und dieses umfasst keineswegs nur Minderheitenthemen.

Ja, stark regional ausgerichtet. Es geht aber immer noch um dänische und friesische Minderheiten, besonders hier ganz oben.

QUOTE
QUOTE
Schwarz-Gelb hat einfach eine Mehrheit im Land. Spezielle Geschichte hin oder her.


Bedaure, eine Mehrheit hat weder der rot-güne noch der schwarz-gelbe Block.

Absolut nicht, nein. Aber ansonsten kann ich ganz gut rechnen. Es steht 33 zu 34 Sitze für Schwarz-Gelb.

QUOTE
QUOTE
Mir behagt es einfach nicht, dass diese Minipartei mit ihren wirklich merkwürdigen Abgeordneten nun das Zünglein an der Waage ist... ich komme aus der S-H SSW-Hochburg, ich fürchte, ich weiß, wovon ich rede...


Wirklich merkwürdige Abgeordnete? Wen meinst Du und was kommt Dir daran so spanisch vor? Ich finde daß die bis jetzt angenehm zurückhaltend auf ihre derzeitige Position reagiert haben, ohne Triumphgeheul und Größenwahn.

Vielleicht haben die Leute ja jetzt schon Angst vor Parteien die nicht an einen ideologischen Block gebunden sind und einfach themenbezogen arbeiten...? Im Kieler Landtag jedenfalls arbeitet der SSW sehr viel, und läßt nicht nur seine "merkwürdigen" Abgeordneten die Legislaturperiode absitzen.

Frau Spoorendonk hält ihre Nase in den Wind. Der SSW ist größtenwahnsinnig, wenn er meint, in S-H skandinavische Ideen etablieren zu können. Wir sind hier nicht in Skandinavien.

QUOTE
Du wirst (falls es Dich denn wirklich interessiert) im Programm des SSW nicht nur Einheitsschulen und Minderheitenschutz finden, sondern auch Punkte die eher der CDU zusagen würden, bei der Arbeitsmarktregulierung zB.

Ich finde es ist einen Versuch wert. Zumal die Situation einer nicht selbstverständlichen Mehrheit vielleicht mal etwas konstruktiveres Arbeiten auf allen Seiten fördern könnte. Ich kenne den SSW bislang als ziemlich pragmatisch.

Wenn mich das Programm nicht interessieren würde, würde ich mich wohl kaum äußern. Der SSW ist und bleibt eine Partei der und für die dänische Minderheit, der auch die Wähler weglaufen. Ob der Schutz einer dänischen Minderheit nach 50 Jahren immer noch wichtig ist, wage ich zu bezweifeln, immer noch.
Dann kämen sie eben nicht in den Landtag. Pech.
Der SSW entscheidet jetzt also deutlich mit, welche Politik in GANZ S-H betrieben wird. Obwohl S-H insgesamt mehrheitlich eine andere Politik will... das ist und bleibt widersprüchlich.

(ironie on) Sollte die PDS nicht vielleicht auch von der 5 % -Sperrklausel hier oben befreit werden? Für all die Mitbürger aus den neuen Bundesländern? Oder die Partei der bibeltreuen Christen? Hey, die Christen sind früher mal verfolgt worden?! (ironie off)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Beiträge in diesem Thread
Giorgino   Landtagswahlen in Schleswig Holstein   16.Feb.2005 - 10:30
blue_moon   mir ging's bei den letzten kommunalwahlen gena...   16.Feb.2005 - 12:56
Sägefisch   Ich denke - daß es ein Mißverständnis ist zu gla...   16.Feb.2005 - 19:16
Willow71   Um ganz ehrlich zu sein: SSW und SPD zu wählen, be...   16.Feb.2005 - 19:54
Sägefisch   Tja, aber spricht da nicht die pure Verzweiflung? ...   17.Feb.2005 - 09:47
Willow71   Die Roten hatten ihre Chance... 12 Jahre Simonis, ...   17.Feb.2005 - 15:04
Giorgino   Ich meine, Engholm ist in Schleswig Holstein Min...   17.Feb.2005 - 19:52
Willow71   Ich meine, Engholm ist in Schleswig Holstein Mini...   17.Feb.2005 - 21:15
Sägefisch   Die Frage ist ob es nach 12 Jahren CDU viel anders...   18.Feb.2005 - 08:05
Willow71   Da magst du Recht haben: Ob Simonis oder Carstense...   18.Feb.2005 - 15:43
Giorgino   Nach meiner Meinung muss es den Status "Bea...   18.Feb.2005 - 17:33
Sägefisch   Was? Geld scheissen? Erst wird hier bemängelt d...   18.Feb.2005 - 19:53
Giorgino   Was? Geld scheissen? Erst wird hier bemängelt da...   18.Feb.2005 - 23:36
Sägefisch   Das ist richtig. Allerdings wird es nicht nur bei...   19.Feb.2005 - 09:17
Willow71   :dance: .   20.Feb.2005 - 19:09
Rafaella   :no:   20.Feb.2005 - 22:29
lakritze   :angry: bez. auch :no:   20.Feb.2005 - 23:12
Willow71   :wacko: :blink: Was für ein Krimi...   21.Feb.2005 - 06:43
Rafaella   :bounce:   21.Feb.2005 - 08:17
Sägefisch   Mal sehen was die jetzt aushecken - ob sich eine d...   21.Feb.2005 - 09:38
lakritze   :) na das war ja wirklich noch ein richtiger Wahl...   21.Feb.2005 - 11:31
Willow71   Tja, schönes Chaos. Es wäre vielleicht mal an der ...   21.Feb.2005 - 15:47
Rafaella   Höre gerade auf "Phoenix" Westerwelles P...   21.Feb.2005 - 16:15
Bilana   Es mag nicht dein Verständnis sein, aber es gehö...   21.Feb.2005 - 17:15
Willow71   Kurze Zwischenfrage an dich: Weißt du überhaupt,...   21.Feb.2005 - 18:31
Sägefisch   Naja, ich schätze mal daß Du da gar nicht so gro...   21.Feb.2005 - 18:33
Willow71   Nö, ich würde genauso denken, außerdem hat der SS...   21.Feb.2005 - 20:47
Bilana   Hallo Willow, warum der agressive Tonfall? Ich hab...   21.Feb.2005 - 21:02
Willow71   Das ist wohl nicht so. Es gab mal Untersuchungen,...   21.Feb.2005 - 21:33
Bilana   Ich glaube wir reden aneinander vorbei Willow. Ich...   21.Feb.2005 - 21:40
Willow71   Nee, du bist nicht Schuld.. ;) Interessant sind d...   21.Feb.2005 - 21:46
Sägefisch   Die Bundesrepublik hat sicherlich keine Privileg...   22.Feb.2005 - 11:49
Willow71   Die Bundesrepublik hat sicherlich keine Privileg...   22.Feb.2005 - 12:17
Sägefisch   Den wesentlichsten Aspekt der Ausnahmeregelung h...   22.Feb.2005 - 21:00
Willow71   Ich find die nicht harmlos: http://www.fuerunsimn...   22.Feb.2005 - 21:55
sacinema   Kann nicht nachvollziehen, was so schlimm daran se...   23.Feb.2005 - 00:16
Bilana   Die Idee der Denmokratie ist schon sehr viel älter...   23.Feb.2005 - 09:31
Sägefisch   Du willst doch nicht ernsthaft die Auffassung ve...   23.Feb.2005 - 19:29
Giorgino   Leider sind wir hier nicht in Dänemark, denn dan...   23.Feb.2005 - 20:08
Willow71   Ich will die Diskussion mal von meiner Seite aus b...   23.Feb.2005 - 20:32
Sägefisch   Ab wann ist man denn "richtiger" Polit...   24.Feb.2005 - 08:39
Willow71   Wie ich schon schrieb... ich habe keine Lust mehr....   24.Feb.2005 - 09:08
Sägefisch   Och nö, ich erwarte von denen weit weniger als D...   24.Feb.2005 - 14:33
Willow71   Ohoh... nun wird's richtig chaotisch. http://...   24.Feb.2005 - 17:41
blue_moon   naja, wenn die spd da jetzt mitspielt, wird's ...   24.Feb.2005 - 17:55
Willow71   *hervorkram* Tja, was für ein Chaos hier oben... ...   17.Mar.2005 - 17:53
blue_moon   das erste, was ich gedacht habe, war, dass da wohl...   17.Mar.2005 - 18:10
pfeffermühle   på gensys, heide! :troest: :wavey:   17.Mar.2005 - 18:11
Willow71   Hm, ja, große Koalition wäre wohl wirklich die Lös...   17.Mar.2005 - 18:15
blue_moon   ja, das ist wirklich bitter, zumal die dänen in de...   17.Mar.2005 - 18:20
sacinema   Kann mir auch nicht vorstellen, dass der SSW gewan...   17.Mar.2005 - 20:24
Willow71   Der SSW hat garantiert nicht gewankt, die beiden A...   17.Mar.2005 - 21:09
Rafaella   Hi, willow, ich finds toll, gerade weil ich mich...   17.Mar.2005 - 21:27
Willow71   Hiho, naja, ich wäre auch immer noch für einen Re...   17.Mar.2005 - 23:34
Sägefisch   Du wähnst Deinen kleinen Nachbarn ja wieder in bes...   18.Mar.2005 - 07:56
LadyGodiva   Ja, es berührt mich unheimlich, dass Frau Simoni...   18.Mar.2005 - 08:24
blue_moon   letztlich soll - laut grundgesetz - der/die abgeor...   18.Mar.2005 - 10:46
Willow71   Sorry, war nicht so gemeint... Ich bin nur durchg...   18.Mar.2005 - 14:28
blue_moon   ich hab gerade die rücktrittserklärung gelesen. im...   18.Mar.2005 - 15:07
Taxus   also falls jemand von euch nun zu neuwahlen gehen ...   18.Mar.2005 - 20:58
Willow71   ? Unsägliche Agrarlobby? Was meinst du damit? 12 ...   18.Mar.2005 - 21:41
Grübler   Meine fragt sich langsam ...   19.Mar.2005 - 02:45


Reply to this topicStart new topic
1 Besucherinnen lesen dieses Thema (Gäste: 1 | Anonyme Userinnen: 0)
0 Userinnen:

 



Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 07.07.2025 - 11:56