Spannungsfeld Nähe, Autonomie und Erotik, Wie geht ihr damit um? Einstellungen

[Rafaella]

wie schön :)

[Rafaella]

[pandora]

[shark]

Nein, denke ich.

Sehr wohl planen lassen sich aber Zeitfenster im Alltag, die Raum schaffen können für Erotik. Ob sie sich dann einstellt oder nicht... Du hast ja einige treffende Beispiele für wirksame Verhinderung gegeben, pandora... :D

Am wichtigsten scheint mir, dass die Partnerinnen nicht vergessen, dass sie eigenständige Menschen sind und auch Erfahrungen ohne die Partnerin machen können. Nicht (unbedingt) sexuelle... ich meine damit eher, dass Menschen, die sich Spannendes zu erzählen haben (und das geht nur, wenn die Andere eben nicht immer dabei ist), auch mehr Spannung für die Beziehung erreichen können. Aus dieser Spannung mag sich Erotik gerne entwickeln.
So erlebe ich das jedenfalls.

Gruß,

shark

[Bilana]

[LadyGodiva]

Liegt wohl auch viel daran, dass hierzulande Sexualität ein extrem ambivalenter und vom Alltag weitestmöglich abgespaltener Lebensbereich ist; egal, wie eng der Saum oder wie viel durch die Bluse gesagt werden will: durch die stetige Preisgabe von Haut, durch die Fixierung auf die Oberfläche verliert unser Alltag an Erlebensqualität. Der schnelle Blick verbraucht. Gleichzeitig scheint es im Zuge des raschen Perzeptionszwangs feiner sanktioniert, Markantes zu leben (- sehr ketzerisch, aber ich halte einen Großteil des ja doch recht explosionsartig angeschwollenen und teilweise ja wirklich bedenkenswrten Fet*schmarktes für genau einen Tribut an diesen großen Prozess der Entkörperung). Statt froher Sinne also eine große Ratlosigkeit und Müdigkeit, wenn das Repertoire ausgeschöpft scheint und auch Susie Bright nur noch paraphrasiert.

Definiert man also Erotik als immerwährende heitere Spannung durch *Neues* oder Ungehöriges, ist man wohl besser bedient, sich außerhalb langjähriger Beziehungen zu orientieren - wobei ich mir nicht sicher bin, ob man dann nicht immer wieder dem selben Abklatsch der letztenendes stets gleichen Tristesse anheimfallen wird: große Befremdung, fulminante Einsamkeit.

Hat man aber das Glück, Sex als eine gemeinsame Sprache erleben zu können, gibt es wohl unendlich viele Momente und Gelegenheiten, Stimmungen und Spannungen aus der großen in die kleine Welt zu transferieren. So lange man etwas mitzubringen weiß... :rolleyes: Aber das ist dann schon wieder ein anderes Feld.

edit: jedem als ein o.

Der Beitrag wurde von LadyGodiva bearbeitet: 29.Aug.2007 - 15:40

[McLeod]

Hallo Rafaella,

ich habe mich über viele Jahre und Beziehungen in dem - wie mir scheint allgemein üblichen - Wirrwarr von Symbiose und Eigenständigkeit, Nähe und Flucht, Gemeinsamkeit und Abgrenzung verheddert. Für ein paar Sekunden beschämte es mich regelrecht, dass hier so viele offensichtlich immer nur 1x unpassenden Beziehungsmodellen gefolgt sind. Ich brauchte länger, um meine "I Jing"-Lektionen zu lernen. (Irgendeine kluge Freundin meinte, das "I-Jing" ("Ihh-Dsching") würde mich dieselben Lektionen wieder und wieder durchleben lassen, bis ich es kapiert hätte...)

Jedenfalls... ich hab echt schon viele schöne Reden geschwungen von Autonomie in Beziehungen. Und ich habe (schöne!) Beziehungen genau deswegen verloren. Beziehung und Autonomie vertragen sich nur bei bestimmten Charaktereigenschaften (scheint mir), von denen bereits ich nicht genug besitze und die Frauen, die meinem Beuteschema entsprachen auch nicht. Es war also das falsche Modell für mich und meine Liebsten. Egal, wie schön und schlüssig ich argumentierte und am Modell bastelte.

Nähe und Eigenständigkeit schließen sich nicht aus, habe ich (kennen)gelernt. Es ist für mich bis zum rosaroten Erbrechen lebenswert, einander als Individuen nah zu sein, sich gegenseitig (an)zu erkennen. Gemeinsam etwas zu unternehmen und dabei die Welt der jeweils anderen zu erkunden.

Welche Werkzeuge wir nun nehmen, um Spannung aufrecht zu erhalten, oder zu entfachen... Auszeiten, Familienurlaube allein, unterschiedliche Hobbies, Unterhosen mit aufgestickten Regenbogenflaggen... es sind nur Werkzeuge. Es ist möglich, Menschen mit einer Stricknadel umzubringen und mit einem Sägeblatt Musik zu machen... Es kommt also auf den sinnhaften und kreativen Gebrauch an (behaupte ich). Und selbst wer wie ich ein paar Defizite hat, die eine von der perfekt verargumentierbaren Beziehung mit Autonomie und Nähe abhalten - kann auf diese andere, eigene und zugegeben mühsam zu erarbeitende Weise Spannung erzeugen. Und die Entspannung lieben.

Seitdem erlebe ich mehr Erotik, mehr Beziehungsfundament und so manches andere mehr... Ich glaube, mit dem eigenen Weg unter den Füßen geht es sich einfach leichter.

McLeod, die sich gerade fragt, ob das irgendwie verständlich, plausibel oder nachvollziehbar geworden ist und ob es überhaupt etwas mit dem Thema zu tun hat...

[McLeod]

[pandora]

zu deinem ersten post McLeod
ich finde deine aussagen sehr schlüssig und sie decken sich doch sehr mit dem was shark schreibt...

zum zweiten...
ehrlich gesagt, ging mir in erster linie darum, ob sich erotik so auf knopfdruck herstellen lässt
was ich damit sagen möchte...ich glaube einfach, dass da noch ein anderes problem sein muß, wenn die erotik so schnell nachlässt, andere dinge immer/oft wichtiger sind, oder zuviel nähe als lustkiller angegeben wird.
*sich an eigenen ausflüchte erinnert*

es grüßt herzlich pandora
*der die entspannende wirkungen von rücken und fußmassagen durchaus bekannt sind* :rolleyes:

edit...einen weiteren gedanken hinzugefügt

Der Beitrag wurde von pandora bearbeitet: 29.Aug.2007 - 16:17

[McLeod]

Hallo Pandora,

ich beschrieb ja nun (und ich glaube, DerTagAmMeer meinte es ähnlich, korrogiere mich gerne DTAM), dass sich eben kein Knopfdruck zur spontanen und damit einfach einplanbaren Erotik finden lässt. Dass es aber der Zeit / Beschäftigung miteinander bedarf (und das ist sich, falls es nicht "von alleine" geschieht, eben planbar), um wieder und wieder Erotik, Spannung, Wohlgefühl zu erleben. Mit Knopfdruck assoziiere ich irgendwie auch Leistungsdruck. Womit gleich ein gewichtiger Lustkiller im Spiel ist.

Wobei ich das alles jetzt nicht für eine ultraschwer zu erdenkende oder entdeckende Weisheit auf Geheimtipp-Niveau halte...

McLeod, versucht es verständlicher

Der Beitrag wurde von McLeod bearbeitet: 29.Aug.2007 - 17:18

[Sägefisch]

Mir schleicht sich gerade der Gedanke ein, daß Sexualität die einen vom Alltag befreien soll, in ein ziemliches Dilemma gerät wenn die Beziehung Alltag wird.

[McLeod]

[pandora]

[Sägefisch]

Ich sah das Problem hier durchaus eher in dem Anspruch, Sexualität habe den Alltag aus den Angeln zu heben.

[DerTagAmMeer]

Es gibt eine Anekdote, die Niklas Luhmann des öfteren erzählte, um die Unwahrscheinlichkeit der Kommunikation zu verdeutlichen. Ein Ehepaar landete beim Therapeuten, um seine sexuellen Probleme zu beheben: Er wollte nur, wenn sie auch wollte, auf keinen Fall aber, wenn sie nur ihm zuliebe gewollt hätte, während sie vor allem wollte, dass er sie wollte ... etc.
Der Rat des weisen Mannes: Ab heute immer nur freitags, komme was da wolle, Lust hin oder her.
Nach anfänglicher Empörung ließen sie sich ein auf diese Kur und siehe da: Es klappte wieder ... und zwar immer ... jedoch bald nicht mehr NUR freitags ;)

[McLeod]

Shit! Sex ist doch terminierbar... Ich lag falsch.

:rolleyes: McLeod

[DerTagAmMeer]

Nachtrag: Ich mag Sport, total! Ich hasse es, zum Sport zu fahren, neige dazu mich zu vertrödeln, plötzlich gaaanz wichtige andere Dinge vorzuschieben ...
Noch in der Umkleidekabine muffel ich gewöhnlich vor mich hin. Aber nach 5 Minuten Aufwärmtraining: *zong!* :bounce: Warum machen wir das eigentlich nicht jeden Tag?

Der Beitrag wurde von DerTagAmMeer bearbeitet: 30.Aug.2007 - 06:35

[davvero]

[advocati]

[McLeod]