Alice Schwarzer, 65. Geburtstag Einstellungen

[Nordlicht]

[Pumba]

[LadyGodiva]

Jüngere Frau, verheiratet, kleine Kinder, Fernsehen und Print? Hoffentlich nicht diese beknackte Ortgies. Dann gute Nacht, Emma.

[Leandra]

[Rafaella]

:o

[LadyGodiva]

Es ist nur ein Stoßgebet, von dem ich inständig hoffe, dass es erhört wird.
Keinerlei Prise Insiderwissen. ;)

[blue_moon]

und jetzt verteilen wir uns in alle himmelsrichtungen und streuen das dementi... ;)

[LadyGodiva]

*Staub wieder einsammeln geht*

-_-

[Rafaella]

:mecker:

[Tinane]

:was:

[Pumba]

[shark]

*seufz* Ich hatte es auch schon geahnt..... :wacko:

[Leandra]

:wah:
Ja da bleibt zu hoffen, wir haben uns alle getäuscht in der Frau.

[frosch]

... ja, hoffentlich haben wir uns getäuscht, aber nach ihren bisherigen beiträgen in der emma zu schließen ... täuschen wir uns wohl leider nicht.
bleibt wirklich zu hoffen - wie oben schon bemerkt - dass alice schwarzer sie besser und genauer kennt. :wacko:
ach ja, noch herzlichen glückwunsch an frau schwarzer !
:blumen2:

Der Beitrag wurde von frosch bearbeitet: 08.Dec.2007 - 14:40

[davvero]

Auch von mir herzlichen Glückwunsch!

Ich habe mir noch nie Gedanken darum gemacht, ob Alice Schwarzer lesbisch sein könnte. Warum auch?

Ich schätze sie sehr, für alles was sie getan und erreicht hat.

Mir ist es auch jetzt egal ob sie nun lesbisch ist oder nicht. Das ist auch ihre allerprivateste Sache und daher verständlich, wenn sie entscheidet, ob das jeder wissen soll oder eben nicht!

Dem Gebet würde ich mich allerdings anschließen, wenn ich gläubig wäre. Also drücke ich feste die Daumen!

[Rafaella]

:D Das Gebet kannst dir sparen, davvero, es ist alles schon gelaufen: habemus mamam.
Oder wir beten, dass die Heilige Geistin die Frau Ortgies recht erleuchten möge :engel:

Der Beitrag wurde von Rafaella bearbeitet: 08.Dec.2007 - 18:10

[nico]

Darf ich nochmal was zu meinen Beitrag sagen?

Mir persönlich ist die sexuelle Orientierung oder Identität einer Alice Schwarzer egal.
Ich frage mich lediglich, warum das Credo der Frauenbewegung sie nicht berührt und scheinbar keine Bedeutung für ihre Persönlichkeit in der Öffentlichkeit hat, für sie als politische Person. Was ich von ihr in dieser Funktion erwarte, ist eine Positionierung. Und zwar auf eindeutige Nachfrage.

Einerseits wird das öffentliche Outing einer (TV-) Journalisten bejubelt und in den Himmel gelobt, aber ob die Frontfrau des deutschen Feminismus bei gegebenen Zeiten ihre Privatheit nicht politisiert oder nicht, das scheint hier niemanden weiter zu stören. Ein Outing einer Anne Will scheint doch durchaus eine gewisse Bedeutung für unsere "Gemeinde" gehabt zu haben, oder? Beim Lesen der Beiträge in diesem Forum und auch in der schwullesbischen Presse wird das mehr als deutlich.
Warum dann diese Gleichgültig bei einer Person, die doch de facto eine weitaus wichtigere Bedeutung für uns hat, haben sollte, als eine Anne Will?
Dafür habe ich kein Verständnis.


nico

[blue_moon]

was soll daran widersprüchlich sein, wenn sich die eine unter jubel outet, die andere entscheidung einer anderen respektiert wird?

für ihre rolle als 'frontfrau' (meine worte) der feministischen bewegung war es in erster linie wichtig, dass sie eine frau ist. immer unterstellt, es gäbe was zum outen, wäre dies ihrer rolle abträglich gewesen (als beispiel mal ihr einsatz gegen den alten §218). und schliesslich hat sie nie in erster linie für lesbische frauen kämpfen wollen, sondern für alle. und wir haben in gewissem umfang alle davon profitiert.

[nico]

Weil sie eine politische Person ist. Sie politisiert sich als Frau. Warum kann sie das nicht auch als Lesbe (wenn sie sich als diese definiert)?
Das bleibt für mich die Crux.

Weil doch gerade eine Alice Schwarzer erkennen müsste, dass die Gleichberechtigung nur über eine Abkopplung von Frau und Mann als sexuelle Kategorien möglich ist. Das Patriachat ist auf die Zuweisung von zwei Geschlechtern zueinander angewiesen. Lesben (z.B.!) brechen aus dieser Zuteilung aus und tragen so (zunächst) zu einer Lockerung bei. In jedem Falle stellen sie mit ihrer Praxis die Zuweisung infrage.


Es gibt so viele spannende Theorien zu diesem - auch philosphischen - Thema und ich bin doch sicherlich nicht die einzige hier, die z.B. mal bei J. Butler reingelesen hat?




Ganz sicher wäre sie dazu gedrängt worden, an einer zweiten "Kampflinie" stehen zu müssen. Das hätte meiner Einschätzung aber nicht zwangsläufig dazu geführt, sich nicht auschließlich den Frauen im allgemeinen widmen zu können. Das hätte ich ihrer durchsetzungsfähigen Persönlichkeit ohne Zweifel zugetraut.

Die Kollegin DerTagAmMeer hat in einem anderen Thema was Treffendes zum besten gegeben, ich zitiere das jetzt hier mal (ist wohl doch ok? hier der link zum nachlesen):
http://www.lesbenforen.de/iv/index.php?showtopic=10390&st=20


Ich befürchte sogar, dass Beides zu meinem großen Bedauern häufig gegeneinander ausgespielt wird.
ENTWEDER Emanze ODER Lesbe. Beides geht nicht, die Diskurse hebeln sich gegenseitig aus. Der Emanze wird die politische Glaubwürdigkeit aberkannt, wenn sie sich als Lesbe outet - der Lesbe die Unantastbarkeit ihrer sexuellen Identität mit "feministischer" Opfer-Rhetorik ramponiert.
Es gibt wenig Frauen, die das Selbstbewusstsein und die Schlagfertigkeit besitzen Beides offen und mit Stolz nach Außen zu tragen.

Aber: Sexuelle Freiheit ist ohne Gleichberechtigung nicht zu haben - und Gleichberechtigung in ist in ihrem innersten Kern ein sexueller Kampf. "Für die Sache" mag ich eine Seite in den Hintergrund stellen und verschweigen können - um mir selbst gerecht zu werden, muss ich alles sein: weiblich, lesbisch und streitbar.

[blue_moon]

ob du's glaubst oder nicht, ich hab auch überlegt, ob ich dtam zitieren soll. :D

was kann jemandem mit heeren politischen zielen (gerade aus sicht der siebziger jahre) denn schlimmeres passieren als politisch unglaubwürdig zu sein und damit immer weiter von den eigenen zielen wegzurutschen? es hat viele gegeben, die in den 70ern mit auf die strasse gegangen sind und sich in den kampf gestürzt haben. die namen kennen heute nur eingeweihte. viele haben sich aufgerieben. alice schwarzer ist immer noch da.

wer sagt, dass es nicht ein hoher preis war, das eigene privatleben aus der öffentlichkeit herauszuhalten, einen teil der eigenen persönlichkeit zu verstecken? aber das war ihre entscheidung. ob sie richtig war oder nicht wird alice schwarzer besser beantworten können als jede andere. wenn es ein verrat war, dann nicht an uns, sondern an sich selbst.